Страшнее НАТО, вирусов...

[KyDECHuK]

Давно уже я проверяю свой почтовый ящик раз в месяц, а то и три: не пишет никто, кроме счетов за телефон и паутины, ничего интересного в нем не попадается. Точнее не попадалось до недавнего времени.
Неделю назад вытащил вот такой спам в конверте с одним адресом - адресом отправителя:


а внутри листовка-приманка с эффектом серьезности:"у нас соцгарантии, возможность ПМЖ в США итд, ... жесткие условия конкурса"


обратите внимание:"Принять участие в лотерее "Зеленая карта" может каждый, кто имеет среднее образование и является гражданином Украины" - по сути некоторые уже проиграли в этой лотерее... Ай да "лотерея"!
На обратной стороне листовки анкетка позволяющая оформить всю семью сразу:


Собственно вопросы:
1. А Вы уехали бы нахаляву? Почему?
2. Как Вы относитесь к таким благотворительным структурам, которые помогают выехать жителям из собственной страны "куда глаза глядят"?  Неизвестно что там ждет на чужбине.
3. Что реально скрывается за этим предложением государства США: желание помочь или такая себе скрытая селекция лучших из лучших ??

[Vedbmak]

Как насчет письма не знаю, а вот то что в Америке проводиться Грин Кард это да. Людям вьехавшим в США в резульате некой лотерии дарят гражданство и права. А про то что у нас такие мероприятия по выезду в США проводят первый раз слышу... Думаеться Липа...

[tuft]

1. Я уже не раз говорил, что люблю свою страну и ни за какие коврижки отсюда не уеду... Кто уезжает, тем у нас не место. Логично?
2. Никак не отношусь. Параллельно.
3. Мне всё равно

[KyDECHuK]

tuft, да краткость - с.т.
Кто еще что скажет по теме ?

[Zimburella]

Скажу, что если в родной стране люди ничего хорошего не видят - сложно их осуждать за то, что они хотят её покинуть. (да, ругайте меня за такой непатриотизм)..

Далее..Считаю абсурдным ехать просто ради того, чтобы уехать. В этом случае за границей тоже ничего хорошего не ждет. Если есть неплохое предложение работы - имеет смысл об этом думать.

США итак прибирает к себе "лучших из лучших". Потому что платит этим лучши нормальные деньги. И это не может радовать!!!

Ну а о себе скажу: дальше России с Украины я бы не уехала. Мне нравится, когда вокруг звучит родная речь (родной язык для меня - русский)  и когда меня окружают славянские лица. Мне не нравится то, что сейчас менталитет украинцев неизбежно меняется в сторону западного.

[naxellar]

В Германии тоже много русской речи и славянских лиц

[tuft]

В Германии тоже много русской речи и славянских лиц Подмигивающий

Ага. И в США тоже уже )))

Скажу, что если в родной стране люди ничего хорошего не видят - сложно их осуждать за то, что они хотят её покинуть.

Скажу, что они слепые

Хороших предложений по работе и у нас хватает. И зарплат тоже. Вон некоторые из наших форумчан ооооочень хорошо и в Донецке имеют - я только сейчас добрался до этого уровня в Киеве.

[novichok]

Ну а о себе скажу: дальше России с Украины я бы не уехала. Мне нравится, когда вокруг звучит родная речь (родной язык для меня - русский)  и когда меня окружают славянские лица.

Їдь до Белорусії........чому ні?По твоїм критеріям це підходить.

Мне не нравится то, что сейчас менталитет украинцев неизбежно меняется в сторону западного.[/color]

І що ж змінюється у менталітеті у бік західного? Зростає культура  суспільних відносин? Щось не помітно у нас це.....До речі,так,для пояснення))))-"захід" це не лише США,це ще Чехія наприклад,або Бельгія...

[Vedbmak]

Да и Польша та же)

[Zimburella]

Їдь до Белорусії........чому ні?По твоїм критеріям це підходить.

А почему нет? Я и не имею ничего против Белорусии. А ехать ли мне туда жить, я в состоянии разобраться без посторонней помощи.

До речі,так,для пояснення))))-"захід" це не лише США,це ще Чехія наприклад,або Бельгія...

Я и не имела ввиду только США. Если бы я хотела сказать "в сторону америкосского" - так бы я и сказала. В чём меняется менталитет - дискутировать здесь с тобой, новичок, мне не интересно, уж извини. Не вижу ни смысла, ни интереса.

[novichok]

В чём меняется менталитет - дискутировать здесь с тобой, новичок, мне не интересно, уж извини. Не вижу ни смысла, ни интереса.

Під цей пост дуже підходить такий вислів.."я не знаю ,но я скажу"

[Zimburella]

novichok, насмешил.

[Archangel]

Очень порадовала грамматика:
"..., то с анкеты можнА сделать копию"
Бомба я уже почти поверил.

Новичок, темку "Ганебний вчинок, або повний П.." кто создавал? И что же там обсуждали, как не стык восточного (Постсоветского), и запаного менталитетов?

[novichok]

Новичок, темку "Ганебний вчинок, або повний П.." кто создавал? И что же там обсуждали, как не стык восточного (Постсоветского), и запаного менталитетов?

Я обговорював там не це зовсім

[San Diego]

Хороших предложений по работе и у нас хватает. И зарплат тоже. Вон некоторые из наших форумчан ооооочень хорошо и в Донецке имеют - я только сейчас добрался до этого уровня в Киеве.

согласен, но с оговоркой только если пахать будешь))) не за просто так... и это правильно

[Романыч]

KyDECHuK, это не липа. У меня друг уже улетел в Чикаго с родителями.

[LazarusLong]

Это не липа. Принять участие в лотерее гринкард может любой совершеннолетний, со средним образованием. Проводит какая-то государственная структура США, Погуглил и нашел линк:

http://travel.state.gov/visa/immigrants/types/types_1318.html

Единственное что не нужно делать - связываться с посредническими организациями, которые предлагают за определенную плату оформить и подать документы за вас. Мой знакомый так пару лет назад уехал. Живет сейчас где-то в Канзасе. Работал здесь шофером в какой-то госструктуре. Там сейчас работает дальнобойщиком.

[tuft]

согласен, но с оговоркой только если пахать будешь))) не за просто так... и это правильно

А в США пахать не надо?

Zimburella, так ты тоже ничего хорошего в нашей стране не видишь?

[LazarusLong]

tuft, SanDiego имеет ввиду, что в США "пахание" будет достойно оплачено. Что, кстати, тоже не факт. Зависит от многих факторов.

Но в любом случае, как уже отмечалось можно неплохо зарабатывать и здесь. Хотя понятие "неплохо" у всех разное))). И, естественно, что-бы хорошо зарабатывать нужно пахать везде и в США, и в Украине, и в каком-нибудь Никарагуа.

[Zimburella]

tuft, я считаю, что хорошо жить можно где угодно. Прежде всего нужно уметь "вертеться" 
И в Украине, конечно, тоже можно жить весьма неплохо.
Могу сказать только, что "за границу" из постсоветских стран утекают "мозги". Те же хорошие программисты работают "на запад". Ученые уезжали и продолжают уезжать - наука у нас не оплачивается должным образом. И т.д. и т.п.

[tuft]

Понятно

Кстати, мне кажется, наука не ахти и там оплачивается. Иначе не писал бы ночами биолог Перумов сериалы на 20 книг Наверное, так.

[Zimburella]

tuft, честно говоря - чего не знаю, того не знаю. Однозначно оплачивается куда лучше, чем у нас. Зарплата профессоров их колледжей не в пример выше..Однако если взять еще и уровень жизни..В общем, не знаю.
Могу сказать из того, что знаю наверняка - в России последние годы в науку стали вкладывать деньги. Была на конференции в сентябре, общалась с московскими и питерскими профессорами. Им очень хорошие командировочные дают, оплачивают дорогие номера "люкс". И под разные научные проекты учебным заведениям миллионы выделять стали. Так что возможно, правительство России начало соображать, чем чреват недостаток средств в науке. Когда, интересно, до Украины дойдет эта тенденция?

[San Diego]

Когда, интересно, до Украины дойдет эта тенденция?

как рак на горе свиснет))) скорее всего не раньше....

[tuft]

Им очень хорошие командировочные дают, оплачивают дорогие номера "люкс". И под разные научные проекты учебным заведениям миллионы выделять стали.

Командировочные и номера - это хорошо конечно. Ну а уровень зарплаты интересно такой же? Вот один мой одногруппник работает в Донецке на Российскую фирму. Так отправили его куда-то в Заполярье сеть проектировать и прокладывать. Живёт в гостинице, питается в столовой... Так вот жаловался, что проживание, которое ему оплачивают, раза в три больше самой зарплаты.
Может и учёным по такому же принципу?

[Zimburella]

tuft, у нас в Донецке есть одна фирма "не-будем-раскрывать-названия" - в принципе, на Россию работает. И они как раз отправляют людей "в Заполярье". И знаешь, им там ооочень хорошие деньги платят - именно во время этих поездок.
Насчет самих зарплат ученых - точно сказать не могу, но они не ниже наших, это точно. Но опять же, там есть много различных проектов, в счет которых входит не только закупка оборудования, проведение экспериментов и т.п., но и дополнительные выплаты участникам проекта. Неплохо они там живут, в общем

[transformator]

Zimburella, догадываюсь, что это за таинственная фирма, которая отправляет людей на север.

Так вот там у меня тоже оч хороший друг работает, и вот там в очередь люди стоят чтобы поехать в Сибирь

[Alder]

Так отправили его куда-то в Заполярье сеть проектировать и прокладывать. Живёт в гостинице, питается в столовой... Так вот жаловался, что проживание, которое ему оплачивают, раза в три больше самой зарплаты.

Ага. И что з/п дворника там в 8 раз больше, чем его з/п.

[KyDECHuK]

Это не липа.

Не могу сказать за это письмо, т.к. анкету за участника там подает за участника некая
"Ассоциация способствования международной иммиграции ЗЕЛЕНАЯ КАРТА" (см. конверт) - кто они такие и что будет стоить эта затея с их участием никто не знает, и лично мне узнавать не очень хочется.

[LazarusLong]

KyDECHuK, я хочу сказать, что не липа - сама лотерея Гринкард. А вот всевозможные посредники - это почти на 100% надувательство. Любой желающий может заполнить вебформу на сайте правительства США самостоятельно ))).