КИТА unofficial

Общение => Поговорим обо всем => Тема начата: grimgav от Июль 03, 2008, 09:07:56



Название: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: grimgav от Июль 03, 2008, 09:07:56
Итак, tuft уже который раз пытается острить по поводу этого слова, хочет чтоб я, как модератор, сам себя предупреждал за его использование.

За свои не долгие 25 лет для меня эти три фразы имели следующее значение:

Fuck - просто выражение эмоций, в основном негативных с различной эмоциональной окраской. Я перевожу его как "чёрт", "блин", "дерьмо". Очень редко другими непечатными эпитетами. Но для этого говорящему надо постараться с интонацией.

Fuck it
- исключительно как "Черт с ним". Других переводов я не знаю.

Oh Fuck
- исключительно как "Чёрт побери" или "Вот блин". Опять же других переводов в голову не приходит.

Может меня как-то не так родители воспитали или я не с теми людьми общаюсь в рабочей среде? Может мне на курсы языковые записаться, хедвей почитать или просто назад в школу?

Прошу вас, уважаемые форумчане, высказаться по этому поводу, предложить своё трактование этих вот фраз. Может мы узнаем что-то новое и изменим своё мнение к лучшему?

Спасибо заранее =)

PS: у вас три варианта ответа, постарайтесь не комбинировать их с "Ни один из вариантов" =)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: vodka от Июль 03, 2008, 09:11:38
то к тебе привязался неправильный перевод телевизора)
но вродь как считается,что в англ нет матов, да и можно ли считать мат на иностранном матом?


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: grimgav от Июль 03, 2008, 09:18:19
vodka, и как же быть? Какой общепринятый правильный не телевизионный перевод?


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: vodka от Июль 03, 2008, 09:21:19
ну фак как бы глагол типа трахаться еб№ться и т.д., хотя у нас заниматься сексом, сношаться, иметь половые отношения не мат, а предыдущие варианты-мат, хотя значение то же...


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: KyDECHuK от Июль 03, 2008, 09:45:07
А х*** его знает...


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: SV от Июль 03, 2008, 09:54:09
Солидарен с Водкой: ни разу не мат. Обыкновенный глагол, которыми так богат инглиш.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: San Diego от Июль 03, 2008, 09:55:32
рабочее слово ткскзть))


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: tuft от Июль 03, 2008, 09:59:38
Выбрал первые три варианта ответа.
"чёрт", "блин" или "дерьмо" - это "чёрт", "блин" или "дерьмо".
А слово "fuck" имеет то значение, которое ему придаёт Гоблин в своих правильных переводах. Я не говорю, что он истина в последней инстанции. Я для примера.
Это моё мнение и мне начхать, как проголосуют остальные. С детства я смотрю американские фильмы, и все мои друзья, близкие и знакомые знают, что такой в Америке есть мат. Один единственный, но есть.

KyDECHuK, vodka, завуалированный мат тоже запрещён на форуме.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: San Diego от Июль 03, 2008, 10:00:57
хз, мне начхать на твое и что дальше???


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: tuft от Июль 03, 2008, 10:03:04
San Diego, и ничего. Рад за тебя :D
Типа я создал эту тему.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: LazarusLong от Июль 03, 2008, 10:30:13
Согласен с туфтом. Мат он и есть мат.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: WoodenSpoon от Июль 03, 2008, 10:30:50
fuck, не мат конечно же


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: grimgav от Июль 03, 2008, 10:34:22
На личности не переходим!

Просто высказываем своё мнение, и голосуем, голосуем =))


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: Olorin от Июль 03, 2008, 10:34:58
Я тоже соглашусь с Тафтом, точнее с переводом этого слова гоблином.
fuck- мат.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: zer_owlet от Июль 03, 2008, 10:39:23
Гав, ну и на кой эта тема? Чтобы хоть что-то было обсуждать? Ясто что это мат и на приеме у президента ты такого себе не позволишь, но в нашей среде, на этом флоуме, в чате это вполне позволительный оборот, т.к. если еще и на подобных ресурсах себя органичивать до безобразия, но на кой же ж они нужны :) Я вообще не понимаю разделение чата, где многие через "вашу маму" или "голая женщина" говорят (как я, например) и форума, на котором почти все те же сидят и тут блин пукнуть не смей... ибо это не культурно...


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: vodka от Июль 03, 2008, 10:43:21
а вообще мат нужен, в повседневной жизни им пользуются большинство...я говорю про те моменты, когда он в тему, для передания эмоций, а не когда начинается беспорядоченное метание х№ями


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: zer_owlet от Июль 03, 2008, 10:47:40
vodka, и это правильно!


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: grimgav от Июль 03, 2008, 10:51:00
Соглашусь c Водкой, ну не возможно литературным языком лаконично и доходчиво описать свои эмоции, особенно когда они переполняют тебя. Тут уж или просто орать во всю глотку или материться =)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: Olorin от Июль 03, 2008, 10:53:30
А может просто у нас не хватает словарного запаса, чтоб выразить всю глубину чувств.
Вот чтоб не учить новые слова проще запомнить одно или пару слов, что пригодятся для выражения любых эмоций.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: grimgav от Июль 03, 2008, 10:57:38
Olorin, я бы удовольствием послушал правильную, богатую словами речь.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: WoodenSpoon от Июль 03, 2008, 11:07:30
это ж не взаимоисключающие вещи, ребята-мат и богатая речь)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: naxellar от Июль 03, 2008, 11:11:43
fuck (гл.; груб.; неценз) —
1. Трахать, трахаться, сношаться, перепихнуться, надувать, накалывать, затрахать, задолбать, достать, грубо отказать, послать куда подальше
2. Траханье, перетрах, перепих, сексуальный партнёр, чёрт подери! мать твою! (грубое выражение для демонстрации гнева или удивления), придурок, козёл, мудак, блин! чёрт возьми! твою мать!

У нас есть синоним е*ться (Не трогать, не выдавать предупреждение, в этой теме, где затронут такой вопрос без его использования не возможно выражать мысли)

Oh fuck (между словами должна быть запятая) — вот как fuck это мат, а oh fuck не мат? oh — о! ах! ох!
Если я скажу, например: от*лся или ох, от*лся, будет разница в значении слова от*лся??

Fuck it (вульгарный сленг):
You are fucking it! — Ты, блин, совершенно прав.

Считаю, что пункт Oh Fuck нужно исключить. А в теме обсуждать нечего, значения слов не являются секретом.
(Отправлено в: 03 Июля 2008, 23:09:24)
 Вопрос голосование считаю маразмом: "Какая фраза для вас мат?". Значение слов одинаковое для всех иначе бы люди друг друга не понимали.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: zer_owlet от Июль 03, 2008, 11:42:09
А может просто у нас не хватает словарного запаса, чтоб выразить всю глубину чувств.
Вот чтоб не учить новые слова проще запомнить одно или пару слов, что пригодятся для выражения любых эмоций.

вот очень может быть. я не слежу за речью -- я говорю так как я считаю нормальным в данной компании. быть может, кто-то это уже заметил.

но уж простите мне мою грубость, но... жаль нет возможности вставить скрытый текст сейчас на форуме... но многие словосочетания более приемлимы в некоторых ситуациях, в некоторых сообществах... и эти фразы в нашей стране очень часто именно матерные...

* удар молотком по пальцу
* надоевшее чтиво конспекта перед экзаменом
* уехавший автобус
* поставивший двойку препод

и еще многие подобные ситуации... почему там мы не боимся материться?


вот скажите мне... почему Лебедев не боится говорить так как привык, а мы на форуме шарахаемся от обычного слова "хуй" как от проказы....



Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: LazarusLong от Июль 03, 2008, 11:45:36
Возможно потому, что не все на форуме так привыкли :)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: naxellar от Июль 03, 2008, 11:46:51
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
zer_owlet, не все ;)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: WoodenSpoon от Июль 03, 2008, 11:47:51
большие, сцуко, интеллектуалы))) ггг))


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: broken-wings от Июль 03, 2008, 11:48:59
по-моему - ни разу не мат. На одно ихнее "фак", мы сможем ответить целыми созвездиями русских матерных слов.
фак мой мозг, и вправду тема интересная)))


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: zer_owlet от Июль 03, 2008, 11:55:46
по-моему - ни разу не мат. На одно ихнее "фак", мы сможем ответить целыми созвездиями русских матерных слов.
фак мой мозг, и вправду тема интересная)))

та разговор не о том что для нас это не мат... а о том что это в культурном обществе таки мат и что в культурном обществе это юзать низзя... только Тафт, например, не указал о какой культуре идет речь.... культур то мировых много :)

Лазарус, то что не все привыкли -- это да... потому тут я и держусь изо всех сил :)
(Отправлено в: Июля 04, 2008, 12:52:08 am)
 ЗЫ: объясню немного по поводу культур... для тех кто знает буржуйский, значение слова "фак" ясно.... а для тех кто не знает? это просто 4 буквы... или 3... (зависит от написания), которые ничерта не значат... все равно что "asdasdasd"... кстати, часто слышал в детстве высказывание "еханый бабай" -- это, судя по всему, детский вариант более взрослого выражения... но это же не мат... но все знают что это такое...


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: zer_owlet от Июль 04, 2008, 12:07:30
а вот давайте еще одну сторону посмотрим... кто посещает этот форум? по моим сведениям, студенты, преподаватели, один выпускник школы и много выпускников кафедры... все мы учились или в школе или в универе... кто-то жил в общаге. кто-то там бывал. кто-то бывал часто... ну неужели кого-то мат ни разу не встречался ни разу.... и кого-то мат на столько обижает что этот человек готов расстроиться....

отзовется хоть один?

ЗЫ: часть форумчан я видел и остался жив... т.е. маты они переносят нормально... ))
(Отправлено в: Июля 04, 2008, 01:06:04 am)
 ЗЗЫ: я не говорю что надо материться как сапожники, но уделять этому столько внимания тоже не стоит....


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: broken-wings от Июль 04, 2008, 12:09:45
считаю проблему раздутой .
я активно использую мат в общении с двумя типами людей :
1) с теми,кого это не раздражает
2) с теми, на чье мнение мне плевать.

п.с. мат - это все же слова, а слова нужно уметь использовать в нужных ситуациях и в нужное время.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: naxellar от Июль 04, 2008, 12:24:33
Вы, вроде, от темы отклонились ;)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: WoodenSpoon от Июль 04, 2008, 12:25:30
конечно-надо тупо друг другу доказывать: "Мат" - "Нет, что ты, не мат"


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: naxellar от Июль 04, 2008, 12:32:32
WoodenSpoon, да ну открыл словарь и посмотрел, что я и сделал. А зачем тема нужна я не пойму.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: WoodenSpoon от Июль 04, 2008, 12:38:56
я думаю, что все и без словаря знали значение слова, а тема была создана Серёжей, чтоб вот так вот интересно подискутировать, разнообразить, так сказать, сухие энциклопедические данные)))


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: naxellar от Июль 04, 2008, 12:44:00
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
WoodenSpoon, значит нужно было назвать тему по-другому :) или переименовать


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: WoodenSpoon от Июль 04, 2008, 12:49:02
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
ну ты и занууууудный-ужас какой-то, бедная твоя жена :-X
так можно ли употреблять это страшное ругательство на форуме или нет?


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: zer_owlet от Июль 04, 2008, 12:51:48
проблема, скорее, высосана из пальца :) с этим согласен.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: naxellar от Июль 04, 2008, 12:57:50
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
ну ты и занууууудный-ужас какой-то
Какой есть.
бедная твоя жена :-X
Не факт
так можно ли употреблять это страшное ругательство на форуме или нет?
В правилах написано :-X


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: Романыч от Июль 04, 2008, 08:09:01
Это не мат!


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: Mixali4 от Июль 04, 2008, 08:24:28
Отфакать эту тему  :D.
А если честно, мне всё равно мат это или нет, у нас или не у нас. Всё равно предпочитаю материться на своём родном языке. Ибо в этом вопросе никакие факи его не переплюнут :). Куда приятнее сказать "иди ты на ..." чем просто "факЮЮЮ ))))"


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: Olorin от Июль 04, 2008, 08:41:35
Olorin, я бы удовольствием послушал правильную, богатую словами речь.
Быть может я и показал мастер класс, если  бы был лингвистом, а так извиняйте :)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: grimgav от Июль 04, 2008, 09:45:41
Ознакомился с какой-никакой теорие. Вот это раз (http://www.alleng.ru/mybook/4speak/fuck1.htm), два (http://www.alleng.ru/mybook/4speak/fuck2.htm), три (http://www.alleng.ru/mybook/4speak/fucking.htm) и четыре (http://www.kino-govno.com/forums/lofiversion/index.php/t177691.html). Отношение всё такое же двоякое. Всё зависит от эмоциональной нагрузки, которую текстом передать сложно.

WoodenSpoon, в точку. Просто хотелось подискутировать, и в кои-то веки не разругались на 2-й странице топика, мы делаем успехи =)

Olorin, ну что ж вы, батенька, тогда говорите с уверенностью о том чего сами-то и не знаете?)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: vimmax от Июль 04, 2008, 10:56:00
Очередная флудо тема, типа "Является ли женщина человеком?".


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: transformator от Июль 04, 2008, 11:05:22
ИМХО, fuck - мат...

Всякие переводы типа гавно, дерьмо и прочее сделаны для того, чтобы хоть как-то переводить огромное количество матов в американских фильмах, ибо матеряться они там по-черному...
Разрешать это слово на форуме или нет - хез, не знаю.
Вон, мне вчера transformator вынес предупрездение за завуалированый мат, тогда чем это хуже...
Я бы лично разрешил это как и завуалированные маты, но в последнее время мнения модеров вообще не учитывают. Посему побоку мне...

И опять возвращаясь к слову fuck. Спорить мат это или нет, это все равно, что утверждать, что слово get (go, set... etc) имеет только один правильный перевод.


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: grimgav от Июль 04, 2008, 12:58:14
vimmax, u don't fucking like it? get da fuck out then =)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: vimmax от Июль 04, 2008, 01:50:17
grimgav плохой английский? понимаю :)


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: zer_owlet от Июль 04, 2008, 03:02:56
vimmax, u don't fucking like it? get da fuck out then =)

куда-куда ты его послал?


Название: Re: Fuck. Мат ли это?
Отправлено: Sochin от Июль 06, 2008, 11:01:21
Сабж в самом пристойном переводе как минимум относится к вульгарным выражениям. Спонсоры перевода: ABBYY Lingvo & http://translate.google.com
Закрыто ибо нарушает правила конференции.