Старый добрый преф :)

[San_V]

Очень часто собирались и пели под гитару, пили пиво играли в пеферанс...одним словом - романтика.

Дааа, было время... Михалыч, вот че ты душу-то травишь?

[LazarusLong]

играли в пеферанс

а есть тут у нас преферансисты? Я уже много лет не держал в руках карты, хотя раньше эту игру очень сильно любил. Мог играть сутки напролет)).

[Kenny]

я умею)

[Mixali4]

Мог играть сутки напролет))

Ну сутками, конечно, не похвастаюсь, но помню как-то в общаге начали играть в 6 вечера, а утром в 6 мы встали с рабочего места))) Благо было много пива, ночью было не скучно. Так что девиз преферансистов: "Ещё не утро" я выполнил на все 100%
Ув. San_v, а что нам, собственно, мешает дет так числа после 28 Я думаю мы ещё покажем на что способны на какой-нибудь форумовке . Так что готовьсь.

[San_V]

Ув. San_v, а что нам, собственно, мешает дет так числа после 28 Подмигивающий Я думаю мы ещё покажем на что способны на какой-нибудь форумовке Смеющийся. Так что готовьсь.

Эхх, за последний год-два я совсем потерял сноровку и в пиве, и в гитаре...

[Mixali4]

Эхх, за последний год-два я совсем потерял сноровку и в пиве, и в гитаре...

Ну, скажу тебе друг мой, и то и другое дело вполне нажимное:) Мож мы еще с тобой и в Славяногорск поедем. Там и потренируешься))

[Mixali4]

   Дык, это Преф так Преф. Делимся, кому больше какой вид нравится? Я раньше рубился тока с "сочинку" (вернее на её основе понял сам принцип игры), а когда попробовал "ленинградку" - то переполз на неё. Суть игры при этом сильно не меняется, но тактика совсем другая. Против вистующего играть намного интереснее. Сочинка направлена против игрока и тем самым она более жёсче. А в Пирере можно и рискнуть)) (почти без потерь)

[Archangel]

Да Преф - это великая игра, люблю играть мизера с двумя дырами, смотреть как люди голову ломают. Совершенно не над тем, снос ведь хорошо спрятан. Но помню самую жесткую игру - Гусарик, с распасами прогрессирующими, зависающими(после третьих выход остаеться , и шаг горки 2.

[Mixali4]

   Ну, модификаций префа, на самом деле, очень много. Тут главное понять принцип и чем сильнее игроки, (которых ты пытаешься обмануть ), тем азартнее становится сама игра. Поэтому это не только одна из интереснейших игр на умственное развитие и память, а и самая популярная в связи со своей гибкостью. Замечательно подходит для приятного времяпровождения с любыми горячительными напитками и хорошей компанией.

[HELL|]

Я играл когда-то 

Ув. San_v, а что нам, собственно, мешает дет так числа после 28 Я думаю мы ещё покажем на что способны на какой-нибудь форумовке . Так что готовьсь.

а че именно после 28?

[San_V]

а че именно после 28?

А у него защита 27-го))

[Zarkon]

2 Hell, San_V, Mixali4

Уроды, мля!))

 Следи за языком

 Следи за языком 2

 Следи за языком 3

[Mixali4]

Уроды, мля!))

   Ага, и тебе добрый вечер

[San_V]

За что уже премодерируемый? Кто посмел? Прошу снять с Zarkon'a все обвинения и восстановить в правах ))

[Zarkon]

2 San_V
Да уже разобрались. Я раскаялся в содеяном и поклялся впредь такого не допускать...Премодерацию убрали, а позорная надпись "Предупрежден" будет висеть еще неделю (Кабан - безжалостная личность, однако...а еще друх, называется )
Но, согласись, смысл фразы, которая была обращена вам троим, вы уловили вточности, ибо нельзя там сказать лаконичнее и сочнее...Другое дело, что не все знают контекста))

[Althair]

Блин, а я не умею(( Все пытался научиться, но то ли я тупой, то ли учителя

[Alder]

Althair, я тоже не умею. Правда учиться не пытался. Все еще впереди

[Mixali4]

Другое дело, что не все знают контекста))

Ну нато оно и для нас, чтобы Мы догадались . Должны же быть свои тайны у "четвёрки" друзяк.

[tuft]

А я и не умею и не буду учиться думать не люблю

[LazarusLong]

Althair, найди еще двух человек(ну, на крайняк одного) и я вас научу )))

[Althair]

Althair, найди еще двух человек(ну, на крайняк одного) и я вас научу )))

Ну вон Alder потенциально готов учиться) А там мож еще хто изъявит, надо только повод какой-то придумать, чтоб собраться)))

[evgen]

И я бы научился...
А то только в покер с друзьями играем
А повод собраться есть "Научиться играть в преф"   

[transformator]

Умею и оч люблю играть...

Жаль, только последние раз играл очень давно.

[Storm]

+1 на учебу

[San Diego]

и я хочу, ток после сессии уже...

[grimgav]

Я бы в преф играть пошел, пусть меня научуть! )

[evgen]

Ого сколько желающих оказалось 

[Mixali4]

Да уж  , никак не ожидал такого энтузиазма от всех . Приятно аж. Теперь осталось просто реализовать эти желания)). Удачи всем. Когда научимся, сделаем свой сервак по префу и будем рубиццо...

[tuft]

От меня энтузиазма не дождётесь )))

[Olorin]

Я конечно поздно к теме подписался, но что такое преферанс?

[LazarusLong]

Olorin, это лучшая карточная игра из всех, когда либо придуманных людьми )

Преферанс

[Mixali4]

Да...что-то затормозилось развитие темки. У соседей шахмат уже договариваются когда турниры проводить, а что в преф в новом году совсем никто не хочет перекинуться? Пусть приходят и те, кто изъявлял желание научиться - дело не мудрёное: понял принцип, а дальше практика, практика, пркатика...потом и мастерство появится. Так что предлагаю параллельно с шахматами провести ну если не турнир, то просто хороший вечер преферанса. Кто за? Пишите, обсудим!

[LazarusLong]

Mixali4, лично я всегда за. Правда уже лет 8 в преф не играл.

[Mixali4]

Mixali4, лично я всегда за. Правда уже лет 8 в преф не играл.

Ну как я мог судить о из твоих ответов на задачки по префу, то теоретически ты очень подкован. А практика, сам знаешь, штука нажимная. Эт как велосипед. Я долго не писал здесь по всемизвестным причинам, но теперь меня нично не удерживает от того, чтобы где-нибудь вечерком в непринуждённой обстановке, за кружечкой чего-нибудь расписать бы пульку!

З.Ы. Ишем ТРЕТЬЕГО (можно и четвёртого), впятером не знаю как играть, разве что кто-то постоянно будет бегать за пивом 

[Archangel]

Можно устроить днем - шахматы, вечером в преф расслабиться.

[LazarusLong]

Mixali4, в пятером нее! Пятого игрока - под стол!
Archangel, весь вопрос в том: где и когда? Насчет шахмат днём - не вопрос, но вот с префом вечером.... Ввиду того, что я живу не в Донецке, мне будет несколько напряжно слишком поздно возвращаться домой))). Особенно если я проиграюсь и денег на такси не останется ))))

[Mixali4]

Особенно если я проиграюсь и денег на такси не останется ))))

Ну эт смотря по сколько за вистик игорать будем

[evgen]

Вы ж вроде научить нас собирались...

[Alder]

evgen, они еще заодно на нас и заработают

[Mixali4]

К стати, я в вестибюле "клюба" Тандем, видел раскошный квадратный стекляный столик, и кожаные диванчики  . Просто идеальное место соображать на 4-х. Павда не знаю как там администрация отнесётся к безобидной игре всех времён и народов? 

[grimgav]

Mixali4, записывай меня в свои ученики, я принесу пару колод если что...

[LazarusLong]

Mixali4, на самом деле, что нам мешает сразится в преф и в той комнатке? Был бы кворум, то есть хотя бы трое перферансистов

[Mixali4]

Mixali4, записывай меня в свои ученики, я принесу пару колод если что...

Не вопрос, бери. Я тоже возьму колоду. А научим тебя в 2 счёта  Так что готовься.

Mixali4, на самом деле, что нам мешает сразится в преф и в той комнатке? Был бы кворум, то есть хотя бы трое перферансистов

Ну мне, почему-то кажется, что мы будем мешать остальным тем, что будем заняты, ибо отвлекаться в префе - дурная привычка. А так все желающие поучиться или просто понаблюдать могут составить нам компанию, надолго мы не затянем это дело. Надо ж ещё и попеть со всеми успеть

[garry]

Mixali4 по чем за уроки? цена приемлемая? 

[Mixali4]

Mixali4 по чем за уроки? цена приемлемая? 

Я тебя уже научил, можешь сам кому угодно теперь преподавать

[transformator]

Mixali4, а вы на деньги играть будете?

[Mixali4]

Mixali4, а вы на деньги играть будете?

Мне это не важно. Я просто хочу поиграть с людьми. Так намного интересней, нежели с компом.

[garry]

нееееее... мы в азартные игры не играем! да, Михалыч? 

[Mixali4]

нееееее... мы в азартные игры не играем! да, Михалыч?

Кто тебе сказал такую глупость? 

[LazarusLong]

Преферанс, кстати, не азартная игра. Азартная игра - покер, 21 и т.п. Игры на деньги, где всё определяет удача, а не умение игрока. Те же игры, которые пускай и играются на ставку, но в которых результат зависит прежде всего от умения игроков и влияние удачи сведено к минимуму, называют коммерческими. Например преферанс, спортивный бридж, вист, винт и т.п.

[garry]

ну, коммерческая, так коммерческая... Для нас главное спортивный интерес))
Черт, вечность уже в преф не играл

[naxellar]

Научите на форумовке играть в перф?? ))

[LazarusLong]

Mixali4, можно открывать школу преферанса

[Archangel]

naxellar, очень просто - покупаеш перфоратор, находишь стенку, и источник питания, и играеш в перф.

[naxellar]

Archangel, епт. Преф. Опечатка. 

[Mixali4]

Mixali4, можно открывать школу преферанса

Ну на самом деле, я бы и сам ещё подучился , ибо практика практикой, а различные комбинации ещё нужно изучачь и конечно же, тренировать память.

[garry]

очень просто - покупаеш перфоратор, находишь стенку, и источник питания, и играеш в перф.

+1

[grimgav]

Господа, возник вопрос как правильно играть мизер? Просветите пожалуйста))

[garry]

Господа, возник вопрос как правильно играть мизер?

Тебя интересует в принципе правила игры мизера или стратегии различные при мизере?

[grimgav]

ли стратегии различные при мизере

Оце ))

[Mixali4]

grimgav, анекдот в тему
Приходит человек в банк и просит кассиршу снять деньги со счёта. Ну та ему и говорит: "О, молодой человек, хорошенькую сумму снимаете....наверное прикупили что-нибудь?"
Он: "Ага....прикупил...2 туза на мизере"!!!

Этим, в принципе можно сказать очень многое, т.к. прикуп - это очень щекотливая штука. Непрофессионалы очень часто надеются на халяву вроде "А вдруг в прикупе будет та семёрка, которая мне нужна? ", а в результете получают 2-х тузов, причём не той масти которая у тебя есть.
А вообще, основное правило такое: если у тебя на руках есть карты 7,9,валет, король и соответственно ниже - тогда можешь смело играть мизер, даже не заглядывая в прикуп. Если даже 7,10, валет, король (лично я играть уже не буду), даже если в прикупе окажется та девятка, которая мне нужна. Уж слишком часто меня на такой фигне ловили .

А уж стратегия тут целое искусство. Но скажу тебе одну простую вещь: знающие люди не оставят тебе никаких шансов, если есть хоть маломальская возможность что-то тебе втюхать. Поэтому я приверженец такой стратегии, раз уж ты видишь, что ты не играешь мизер, то бери сразу ту карту, которая оказалась для тебя роковой, чтобы потом тебе не всунули паровоз по этой масти. И, конечно же, практика, практика, практика...после 20 раз ты для себя сам нарисуешь картину своего поведения как при игре мизера, так и при условии, что ты его ловишь (ловить намного интереснее!!! ), т.к. сидеть и раздумывать что же соперник сбросил в прикуп очень инетересно))), особенно когда играющий сидит и его пробивает на "хи-хи" от рассуждений ловящих. Нервишки-то у всех пошаливают, так что я иногда по поведению игрока вижу что он сбросил в прикуп, и уже знаю по какой из мастай его ловить. Бывают конечно такие уникалы, которые могут оставить, казалось бы, совсем нелогичные карты у себя на руках, тем самым окончательно запутав "ловящих" и в итоге играет свой мизер. Но это бывает крайне редно и на любительском уровне.
Так что стратегия проста: если играешь со знающими людьми - они тебе сразу скажут хана тебе или нет:), если с любителями - то всё зависит от того как и на чём ты их надуешь. Так что дерзай

[grimgav]

А вообще, основное правило такое: если у тебя на руках есть карты 7,9,валет, король и соответственно ниже - тогда можешь смело играть мизер, даже не заглядывая в прикуп. Если даже 7,10, валет, король

Mixali4, это одной масти имеется в виду? При этом остальные карты должны быть небольшими, ага?

[Mixali4]

Mixali4, это одной масти имеется в виду? При этом остальные карты должны быть небольшими, ага?

Ну разумеется одной масти!!!
К примеру: 7,9,В,К по одной маси, 7,9,В,К по друкой и 7,9 по третьей - это чистый мизер. С таким хоть на амбразуру
И такие расклады бывают и очень часто, у меня когда-то с раздачи было 7,8,9,10,В по 2-м мастям

[grimgav]

Ха, шара )) Пасибо за ликбез, буду тренироваться ))

[Mixali4]

Ха, шара )) Пасибо за ликбез, буду тренироваться ))

А чтоб тернировки были более продуктивны, скачай вот эту штучку
А если будет желание, можешь почитать много интересного здесь

[grimgav]

Гранд мерси )))

[transformator]

Mixali4, при плохом раскладе и твоём заходе даже с 7, 9, В, К могут впихнуть взятку на мизере.
Поэтому если твой заход на мизере - то ходи с той масти, где есть 7, 8.

А вообще-то, при всех прочих умениях игры - одно из самых основных, ИМХО - распасы. Люди, учитесь их играть...   

[Mixali4]

ИМХО - распасы

Полностью солидарен. Мастрество преферансиста проявляется в его умении грамотно сыграть распасы при любых, даже самых неодачных для него раскладах. Тут нужен тщательный анализ своих карт, предположение наихудших для себя вариантов развития событий (что само по себе уже нелёгкая задача). Здесь как в шахматах, ты должен заранее знать свои действия по ходу игры и принимать решение брать или не брать взятки. Но очень часто в твою пользу играет и фарт (пример со сносом 2-х старших карт на той масти, которой у тебя нет и т.д.) так что преф не только интелектуальная игра. Везение тоже никто не отменял

[grimgav]

Mixali4, при плохом раскладе и твоём заходе даже с 7, 9, В, К могут впихнуть взятку на мизере.

Это если на одной руке окажутся все остальные карты по этой масти, я правильно понял?

[Mixali4]

Это если на одной руке окажутся все остальные карты по этой масти, я правильно понял?

Абсолютно
Тут хитрость в чём. Пойдёшь 7, тебе потом 8 впихнут)). А при чужом заходе никаких проблем

[transformator]

Нет повести печальней в мире, чем козыри четыре на четыре
Ну, здесь не совсем козыря, но всё-таки.

Паровоз, думаю, нормлаьному игроку ты не прицепишь, но одну взяточку запихать и 10 на горочку - это святое

[Mixali4]

Паровоз, думаю, нормлаьному игроку ты не прицепишь

Ой, я так любил издеваться над любителями, которые были уверены, что нифига не возьмут, а им 5 штук вешаешь

[grimgav]

Mixali4, ага, именно это и имел ввиду ))

transformator, складно рассказываешь )) Помниться когда на форумовке сидели, Михалыч и Лазарус тоже какие-то стишки читали )))

А распасы это действительно злая вещь. Неужели свои надо сразу отгребать или возможны варианты?

[Mixali4]

А распасы это действительно злая вещь. Неужели свои надо сразу отгребать или возможны варианты?

grimgav, профи тебя расколят в миг, а со своего уровня игроками можно и на афёру сыграть. Я просто стараюсь запоминать все карты, которые выходят и оспавляю себе пространство для манёвра. Я походу вижу у кого лучшее положение и играю ему на руку, чтобы потом не оказаться крайним и самому попасть под раздачу. Потому и приходится забирать свои, чтобы потом отдать чужие

[transformator]

grimgav очень, очень многое завитит от раслада.
И от конкретной ситуации...

Вообще общее главное правило как Mixali4 уже говорил: бери сначала свои. Хотя брать надо тоже с умом. Обязателно нужно слдеить за картами, что вышли, ну и плюс общая тренированность...
Это, пожалуй, всё, что можно сказать абстрактно без конкретного расклада..

[grimgav]

Понятно, буду тренироваться на кошках ))

[Mixali4]

Понятно, буду тренироваться на кошках ))

Marrige ещё не ставил?

[grimgav]

Mixali4, на работе низзя, до этого на мабиле рубился, попробую дома марьяж поставить ))

[transformator]

grimgav, это отличная прога для тренировки

Я помнится где-то месяца 2 рубился в нее. Там комп очень любит играть распасы. И играет их должен скзажать весьма недурно.

Так вот потом на море 3 пули подряд сделал папу!! Папа был в шоке, но гордился мною

[grimgav]

grimgav, это отличная прога для тренировки

Она наверное для тренировки собственного чувства бездарности и несостоятельности =/

Это просто нереально уходить в такие минуса...

[Mixali4]

И играет их должен скзажать весьма недурно

Согласен, но не рекомендую играть с "рентгеном", ты потеряешь эффект "ошибки соперника", да и неинтересно с ними играть, когда все ходы в первого по последний расписаны по-полочкам. Начни с бакалавра, потом расти над собой . Я рублюсь с магистрами. Они делают очень грамотные ходы (хотя иногда откровенно косячат )

[Zarkon]

Кстати, на днях скачал новую версию Марьяжа. Особых различий не заметил, кроме разве новой возможности выйти из распасов "ужесточенная" (6,7,8,6,7,8,6...).

[LazarusLong]

Иногда магистры еще играют, что называется "не по игроцки". Когда твой партнер/вистующий при розыгрыше в закрытую тебя же подсаживает.

[Mixali4]

Иногда магистры еще играют, что называется "не по игроцки". Когда твой партнер/вистующий при розыгрыше в закрытую тебя же подсаживает.

А в этом где-то есть своя логика. Вы же вистуете оба, значит каждый сам за себя. И тут уже кому повезёт называется. А то, что комп на висте очень часто делает глупейшие ходы (особенно первый) - это давняя болезнь марьяжа. Так что нужно на это делать поправку и чуточку подольше поразмыслить над вопросом: "А стоит ли вообще вистовать?", никто ж вроде не заставляет этого делать. Но когда ты уверен в своей карте - это одно, но бывают такие расклады и ходы, что просто глаза круглыми становятся, когда ты вистуешь на восьмерной и не берёшь ни одной взятки . Причём ничего криминального со стороны соперника вроде как и не было, остаётся только посетовать на судьбу и неудачный расклад.

[LazarusLong]

Никогда не забуду такой ситуации. Собственно и её имел ввиду:

Играющий заходит с мелокой пики. Я беру её королем. Второй вестующий перебивает тузом. Хотя дальнейший розыгрыш показал, что он спокойно мог снести мелкую пикушку, причем и его туз тоже сыграл бы.

[Aver4ever]

Никогда не забуду такой ситуации. Собственно и её имел ввиду:

Играющий заходит с мелокой пики. Я беру её королем. Второй вестующий перебивает тузом. Хотя дальнейший розыгрыш показал, что он спокойно мог снести мелкую пикушку, причем и его туз тоже сыграл бы.

LazarusLong,  Комп в этом случае следует одному из правил преферанса: "Не подсадил играющего - подсади вистующего"))))

Я, например, никогда не забуду ситуации, когда мне магистры вцепили паровозом 9 взяток на мизере. (у меня на руках была вся была вся пика + 7,9 по бубне)

При этом вспоминается поговорка: "- Почему не сыграл мой козырный туз?
- Раскладец, батенька, раскладец"

Надо будет действительно как-нибудь собраться поигарть.

[Mixali4]

Надо будет действительно как-нибудь собраться поигарть.

У нас уже был опыт на Тандеме. Мне кажется он вполне удался. Мне кажется этот опыт с успехом можно повторить у кого-нибудь (на так ли, о grimgav  ). Думаю с компанией и пивом проблем не будет))))

[grimgav]

Можно конечно =) до 9-го июля точно, и после 21-го =))

[Mixali4]

Ну будем считать, что предварительно договорились . А там как карта ляжет)))

[Zarkon]

а давайте 12-го числа)

[grimgav]

c 9-го по 21 у меня дома никак =)