Fuck. Мат ли это?

[grimgav]

Итак, tuft уже который раз пытается острить по поводу этого слова, хочет чтоб я, как модератор, сам себя предупреждал за его использование.

За свои не долгие 25 лет для меня эти три фразы имели следующее значение:

Fuck - просто выражение эмоций, в основном негативных с различной эмоциональной окраской. Я перевожу его как "чёрт", "блин", "дерьмо". Очень редко другими непечатными эпитетами. Но для этого говорящему надо постараться с интонацией.

Fuck it - исключительно как "Черт с ним". Других переводов я не знаю.

Oh Fuck - исключительно как "Чёрт побери" или "Вот блин". Опять же других переводов в голову не приходит.

Может меня как-то не так родители воспитали или я не с теми людьми общаюсь в рабочей среде? Может мне на курсы языковые записаться, хедвей почитать или просто назад в школу?

Прошу вас, уважаемые форумчане, высказаться по этому поводу, предложить своё трактование этих вот фраз. Может мы узнаем что-то новое и изменим своё мнение к лучшему?

Спасибо заранее =)

PS: у вас три варианта ответа, постарайтесь не комбинировать их с "Ни один из вариантов" =)

[vodka]

то к тебе привязался неправильный перевод телевизора)
но вродь как считается,что в англ нет матов, да и можно ли считать мат на иностранном матом?

[grimgav]

vodka, и как же быть? Какой общепринятый правильный не телевизионный перевод?

[vodka]

ну фак как бы глагол типа трахаться еб№ться и т.д., хотя у нас заниматься сексом, сношаться, иметь половые отношения не мат, а предыдущие варианты-мат, хотя значение то же...

[KyDECHuK]

А х*** его знает...

[SV]

Солидарен с Водкой: ни разу не мат. Обыкновенный глагол, которыми так богат инглиш.

[San Diego]

рабочее слово ткскзть))

[tuft]

Выбрал первые три варианта ответа.
"чёрт", "блин" или "дерьмо" - это "чёрт", "блин" или "дерьмо".
А слово "fuck" имеет то значение, которое ему придаёт Гоблин в своих правильных переводах. Я не говорю, что он истина в последней инстанции. Я для примера.
Это моё мнение и мне начхать, как проголосуют остальные. С детства я смотрю американские фильмы, и все мои друзья, близкие и знакомые знают, что такой в Америке есть мат. Один единственный, но есть.

KyDECHuK, vodka, завуалированный мат тоже запрещён на форуме.

[San Diego]

хз, мне начхать на твое и что дальше???

[tuft]

San Diego, и ничего. Рад за тебя
Типа я создал эту тему.

[LazarusLong]

Согласен с туфтом. Мат он и есть мат.

[WoodenSpoon]

fuck, не мат конечно же

[grimgav]

На личности не переходим!

Просто высказываем своё мнение, и голосуем, голосуем =))

[Olorin]

Я тоже соглашусь с Тафтом, точнее с переводом этого слова гоблином.
fuck- мат.

[zer_owlet]

Гав, ну и на кой эта тема? Чтобы хоть что-то было обсуждать? Ясто что это мат и на приеме у президента ты такого себе не позволишь, но в нашей среде, на этом флоуме, в чате это вполне позволительный оборот, т.к. если еще и на подобных ресурсах себя органичивать до безобразия, но на кой же ж они нужны Я вообще не понимаю разделение чата, где многие через "вашу маму" или "голая женщина" говорят (как я, например) и форума, на котором почти все те же сидят и тут блин пукнуть не смей... ибо это не культурно...

[vodka]

а вообще мат нужен, в повседневной жизни им пользуются большинство...я говорю про те моменты, когда он в тему, для передания эмоций, а не когда начинается беспорядоченное метание х№ями

[zer_owlet]

vodka, и это правильно!

[grimgav]

Соглашусь c Водкой, ну не возможно литературным языком лаконично и доходчиво описать свои эмоции, особенно когда они переполняют тебя. Тут уж или просто орать во всю глотку или материться =)

[Olorin]

А может просто у нас не хватает словарного запаса, чтоб выразить всю глубину чувств.
Вот чтоб не учить новые слова проще запомнить одно или пару слов, что пригодятся для выражения любых эмоций.

[grimgav]

Olorin, я бы удовольствием послушал правильную, богатую словами речь.

[WoodenSpoon]

это ж не взаимоисключающие вещи, ребята-мат и богатая речь)

[naxellar]

fuck (гл.; груб.; неценз) —
1. Трахать, трахаться, сношаться, перепихнуться, надувать, накалывать, затрахать, задолбать, достать, грубо отказать, послать куда подальше
2. Траханье, перетрах, перепих, сексуальный партнёр, чёрт подери! мать твою! (грубое выражение для демонстрации гнева или удивления), придурок, козёл, мудак, блин! чёрт возьми! твою мать!

У нас есть синоним е*ться (Не трогать, не выдавать предупреждение, в этой теме, где затронут такой вопрос без его использования не возможно выражать мысли)

Oh fuck (между словами должна быть запятая) — вот как fuck это мат, а oh fuck не мат? oh — о! ах! ох!
Если я скажу, например: от*лся или ох, от*лся, будет разница в значении слова от*лся??

Fuck it (вульгарный сленг):
You are fucking it! — Ты, блин, совершенно прав.

Считаю, что пункт Oh Fuck нужно исключить. А в теме обсуждать нечего, значения слов не являются секретом.
(Отправлено в: 03 Июля 2008, 23:09:24)
 Вопрос голосование считаю маразмом: "Какая фраза для вас мат?". Значение слов одинаковое для всех иначе бы люди друг друга не понимали.

[zer_owlet]

А может просто у нас не хватает словарного запаса, чтоб выразить всю глубину чувств.
Вот чтоб не учить новые слова проще запомнить одно или пару слов, что пригодятся для выражения любых эмоций.

вот очень может быть. я не слежу за речью -- я говорю так как я считаю нормальным в данной компании. быть может, кто-то это уже заметил.

но уж простите мне мою грубость, но... жаль нет возможности вставить скрытый текст сейчас на форуме... но многие словосочетания более приемлимы в некоторых ситуациях, в некоторых сообществах... и эти фразы в нашей стране очень часто именно матерные...

* удар молотком по пальцу
* надоевшее чтиво конспекта перед экзаменом
* уехавший автобус
* поставивший двойку препод

и еще многие подобные ситуации... почему там мы не боимся материться?


вот скажите мне... почему Лебедев не боится говорить так как привык, а мы на форуме шарахаемся от обычного слова "хуй" как от проказы....

[LazarusLong]

Возможно потому, что не все на форуме так привыкли

[naxellar]

zer_owlet, не все

[WoodenSpoon]

большие, сцуко, интеллектуалы))) ггг))

[broken-wings]

по-моему - ни разу не мат. На одно ихнее "фак", мы сможем ответить целыми созвездиями русских матерных слов.
фак мой мозг, и вправду тема интересная)))

[zer_owlet]

по-моему - ни разу не мат. На одно ихнее "фак", мы сможем ответить целыми созвездиями русских матерных слов.
фак мой мозг, и вправду тема интересная)))

та разговор не о том что для нас это не мат... а о том что это в культурном обществе таки мат и что в культурном обществе это юзать низзя... только Тафт, например, не указал о какой культуре идет речь.... культур то мировых много

Лазарус, то что не все привыкли -- это да... потому тут я и держусь изо всех сил
(Отправлено в: Июля 04, 2008, 12:52:08 am)
 ЗЫ: объясню немного по поводу культур... для тех кто знает буржуйский, значение слова "фак" ясно.... а для тех кто не знает? это просто 4 буквы... или 3... (зависит от написания), которые ничерта не значат... все равно что "asdasdasd"... кстати, часто слышал в детстве высказывание "еханый бабай" -- это, судя по всему, детский вариант более взрослого выражения... но это же не мат... но все знают что это такое...

[zer_owlet]

а вот давайте еще одну сторону посмотрим... кто посещает этот форум? по моим сведениям, студенты, преподаватели, один выпускник школы и много выпускников кафедры... все мы учились или в школе или в универе... кто-то жил в общаге. кто-то там бывал. кто-то бывал часто... ну неужели кого-то мат ни разу не встречался ни разу.... и кого-то мат на столько обижает что этот человек готов расстроиться....

отзовется хоть один?

ЗЫ: часть форумчан я видел и остался жив... т.е. маты они переносят нормально... ))
(Отправлено в: Июля 04, 2008, 01:06:04 am)
 ЗЗЫ: я не говорю что надо материться как сапожники, но уделять этому столько внимания тоже не стоит....

[broken-wings]

считаю проблему раздутой .
я активно использую мат в общении с двумя типами людей :
1) с теми,кого это не раздражает
2) с теми, на чье мнение мне плевать.

п.с. мат - это все же слова, а слова нужно уметь использовать в нужных ситуациях и в нужное время.

[naxellar]

Вы, вроде, от темы отклонились

[WoodenSpoon]

конечно-надо тупо друг другу доказывать: "Мат" - "Нет, что ты, не мат"

[naxellar]

WoodenSpoon, да ну открыл словарь и посмотрел, что я и сделал. А зачем тема нужна я не пойму.

[WoodenSpoon]

я думаю, что все и без словаря знали значение слова, а тема была создана Серёжей, чтоб вот так вот интересно подискутировать, разнообразить, так сказать, сухие энциклопедические данные)))

[naxellar]

WoodenSpoon, значит нужно было назвать тему по-другому или переименовать

[WoodenSpoon]

ну ты и занууууудный-ужас какой-то, бедная твоя жена

так можно ли употреблять это страшное ругательство на форуме или нет?

[zer_owlet]

проблема, скорее, высосана из пальца с этим согласен.

[naxellar]

ну ты и занууууудный-ужас какой-то

Какой есть.

бедная твоя жена

Не факт

так можно ли употреблять это страшное ругательство на форуме или нет?

В правилах написано

[Романыч]

Это не мат!

[Mixali4]

Отфакать эту тему  .
А если честно, мне всё равно мат это или нет, у нас или не у нас. Всё равно предпочитаю материться на своём родном языке. Ибо в этом вопросе никакие факи его не переплюнут . Куда приятнее сказать "иди ты на ..." чем просто "факЮЮЮ ))))"

[Olorin]

Olorin, я бы удовольствием послушал правильную, богатую словами речь.

Быть может я и показал мастер класс, если  бы был лингвистом, а так извиняйте

[grimgav]

Ознакомился с какой-никакой теорие. Вот это раз, два, три и четыре. Отношение всё такое же двоякое. Всё зависит от эмоциональной нагрузки, которую текстом передать сложно.

WoodenSpoon, в точку. Просто хотелось подискутировать, и в кои-то веки не разругались на 2-й странице топика, мы делаем успехи =)

Olorin, ну что ж вы, батенька, тогда говорите с уверенностью о том чего сами-то и не знаете?)

[vimmax]

Очередная флудо тема, типа "Является ли женщина человеком?".

[transformator]

ИМХО, fuck - мат...

Всякие переводы типа гавно, дерьмо и прочее сделаны для того, чтобы хоть как-то переводить огромное количество матов в американских фильмах, ибо матеряться они там по-черному...
Разрешать это слово на форуме или нет - хез, не знаю.
Вон, мне вчера transformator вынес предупрездение за завуалированый мат, тогда чем это хуже...
Я бы лично разрешил это как и завуалированные маты, но в последнее время мнения модеров вообще не учитывают. Посему побоку мне...

И опять возвращаясь к слову fuck. Спорить мат это или нет, это все равно, что утверждать, что слово get (go, set... etc) имеет только один правильный перевод.

[grimgav]

vimmax, u don't fucking like it? get da fuck out then =)

[vimmax]

grimgav плохой английский? понимаю

[zer_owlet]

vimmax, u don't fucking like it? get da fuck out then =)

куда-куда ты его послал?

[Sochin]

Сабж в самом пристойном переводе как минимум относится к вульгарным выражениям. Спонсоры перевода: ABBYY Lingvo & http://translate.google.com
Закрыто ибо нарушает правила конференции.