Лицензионное ПО

[Alder]

Сабж. Хотелось бы услышать от форумчан их мнение о сложившейся в Украине ситуации с лицензионным ПО и обсудить ее.

Я голосовал за вариант "Нет, но хотел бы". Покупать лицензии мне сейчас увы не позволяют финансы, но труд чужой нужно уважать и поэтому я согласен покупать лицензии при наличии у меня на них средств

[vimmax]

Alder не покупаю и нехочу.
Труд надо уважать - согласен, но все равно не хочу
У нас в стране ситуация сложилась особая. Любое ПО можно купить за 10 грн или выкачать.
При таком раскладе можно точно оценить полезность программы, её функциональность и качество (акцессебилити и юзабилити)))) т.к. фактор цены отпадает совершенно.

[Zarkon]

согласен с Алдером, только к предложению "поэтому я согласен покупать лицензии при наличии у меня на них средств" добавлю "или при снижении стоимости ПО до адекватной"

[SV]

Я согласен покупать лицензии на ПО, но только при условиях:
а) соотношение моей зарплаты и стоимости этих самых лицензий будет хотя бы на два порядка больше единицы;
б) покупка лицензии гарантирует мне, что я получу высококачественное протестированное ПО;
в) среди альтернативных по функциям продуктов нет продукта выполняющег оте же функции, н оявляющегося продуктом open source.

Согласен (а разве может быть по-другому ), что труд других людей нужно уважать, в особенности если учитывать что на месте этого разработчика мог быть (есть, могу быть - нужное подчеркнуть) я.

Ну а на данный момент - всё понятно. Думаю, что итоги этого голосования в условиях нашего форума (нашей страны) прогнозируемы

[LazarusLong]

Не покупаю и не хочу. Стараюсь по возможности использовать свободное ПО. К сожалению, полностью обойтись свободным не получается.

Из не лицензионного софта юзаю меня только Студия, Билдер и Неро. В общем то, лицензии на что у меня покупать нет ни возможности ни желания, но и адекватной замены чему нет ((.
ЗЫ. Винда у меня, кстати лицензионная.

[vimmax]

Zarkon  SV вы такие смешные. Цена ПО - это ЗП другого такого-же программиста, и он также требует снизить цены на ПО и повысить ему ЗП.

[tuft]

Согласен с vimmax'ом.

[Zarkon]

vimmax  Речь не о том, что я вот требую снизить стоимость и все тут. Перечитай пост, мой и SV, речь о соотношении зп\стоимость ПО. Оно должно хотя бы немного учитывать потребительские возможности населения. Не уверен, но подозреваю, что для меня и для немца винда стоит одинаково, а вот зарплаты у нас разнятся в разы

[SV]

vimmax да но ты не учитываешь того факта, что ПО продается не одному человеку, а многим людям. Т.е. грубо говоря по условной цене в 100 у.е. лицензионное ПО сможет купить например 10 человек. А если оно будет стоить условных 10 у.е. ты исключаешь возможность, что его купит больше чем 100 человек? Я - нет. В результате прибыль может быть больше. Но для того, чтобы была возможность покупать ПО нужно четко осознавать, что человек не отдает последнюю копейку например за лицензионную винду, а оставляет себе еще на кусок хлеба с маслом. Это раз. Два человек должен чётко понимать преимущества лицензионной версии. Если их нет, а цена на продукт заоблачная, то возникает вопрос: зачем платить больше?!

[Mixali4]

Не буду покупать лицензионное ПО до тех пор, пока в этом не будет экономической целесообразности. Всё должно подчиняться разумному соотношению цена/качество и обязательной окупаемости приобретённого программного обеспечения. В противном случае это будет просто показуха, мол "вот я такой крутой купил себе лицензионную висту за 1000 баксов". Есть и такие. ИМХО - если я знаю, что покупка лицензии принесёт мне какие-либо преимущества, обеспечит нормальную работоспособность и полностью себя оправдает в окупаемости - я его куплю!!! В противном случае - звыняйтэ!!!

[grimgav]

Ну, не приобретая лицензионное ПО вы никоим образом не вредите программерам его писавшим, они-то свою ЗП получат в любом случае. А вот владелец фирмы/бренда/блаблабла может недополучить сверхприбыли, но это мне кажеться не страшно.

Лично я пользуюсь по мере необходимости лицензионным ПО т.к. такая у нас корпоративная политика. А вот с декабря практически пересел на Open Source, одна беда нет более менее нормального Flash редактора. Если появиться какая-нибудь, пускай и платная, альтернатива Adobe Flash под линух, то я не думая заплачу за нее.

Я лично покупал ПО за бугром и считаю это нормальной практикой. Считаю, что если у тебя нет средств на покупку дорогого ПО, то ты просто не вышел на тот уровень работы и соответственно заработка, и такое ПО тебе просто не нужно. Ты просто не можешь окупить всех его возможностей. Всегда можно найти менее дорогостоящую или бесплатную альтернативу которая не будет напичкана лишним/не нужным/простаивающим функционалом.

Вышесказанное касается крупных и более-менее известных программных продуктов.

PS: Михалыч тоже в правильном русле мыслит )))

[vimmax]

Что значит преимущества лицензионной версии? Если перед OpenSource - то я с тобой согласен. Покупая бренд, хочется знать преимущества.

Что значит потребительские возможности населения? какого конкретно населения, Украины или Европы ?
Программеры Европы не виноваты у нас в стране ЗП маленькая, а они свой кусок тож хотят.
Прежде всего цена продукта складывается из стоимости работы сотрудников, потом добавляются налоги, потом работа административного отдела (бухгалтера, менеджеры и т.д.) , далее + реклама, производство, распространение. не спорю, может цена какого-то ПО и выше себестоимости раза в 2-3. но продавать дешевле себе в убыток никто не станет.

grimgav точно

А если сравнивать стоимость лицензии с пиратской копией - то это идеология нашей жизни. Все равно что сравнивать купленное в магазине и украденное. преимуществ нет, но деньги в кармане остались.

Я, допустим, считаю что каждый труд должен оплачиваться. При этом не обманываю себя что цена лицензии большая, поэтому покупаю пиратское. Я просто покупаю пиратское, чтоб сэкономить деньги пока эту лавку не прикрыли совсем.

[tuft]

Ну, не приобретая лицензионное ПО вы никоим образом не вредите программерам его писавшим, они-то свою ЗП получат в любом случае.

Вот-вот. Тоже хотел это сказать. Так что никому не нужно ваше благородство, господа.

[Зеленоглазая]

Не покупаю, но хотела бы. так проголосовала. Хотела бы, чтобы просто посмотреть и увидеть какие-то различия между лицензионным ПО и пиратским и убедиться, что лицензионное не стоит тех денег! А на Украине ситуация бедственная, как по мне. И не только с лиц. ПО, но и с музыкой, фильмами и т.д. Не соответствует уровень ЗП с ценами. Так зачем платить больше? (с) И вообще ещё ни разу не видела человека, у которого всё ПО лицензионное

[LazarusLong]

Хотела бы, чтобы просто посмотреть и увидеть какие-то различия между лицензионным ПО и пиратским

Никаких :-)

[naxellar]

Хотела бы, чтобы просто посмотреть и увидеть какие-то различия между лицензионным ПО и пиратским

Никаких :-)

Та не скажи...

[LazarusLong]

Та не скажи...

Ах да... больше проблем со всякими активациями защитами от копирования и прочей дрянью. Вставьте диск, а то программа не запустится и прочий маразм. То ли дело крякнутые программы))).

[naxellar]

LazarusLong, так вот про крякнутые. Ты когда-нибудь, простите за выражение, @!#$ с крякнутыми Sims'ами? Это огромная и глубокая задница

[Alder]

naxellar, но в работе в конечно итоге нет никакой разницы

[naxellar]

naxellar, но в работе в конечно итоге нет никакой разницы

Не совсем. Та было куча глюков. То строительство не пашет, то почтальен не приходит, то машина на работу не приезжает, пожарники не едут и т д.

[Kenny]

Не совсем. Та было куча глюков. То строительство не пашет, то почтальен не приходит, то машина на работу не приезжает, пожарники не едут и т д.

Черт подери, какие у людей проблемы.

[Olorin]

Черт подери, какие у людей проблемы.

Угу.naxellar, такое ощущение, что плохо взломанные симсы тебе всю жизнь сломали)

[naxellar]

Olorin, я скачал лицензионку СофтКлаба Это кайффф. И еще +несколько дополений. супер просто. толко образы на винте надо хранить. На диск записать нельзя. Ну я вообще-то купить планирую симсы со всеми аддонами лизензию.

[LazarusLong]

я скачал лицензионку СофтКлаба Это кайффф

То есть ты пользуешься пиратской версией. А не лицензионной. Лицензионная - это то за что ты заплатил лицензионные отчисления производителю. Всё остальное - пиратка.

[naxellar]

LazarusLong, в том смысле, что это образ с лицензии, а не взломаный exe файл, который диск не требует. и перевод официальный. Ну я с тобой согласен. Я ж говорю, что планирую все в лицензии купить.

[Mixali4]

Я ж говорю, что планирую все в лицензии купить

А планировалка не овалится когда цену узнаешь?

[naxellar]

Я ж говорю, что планирую все в лицензии купить

А планировалка не овалится когда цену узнаешь?

Я цену знаю. Сама игра 160 грн. Дополнения тоже около того каждое, есть немного дешевле.

[Зеленоглазая]

И нахрен оно надо? это ж просто игрушка! Вот я понимаю что-то более долгоиграющее купить, ну там винду али ещё что-то жизненеобходимое и часто юзаемое)))

[naxellar]

Зеленоглазая, та ну. Просто сам факт

[Archangel]

Зеленоглазая, винда далеко не самая долгоиграющая вещь, сколько их за последние 10 лет поменялось? А взять тот же Старкрафт, за него я готов бабкт выложить, потому что люди сделали реально качественный продукт, за что Близзарду и респект. Собстенно такое у меня мнение по поводу лицензии, я буду платить только за то что мне нравится, где я вижу качество, а платить за винду на которую обновления штопают тоннами - зачем . Выбрасывать немалые деньги за недоделаную программу? ИМХО это глупо. На сегодняшний день я не против покупать софт у Blizzard'а и Nival'a. Вот такие симпатии у меня сложились. Вообще во всей этой ерунде с лицензией мне не нравиться, что все чаще выходят обновления, которые надо заново покупать, причем не важно пользовался ли ты продуктом ранее или нет, никаких скидок ничего.

[grimgav]

Трепещите халявщики!

Microsoft дарит свой софт студентам.

Не часто случаются такие примеры полезности конкуренции для потребителей! Два гиганта софтверной отрасли, Microsoft и Adobe, в последнее время упорно конкурирующие сразу на нескольких фронтах, продолжают удивлять нас своей щедростью, неприкрыто направленной на «подсаживание» все большего и большего числа пользователей на свои продукты. Вслед за новостями о том, что Adobe кардинально снижает цены для студентов на графический и дизайнерский софт чуть устаревших версий, пришла пора ответного хода Microsoft. И ход этот впечатляет.

Во вторник заработал сайт DreamSpark, на котором каждый студент, прошедший процедуру подтверждения, что он есть таковой, может свободно и абсолютно бесплатно скачать профессиональные версии пакетов Visual Studio 2005 и 2008, Expression Studio 2008, XNA Game Studio 2.0, SQL Server 2005 и Windows Server 2003, не считая целую россыпь специализированных сред разработки (C#, C++, J# и т.д.). Вот так, без единого подводного камня, серьезно.

В интервью AP Билл Гейтс (Bill Gates) честно признался, что поначалу компания, конечно, понесет потери из-за недополученной прибыли, но он уверен, что в будущем они многократно окупятся тем, что привыкшие к продуктам MS студенты будут требовать у своих работодателей приобрести корпоративные лицензии на них.

Стоит заметить только, что процедуру подтверждения своего студенческого статуса пока могут пройти жители далеко не всех стран. Однако сотрудничество для этих целей с местными и международными студенческими организациями (в частности ISIC, членские карточки которой уже нередко можно встретить в карманах наших соотечественников) должно быстро принести свои плоды.

[Kenny]

мм) интересно:)

[NunTerix]

А ну ка угадаю ... может карточка ISIC есть, где то у 0,1% "технического" студенчества Украины ... или нет ... может у 0,2% ... вообщем многих касается эта "халява"...

Да и я вот жалею, что не имею данной международной карты ISIC ... Но вот совсем не ради какой то там лицензии microsoft - она почему то и даром не требуется ... а ради других студенческих международный радостей ....

P.S. Ооо .. новость напомнила о своём Gcc ... надо его домучать 

[Kenny]

Просто у нас так принято\такой менталитет\не достаточно средств, вот так принято у нас отмазываться от пиратства. Почему у многих из вас стоит Photoshop(а из дикой жадности Creative Suite "шоб було"), если вы в ней изменяете размер изображения и добавляете текст,убираете красные глаза, но не более. Для этого вполне бы хватило Picasa, для целей поболее достаточно недорогих графических редакторов(или вообще opensource), но у нас так принято. А те кто занимается графикой для web'a или типографикой, я думаю вполне может себе позволить мощный графичский редактор. 

[naxellar]

Кстати, у меня уже есть один диск. The Sims 2 University.

[Kenny]

От "нового диска" или от "русского проекта"?

[naxellar]

От "нового диска" или от "русского проекта"?

А больше, что? Вариантов нету? От СофтПром.

[Kenny]

Ну просто эти "Реселлеры" продают пиратскую продукцию под видом лицензии:) локализаций думаю полно от 1с, Акеллы, Бука и т.д.

[naxellar]

Kenny, мой серийный номер прокатил на сайте EA Games.

Ну просто эти "Реселлеры" продают пиратскую продукцию под видом лицензии:) локализаций думаю полно от 1с, Акеллы, Бука и т.д.

Это ты о них?

От "нового диска" или от "русского проекта"?

(Отправлено в: 24 Февраля 2008 23:55:47)

Кстати, дайте мне переголосовать.. Ситуация ж поменялась)))

[Alder]

naxellar, меняй голос

[naxellar]

Alder, готово