откуда берутся деньги.

[vimmax]

задрала вечная проблема денег.   
Задрало ждать своего зарплатного чека раз в месяц,
Для кого-то может мой чек покажется очень большим.
Но я так больше не могу, блин у меня планы на жизнь, причем большие, а мне тут кaких-тo бумажек не хватает !!! сраных.

Приходиться работать из-под палки, типа не заработаешь - не получишь денег,
Я ведь моуг творить гораздо большее, если все станет наоборот !

Хочу жить по другому.
Кто со мной ?

[transformator]

vimmax +1   

Я с тобой. Денег всегда не хватает....
Надо думать что делать

[LazarusLong]

   
откуда берутся деньги.

в тубочке (с)

[grimgav]

 

[Alder]

vimmax, чтобы не ждать чека - работай фрилансером Но есть минус - нестабильный заработок в расчете на месяц. Или открывай свое дело. При всей моей нелюбви к Биллу Гейтсу он сказал однажды умную фразу - "Разработайте программу, которую 10 000 инженеров купят по цене в 100 долларов - и вы заработаете свой первый миллион"

З.Ы. Один мой знакомый говорит "Приятно работать фрилансером"

[vimmax]

grimgav тебе помогло ?
Alder freelancer - можно, я вот думал пока с Форекса начать..
LazarusLong в тубочке -> у меня там пусто.

Начать своё дело? Х.з., а как его начать?

[MASTROYANI]

Форекс??? Чтобы начать там играть, надо обладать большими средствами. Тогда только появляются ощутимые дивиденды. + надо практически постоянно быть в инете.

[vimmax]

можно начать с 10$ . ))

[MASTROYANI]

можно начать с 10$ . ))

Не вопрос )) Только существенную прибыль можно получить тогда в очень отдаленной перспективе.

[vimmax]

MASTROYANI ты не даешь советы, ты их топишь.

[San_V]

Мне поначалу казалась моя зарплата большой. Потом поработал - понял, что за то, что я выполняю, надо бы получать побольше. И потерял вкус к работе, выполняю ее чисто механически. Выхода пока не вижу((

[vimmax]

grimgav большое спасибо за книгу, я надеюсь что найду ответы хоть на часть своих вопросов.
Уже читаю.

[MASTROYANI]

MASTROYANI ты не даешь советы, ты их топишь.

Возможно.
Если уж так интересует Форекс, то есть Гугл в конце концов. ))
Последнее что я читал в газете "15 минут": банки дают что-то вроде кредита, который зачисляется на твой счет, т.е. ты приходишь с 1000$, а тебе зачисляют на счет 10000$, 100000$,... Потом можно нанять брокера, который за тебя будет совершать операции, но его услуги стоят какой-то %.
Я еще раз повторяю, что в краткосрочной перспективе Форекс вряд ли что-то даст, в долгосрочной все может быть ))
Лучше последовать совету Алдера или начать свое дело

[grimgav]

grimgav большое спасибо за книгу, я надеюсь что найду ответы хоть на часть своих вопросов.
Уже читаю.

Ответы обязательно найдёшь, но и разочаруешься в некоторых моментах, в нашей стране так точно.

(Отправлено в: 11 Декабря 2007, 14:44:29)

grimgav тебе помогло ?

Богаче я пока не стал, но направление и пинок под зад получил, сейчас думаю как перестать быть "Крысой".

[Alder]

vimmax, по поводу Форекса MASTROYANI прав - нужен стартовый капитал от 1000 у.е. и он дает плоды только при долгосрочной перспективе. С чем это связано, я думаю, понятно - первое время ты будешь учиться, вникать, поэтому денежные потери неизбежны. К тому же реальные деньги получаются только на больших ставках - 100 у.е. и выше. Насчет постоянно в инете - нет, нужно быть в  инете 2 раза за определенный временной период (на который делается ставка на бирже) - в начале и в конце. Т.е. в начале ты ставку открываешь, а пото закрываешь.

Далее. По поводу фрилансеров - реально отличный заработок или как бонус к основному месту работы. Предложений для фрилансеров достаточно. Правда есть 2 недостатка - сначала к тебе будет низкое доверие работодателя (но оно будет расти по мере успешно завершенных фрилансерских проектов); могут кинуть с оплатой. Поэтому к выбору сайта с фрилансерскими вакансиями нужно подходить с умом, как и к выбору конкретной удаленной работы на этом сайте.

Что касается разработки своего ПО (равносильно открытию своего дела) - нужно придумать уникальный проект, либо с превосходящим аналоги функционалом. Возможно стоит обратить свой взгляд на научные разработки, которые еще нереализованы.

[vimmax]

по поводу фрилансе - это значит день отработал на основной работе, а потом ночью на фриланс работаешь?

[transformator]

по поводу фрилансе - это значит день отработал на основной работе, а потом ночью на фриланс работаешь?

Загнешься через полгода такой работы. Здоровье положишь капитально и потом никаких бабок не захочешь.

[tuft]

Хочу жить по другому.
Кто со мной ?

Ты предложи сперва, как.

А я вот на брата равняюсь. Семья, квартира, хорошая должность - в Киеве. Потому что пахал и продолжает пахать.

[Alder]

по поводу фрилансе - это значит день отработал на основной работе, а потом ночью на фриланс работаешь?

Не обязательно ночью. Можно по 2 часа в день работать. Средняя цена (если не подводит склероз) за Java-программера - от 6 у.е. в час. Т.е. в неделю будешь иметь 7*2*6 = 84 бакса.

[Зеленоглазая]

странный, однако вопрос, откуда берутся деньги. Всех мучает вопрос, куда они деваются...

[EvilMax]

Можно по 2 часа в день работать

По большому счету, нельзя. В основном, предлагают 2 фиксированных графика: 40 часов в неделю и 20. Т.е. 8-ми и 4-х часовой рабочий день.

2 часа в день могут быть потом, по договоренности, и то иногда, когда не можешь отрабатывать хотя бы half-time. Чаще разрешают работать больше 20 часов в неделю: 25-30 часов.

Проблема аутсорсинга - практически нет перспектив. В редких случаях удается открыть свою аутсорс-ветку. А так - вечный архитектор, проектировщик и кодер в одном лице. Хорошо хоть тестеров и DBA отдельно выделяют. Плюсы: можно зарабатывать, в принципе, нормальные деньги и никто над душой не стоит - работай, когда душа пожелает, лишь бы вовремя и качественно все сделать.

[Batman]

Можно взять кредит в банке 1млн.$ выкупить его на эти деньги, и разрешить себе не выдавать этот кредит ("Пирамида")

[FazU]

КТо даст такой кредит?

[KyDECHuK]

LazarusLong - класс!

Я еще раз повторяю, что в краткосрочной перспективе Форекс вряд ли что-то даст, в долгосрочной все может быть ))

+10
Чтобы серьезно играть на рынке валюты, необходимы обширные знания экономики, финансов, как с этим всем управляться итд. И как уже было сказано средства, причем цифры до 50K - это мелочь для рынка FORex; кроме того  он международный, т.е. масштабный. Это точно не самый легкий и быстрый способ заработка. vimmax - подумай десять раз, прежде чем с этим связываться.

[MASTROYANI]

Чтобы серьезно играть на рынке валюты, необходимы обширные знания экономики, финансов, как с этим всем управляться итд. И как уже было сказано средства, причем цифры до 50K - это мелочь для рынка FORex; кроме того  он международный, т.е. масштабный. Это точно не самый легкий и быстрый способ заработка. vimmax - подумай десять раз, прежде чем с этим связываться.

Хм... А может быть у него к этому талант? А мы здесь мешаем?

[Alder]

Хм... А может быть у него к этому талант? А мы здесь мешаем?

Ничто не мешает попробывать на демо-счетах. Хотя тут есть минус - не будешь бояться потерять деньги и, как следствие, возможно не будешь так напрягать мозги.

[San_V]

А оно ж как обычно получится. На демке везти будет, а как на реальные бабки переключишься - сразу в минус. Закон подлости.

[vimmax]

Все равно попробую форекс, не собираюсь слушать советы людей, без опыта и без денег.
Если б вы сказали "у меня есть $1 000 000 и форекс это фигня" - то я бы вас послушал.

[Zimburella]

vimmax, ключевой вопрос: а зачем ты создавал эту тему, если мнение людей без 1млн долларов тебе в принципе не интересно?

[Auris]

Только писала тот же вопрос, а Zimburella меня опередила 

[tuft]

vimmax, ключевой вопрос: а зачем ты создавал эту тему, если мнение людей без 1млн долларов тебе в принципе не интересно?

+1. Да и вообще зачем? Ты же у нас такой постоянно уверенный себе и твоя жизнь полностью тебе подконтрольна

[vimmax]

хотел найти людей, которые согласны со мной и действуют.
Которые предлагают идеи и опробывают их на практике,
а не тех которые отвечают: "это не получится. это проигрышный вариант" - даже не попытавшись.

[Alder]

vimmax, я тебе насчет Форекса писал, повторяя слова одного своего друга. Он играет на Форексе. На нормальную прибыль вышел через год где-то. Сначала проигрывал, пока не набил руку и не приобрел опыт. Но у него был деньги были, если можно так сказать, лишние - ему не нужно было содержать семью.

Я считаю оптимальным вариантом фрилансерство или создание собственного уникального проекта.

[vimmax]

Вот смотрите, например:

- пивовареные заводы предоставляют своим диллерам под залог палатки, столики, холодильники и привозят пиво по звонку. Пиво привозят по диллерской цене, остаются только организаторские вопросы и продажа пива.

- производители мороженного предоставяют холодильники и привозят мороженное по звонку, т.е. имея палатку или магазин можно взять под залог холодильник и партию мороженного под реализацию.

- банки предоставляют средстваи необходимые материалы для открытия их региональных отделений. Подробности я не знаю, но каждое отделение несет ответственность за своих клиентов перед банком и получает процент от прибыли. Но открыть отделение банка для меня очень сложно, надо персонал найти, место, средства и т.д.

- сети мобильных телефонов также предоставляют средства для открытия магазинов и товар для реализации, но этих магазинов так много что ...

- организовывать шоу и маленькие фестивали: договориваться в кафе за место, продумать программу на вечер, пригласить гостей, реклама, печать флаеров ...

кто еще что может предложить?
Есть выход на производителя шелков и золота в Индии (цены значительно дешевле).

для тех кто распускает сопли и говорит что это все фигня, просьба не писать сюда...

Давайте конкретно, ищу партнера для бизнеса. можно со своими идеями.

Alder т.е. на прибыль можно выйти? замечательно. мне это и надо. Я не собираюсь разбогатеть как золушка. Если через 20 лет я буду владеть $1 000 000 меня это устроит. Но не жить на одну зарплату и не сидеть на пенсию.
Уникальный проект - было бы замечательно.

[tuft]

- банки предоставляют средстваи необходимые материалы для открытия их региональных отделений.

Откуда информация, покажи плиз. А то похоже на чушь.

[vimmax]

tuft эта инфа не проверена, только слухи. есть вероятность что чушь.

[tuft]

tuft эта инфа не проверена, только слухи. есть вероятность что чушь.

Если банк собирается открывать новое отделение, то он сам подбирает и персонал, и руководителя. А если придёт кто и скажет: "Здрасте, я хочу возглавить отделение, дайте мне всё нужное", - догадываешься, куда его пошлют открывать отделение

[Alder]

Alder т.е. на прибыль можно выйти? замечательно. мне это и надо. Я не собираюсь разбогатеть как золушка. Если через 20 лет я буду владеть $1 000 000 меня это устроит. Но не жить на одну зарплату и не сидеть на пенсию.
Уникальный проект - было бы замечательно.

Можно конечно. Условия ты читал уже выше. + у тебя должна хорошо быть развита аналитика и хороший задел по математической статистике.

А уникальный проект - проанализируй рынок ПО. Посмотри чего не хватает из того, что под силу сделать тебе самому или небольшой группе разработчиков (до 5 человек). Потом прикинь за сколько времени вы сможете это написать без отрыва от основной работы. И тогда принимай решение

[heleno4ka]

В любом случае человек, который не хочет работать на кого-то за копейки, и решает начать свой бизнес сталкивается с материальными и психологическими трудностями.
1. Я пока не знаю ни одного бизнеса, где не нужно было бы сначала вкладывать некоторое время, а потом окупить все вложения. Большинство людей думают, что всю первую прибыль нужно тратить, как зарплату - на себя, на раздачу долгов и т.д. Их бизнес не развивается, не выдерживает конкуренции, и люди делают вывод, что бизнес не для них. Но на самом деле если хочешь, чтоб бизнес развивался, нужно постоянно кормить его, как родное дитя, иногда даже отказывая в чем-то себе. Но это только определенное время, потом этот бизнес, если все делаешь правильно и постоянно, будет давать тебе то, что ты хочешь.
2. Нужно быть готовым, что люди, которые не знают ничего о бизнесе (это могут быть самые близкие друзья и родители) будут не готовы принять тебя, как бизнесмена. Основные проблемы: зависть, обиды из-за того, что ты не уделяешь им должного внимания, неграмотность и неосведомленность, как следствие, непринятие твоего начинания, отстраненность и все тому подобное.
3. Будь готов к тому, что работа на себя требует больше сил, чем работа на дядю. Ты должен быть готов к тому, что, если надо, нужно будет работать в два-три раза больше, чем раньше. Свой бизнес не для лентяев.
4. Для того, чтобы иметь серьезные деньги, нужно серьезно обдумывать свои решения. Составить свой бизнес-план, просчитать, сколько потребуется вложений. Не факт, что сразу все будет супер-круто, но это закон бизнеса. Главное, не останавливаться и долго не раздумывать, когда не надо.
5. И конечно же обучаться и развиваться, как личности. Тогда уж точно все получится.
Почему бизнесориентированных так мало? Потому что мало людей готовы рисковать, выйти из зоны комфорта, и очень много работать некоторое время. Это нормально для человека. Бизнес-люди все немножко ненормальные . Чтобы начать свой бизнес, нужно хорошо психануть.
Чтобы начать бизнес, нужно выделиться из толпы, быть немного выскочкой, немного психом, немного авантюристом (это по мнению окружающих, лично я себя такой не считаю). Это правда не касается челночного бизнеса, пока продавец не начнет открывать магазины. Я говорю о бизнесе, в котором ты - хозяин и директор.
Если тебе все это подходит - сделай свой выбор сразу. (Кредит выдают при наличии четкого бизнес-плана).
Успешные люди не пытаются, они действуют !

[Batman]

это знаете басню, про владельца сети супермаркетов, когда у него нет имейла, и он говорит что и компа нет..
и ему говорят а представляете кем бы вы стали если бы у вас был компьтер?
- дворником в майкрософт
идея простая купил кило помидор, пошел по домам продал, купил 2, 4, ....

[Batman]

10 глупых идей онлайн-бизнеса которые принесли миллионы

В онлайн-бизнесе, как, впрочем, и в обычном, многое зависит от бизнес-идеи. Некоторые задумки рубятся на корню, потому что кажутся сумасшедшими и неприбыльными. Ниже 10 идей, которые казались бесперспективными всем, кроме их авторов.
Инвестировать деньги в эти проекты могли только безумцы. Однако, каким бы абсурдом не казались изначально эти идеи, их воплощение позволило сколотить целые состояния.

1. Million Dollar Homepage
1000000 пикселей, нужно заплатить один доллар за пиксель - это, возможно, самая глупая идея онлайнового бизнеса, которая могла прийти в голову человеку. Тем не менее, 21-летний Алекс Тью (Alex Tew), которому пришла в голову эта идея, сейчас миллионер.

2. SantaMail
А вот это уже неплохая идея. Найдите для себя почтовый адрес на Северном полюсе (город в штате Аляска), притворитесь, что вы Санта Клаус и берите по 10 долларов с родителей, которые хотят, чтобы их детям пришло письмо? И что же вы думаете? С момента начала своего бизнеса, с 2001 года, Байрон Риз (Byron Reese) отправил более 200 тысяч писем, что сделало его на пару миллионов долларов богаче.

3. Doggles
Разрабатывать защитные очки для собак и продавать их? Тупейшая бизнес-идея. И как они смогли стать миллионерами и смогли продавать свои разработки по всему миру? Это выше моего понимания.

4. LaserMonks
LaserMonks.com - это профильное отделение Цистерцианского аббатства Девы Марии - монастырь, в котором всего 8 монахов, расположенный на холмах графства Монро в 90 милях на северо-запад от Мэдисона. Ага, настоящие монахи заправляют ваши картриджи. Аллилуйя! Уровень продаж за 2005 год составил 2.5 миллиона долларов! Хвала Господу!

5. AntennaBalls
Вы не сможете продавать антенные мячики онлайн. Никаким образом. И конечно же это не сделает вас богатым. Однако именно это сделал Джейсон Уолл (Jason Wall) и теперь он миллионер.

6. FitDeck
Сделайте колоду карт с изображениями различных физических упражнений, и начните их продавать по $18.95. По-моему, не идея, а катастрофа. Однако бывший морской "котик" и инструктор по фитнесу Фил Блэк (Phil Black) задекларировал в прошлом году доход в размере 4.7 миллионов долларов. Конечно же, это больше, чем платили на военной службе.

7. PositivesDating.Com
Вы пошли бы на свидание с ВИЧ-инфицированным человеком? Пол Грейвс (Paul Graves) и Брэндон Кочлин (Brandon Koechlin) решили что да, смогут, поэтому в прошлом году создали сайт свиданий для ВИЧ-инфицированных. Прибыль за 2006 году составила 110 тысяч долларов. Они надеются, что в следующие два года на сайте будут более 50 тысяч пользователей.

8. Designer Diaper Bags
Кристи Рейн (Christie Rein) устала носить с собой пеленки в отдельной переносной сумке. 34-летняя мать постоянно страдала из-за того, что ей приходилось набивать пеленками для своего маленького сына сумку, чтобы они не помялись в ее дамской сумочке. Рейн хотела получить что-то компактное, красивое и стильное, поэтому в ноябре 2004 года они вместе со своим мужем сели и решили создать специальную сумку для пеленок, которая бы была достаточно вместительная для того, чтобы в нее влез весь набор путешественника и 2-4 пеленки. С объемом продаж за 2005 год в размере более 180 тысяч долларов, компания Кристи Diapees&Wipees разрабатывает сумки 22 различных стилей, которые можно приобрести онлайн в 120 бутиках по всему миру за $14.99.

9. PickyDomains
Нанять другого человека, чтобы он придумывал для вас красивые названия доменов? Люди ни за что не станут платить за это. Фактически, процесс поиска доменных имен за других людей стал бурно развивающимся бизнесом, особенно, когда нет никакого риска. У PickyDomains в настоящее время есть список ожидающих людей, которые хотят ЗАПЛАТИТЬ свои кровные деньги за прикольное и легко запоминающееся доменное имя. В компании ожидают, что PickyDomains в этом году достигнет суммы продаж на шестизначной отметке.

10. Lucky Wishbone Co.
Фальшивые пластмассовые "косточки желаний" от курицы. Похоже, этой глупой идее суждено провалиться. Да какой нормальный человек станет покупать ФАЛЬШИВЫЕ КУРИНЫЕ КОСТОЧКИ? Как выяснилось, очень многие готовы это купить. В настоящий момент фирма производит 30 тысяч косточек ежедневно (стоят они по 3 доллара за штуку).
(nnm)

[naxellar]

Batman, а почему онлайн бизнесс? Тут некоторые пункты, вроде бы не имеют к нему отношения

[Batman]

naxellar продавалось все через инет

[Katushka]

как сделать деньги?
купить подешевле - продать подороже
но лучше всего пассивный доход(депозиты-фуфло),инвестиционные фонды чуть выгоднее.
но лучше думать самому + читать умную литературу

НОРМАЛЬНО жить на зарплату в нашей стране НЕВОЗМОЖНО!

либо надо пахать с утра до вчера 6 дней в неделю и не видеть родных-друзей,
либо ДУМАТЬ!!!

удачи вам! выбирайте сами!

[FazU]

Я знаю способ!!!
Но о нем нужно рассказывать лично.

[tuft]

НОРМАЛЬНО жить на зарплату в нашей стране НЕВОЗМОЖНО!

Возможно. При условии, что зарплата очень высокая

[Katushka]

НОРМАЛЬНО жить на зарплату в нашей стране НЕВОЗМОЖНО!

Возможно. При условии, что зарплата очень высокая

чтобы получать очень высокую зп надо пахать 6 дней в неделю с утра до ночи и не видеть родных-друзей

[tuft]

чтобы получать очень высокую зп надо пахать 6 дней в неделю с утра до ночи и не видеть родных-друзей

Нет, это на пути к высокой зарплате. В этой жизни везде и всегда надо пахать, чтобы потом иметь возможность отдыхать.

[LazarusLong]

[tuft]

LazarusLong, супер! Истина!
Хотя несколько утрировано

[zer_owlet]

vimmax, чтобы не ждать чека - работай фрилансером

ну как тебе сказать... у нас тоже крайне нелегко и проблем валом... так что отмени радужные мысли в сторону фриланса (

(Отправлено в: 02 Мая 2008, 01:06:38)

Проблема аутсорсинга - практически нет перспектив. В редких случаях удается открыть свою аутсорс-ветку. А так - вечный архитектор, проектировщик и кодер в одном лице.

ну т.е. начать свое дело... но потянуть это дело может очень даже не каждый...

(Отправлено в: 02 Мая 2008, 01:12:35)

хотел найти людей, которые согласны со мной и действуют.
Которые предлагают идеи и опробывают их на практике,
а не тех которые отвечают: "это не получится. это проигрышный вариант" - даже не попытавшись.

тема фриланса очень хороша, но тебе нужно иметь ОЧЕНЬ серьезный настрой... не передать какой серьйзный...