Все эти девушки...

[tuft]

...были парнями.

Тут можна поспілкуватись про зміну статі Хто як до цього ставиться.
Особисто я радий за цих людей - що вони позбавилися необхідності вдавати з себе жінку і стали... ммм... майже справжніми жінками
Але жодному хлопцю не побажаю закохатися в таку Щоб бути з такою свідомо, мені здається треба зламати дуже міцний психологічний бар'єр.

[San Diego]

отношусь негативно к таким решениям, против судьбы не пойдешь...

Особисто я радий за цих людей - що вони позбавилися необхідності вдавати з себе жінку і стали... ммм... майже справжніми жінками

мне кажется это может быть следствием воспитания человека...

[Дара]

а мне кажется что это ненормально.не то чтобы я прям ненавижу таких людей но смахивает на какието поломки в психике...хотя у кого их щас нет...

[tuft]

смахивает на какието поломки в психике...

Так і є. А часто це наслідок недоліку чоловічіх гормонів.
Я вважаю, що такими народжуються, і виховання тут ні до чого.

Взагалі я теж не відчуваю симпатії до подібних людей. Вирішив уточнити про всяк випадок )))

[LazarusLong]

Что характерно - ни одного европейского лица. Одни китаянки (или там вьетнамки/японки/корейки - фиг разберешь). Особенность национального менталитета?

[Kenny]

особенность хирурга %)

[Zimburella]

А я нормально отношусь к смене пола... Как раз две недели назад пол поменяла. На ламинат  

Шучу. На самом деле даже и не знаю.. Я, если честно, не понимаю полового влечения к представителям своего пола. Просто лично мне не понять, как это... Это не природно и не естественно. Но тем не менее, если этот факт имеет место быть - значит, люди действительно чувствуют так. Наверное, бывает, что мужчина чувствует себя женщиной и наоборот. А если это так В ДУШЕ, то мне кажется, что более правильно дать таким людям возможность ещё и физически соответствовать своим половым предпочтениям, скажем так.
Но тут есть свои нюансы - ведь эти люди не смогут продолжить свой род. Мужчине, ставшим женщиной, не забеременнеть, ребенка не выносить и не родить. Как знать, сделав операцию в 20 - не раскаятся ли все эти люди потом?
(Отправлено в: 23 Сентябрь 2008, 18:32:34)
 2 Лазарус - а подписи на фотографиях читать уже не модно?  Это история смены пола Тайланда 

[grimgav]

По моему скромному мнению это скорее всего малазийцыКак заметила зимбурела, тайландцы, и с тем как у них там "следят" за половыми связями, гигиеной, наркотиками и прочими вещами не мудрено, что процент гермафродитов высок и операции по смене пола стали обыденностью.

Посему мой вердикт таков: для гермафродитов это нормально решение их проблемы, хочешь быть девочкой - будь, хочешь мальчиком - будь мальчиком.

А гомосексуалистов я просто не понимаю. Без эмоций.

[pfa]

Сиське у некоторых, конечно, ничо так.
Но в целом - ужос-ужос.
Офтоп: знакомый как-то поехал в Таиланд за новыми впечатлениями. Вернулся с осоловевшими глазами, на вопросы не отвечал. Как-то его таки раскололи. Оказалось - познакомился на улице с красавицей-тайкой, привел в номер, а на этапе "залезть в трусы" обнаружил совсем не то, что искал. Вместо ожидаемого обнаружил нечто, подобное тому, что у него и так наличествовало

[transformator]

pfa, какой же это оффтоп ))
Как раз втему!!!!

Мне честно, как-то пофиг. Хотите меняйте..Главное нас не заставляйте ))
Но оказаться в шкуре знакомога Пфа, очень бы не хотел ))

вопрос: если от расстройства, что в трусах оказалось не то, что ожидал, ты дашь в морду этому "нечто", то это будет расцениваться как избиение слабого пола или нормальная мужская драка?

[Дара]

вопрос: если от расстройства, что в трусах оказалось не то, что ожидал, ты дашь в морду этому "нечто", то это будет расцениваться как избиение слабого пола или нормальная мужская драка?

надо голосование устроить)))ваще непонятно тогда зачем он/она к нему пошл..

[transformator]

надо голосование устроить)))ваще непонятно тогда зачем он/она к нему пошл..

во-во-во... точно... Если знал, что не делов не будет в любом случае (ну тока если голубенько было бы, но думаю, что приятель Пфа не на голубизну шёл), то какого хрена, спашиваеться в задаче шел?
Или думал, что если мэйкап наложил, сиськи силиконовые вставил, платье напялил, то первичные половые признаки подефолту появяться?

Вообщем меня продолжает волновать заданный мною вопрос )))

[tuft]

Вообщем меня продолжает волновать заданный мною вопрос )))

Чого це?

[Polly]

Дара, затем и "пошёл" или пошла... ппц!
может, у них это действительно в порядке нормы.

А по поводу самой темы - каждый дро... как хочет. Пусть делают, что хотят, возможно лишь таким путем они достигнут счастья в жизни.

[transformator]

Чого це?

да так на будущее ))
чтобы знать как себя вести, если вдруг забогатею, поеду в Тайланд, познакомлюсь с красавицей, а она окажется членом клуба "бывших с членом" ))

[petru4o]

отношусь ко всем ПОДООБНЫМ вещам,в том числе и к просто педерастии очень негативно.тут ,простите, такое дело,что рождаемость падает,нация стареет,еще и мужики обабливаються в прямом смысле слова.так же я против такого дела,так как мужская красота-это красота не метросексуальная и не утонченная,а красота идей,поступков,красота в работе,непосильной женсой половине человечества.вот я умею красиво косить траву.косой.))))но это самый тупой пример.

[Batman]

в Тайланде самый большой рынок транс(педо)-сексуальных услуг в мире, собирайте инфу перед поездками

[tuft]

grimgav, але мова не про гермафродитів, а про трансвеститів, які вирішили стати жінками


LazarusLong, у Миха (ти зрозумів якого) та його дружини є такий друг. Коли Мих мене запрошував на ДР, то він попередив, що той друг буде вдягнений як жінка, щоб я не прикалувався І той друг теж збирався робити операцію. Може вже і зробив.
Отже, це відбувається не тільки в Таїланді.
До речі, нещодавно там, в Таїланді, дуже була поширена кастрація - її робили в косметичних салонах. Влада заборонила цю операцію, бо дуже багато бажаючих було.

petru4o, що пропонуєш? Відстрелювати?

Zimburella, до речі, 35% жінок схилені до одностатевої любові. А кожна третя, якщо не помиляюсь, цілувалася хоч раз із подругою по-дорослому Це так, просто - інформація для роздуму

transformator, якщо тобі попадеться така, як на тих фотках, то ти навіть не будеш знати, що вона колись була хлопцем )))

[petru4o]

не отстреливать.а скажем так сочуствие им-это первый шаг непосредственно к.....имхо сочуствие к людям такой породы есть латентные склонности к чччему либо подобному.надо гордо нести звание "Мужик с большой буквы",а не говорить,что мол их много и никуда не денешься.скорее наоборот.выявляьб скорее недовольство ими.опять же могу привсести неудачный пример.сначала эмо всех мастей все сочусвтовали,а сейчас их развелось столько,что хоть отстреливай).

[Дара]

Polly, я ж не против..что в порядке нормы?

[Zarkon]

имхо сочуствие к людям такой породы есть латентные склонности к чччему либо подобному

убил...ржу под столом)))

сначала эмо всех мастей все сочусвтовали,а сейчас их развелось столько,что хоть отстреливай).

Не сравнивай. Транссексуалы - это тебе не эмо хреновы. Ты просто вникни во всю суть ситуации. Вот ты родился с членом, но чувствуешь себя женщиной (или наоборот). И не потому что тебя так воспитали или тебе просто в кайф, а потому, что у тебя тупо мозг жнский. Это серьезная проблема. Люди, которым пол не меняют (напомню, что в нашей стране это можно сделать лишь после психиатрического заверения, что ты дейсвтительно транссексуал), часто заканчивают самоубийством.

P.S. ИМХО, дискриминация по любому признаку - это не верно. Тупо говорить, что все то, что не похоже на нас - есть зло...хм...попахивает первобытным страхом.

[Polly]

Polly, я ж не против..что в порядке нормы?

такие отношения. только не спрашивай "какие такие отношения?"
 

[petru4o]

хм.если тут все приобрело поворот о справке о транссексуальности,то,зная,как делаються справки в нашей стране,могу заверить,что в принципе операцию выполняют и просто по прихоти людей,не обделенных деньгами.

[FazU]

...были парнями.

А че в Китае  такая проблема только? Главное чтоб в нащем КИТАе все было нормально)))
Я не считаю это нормальным. Точно так как и проявления гомосексуальности вообще. Я терпимо отношусь к ним. почти. Но если созданы две половинки музчина и женщина, то это и должны быть м и ж. но никак не м и м, ж и ж. или пластически оформленная Ж(но на самом деле М) и М.
(Отправлено в: Сентябрь 27, 2008, 08:31:39)
 Кстати становится страшно, что встретишь девушку... а она окажется бывшим парнем...

[EvilMax]

...были парнями.

А че в Китае  такая проблема только? Главное чтоб в нащем КИТАе все было нормально)))
Я не считаю это нормальным. Точно так как и проявления гомосексуальности вообще. Я терпимо отношусь к ним. почти. Но если созданы две половинки музчина и женщина, то это и должны быть м и ж. но никак не м и м, ж и ж. или пластически оформленная Ж(но на самом деле М) и М.
(Отправлено в: Сентябрь 27, 2008, 08:31:39)
 Кстати становится страшно, что встретишь девушку... а она окажется бывшим парнем...

Вариант еще такой: две пластически оформленных Ж, а на самом деле М. Ну или наоборот.

А вообще да. Как представлю, что кто-то встретил, потом ее того-этого... , потом женился, а через время узнал. Бррр!!

[broken-wings]

а мне такие раздумья - сначала "встретил,а потом узнал" напоминают анекдот - "Официант а что это чай или кофе? - А вы сами не можете определить? - Нет. - Ну раз сами определить не можете, то пейте - какая разница"

Если человек понравился, ты влюбился в человека, то неужели настолько имеет значение кем он был?
п.с. Я,конечно, не хотел бы оказаться участником такой вот оказии... но мнение мое такое

[EvilMax]

п.с. Я,конечно, не хотел бы оказаться участником такой вот оказии... но мнение мое такое

Вот судя по этому примечаньицу, значение все-таки имеет

[broken-wings]

EvilMax, почему же? Понятное дело,что если девушка скажет мне "Слушай, а я ведь пацаном была" . Покажет фотографии всякие, где она с бородой ,усами, в футбол играет и т.п. Я конечно не сказал бы "Да какая разница!? Мы ведь любим друг друга!"  
Я был бы в шоке...
Был бы не в восторге конечно, но  не принимал бы сразу решения "НЕТ! ни в коем случае"... Все бы взвесил... Уточнил бы особенности обновленного организма такой вот мальчик-девочки...))))
а в целом - ситуация не самая страшная на земле. Наши спутники могут утаивать и гораздо более ужасающую информацию

[EvilMax]

И все же не верю в то, что после выявления такой информации пара бы сохранилась. Большинство бы "взвесили... уточнили..." и приняли решение "нет". Плюс все это, опять-таки, мы рассматриваем чисто гипотетически, "сферического коня в вакууме". Не учитывая свою реакцию, то что все время будешь вспоминать, кем была такая "девочка". Думаю, это будет мешать. В т.ч. в моменты интимной близости.

Плюс еще тот факт, что мы живём не по одиночке или по парам, а в обществе. И 100% забить на общественное мнение не получится - портить жизнь окружающие будут. Плюс, примут ли это родственники (в этом я ну ооочень сомневаюсь).

В общем, может я пессимист и циник, но не верю я в то, что большинство обычных нормальных мужчин с такой "девушкой" останутся, даже если где-то в глубине внутренний говорить "да как же так.. да сколько было хороших минут вместе...". ИМХО, пара неизбежно распадётся.

[tuft]

Покажет фотографии всякие, где она с бородой ,усами, в футбол играет и т.п.

+1 так смішно написав, сподобалось

[FazU]

Согласен с EvilMax'ом.  Распадется неприменно. Дпаже если принять то что есть сейчас это главное, а то что было когда то - это фигня. Детей то у такой пары быть не может... Да и гармоны мужские в такой "девушке" вырабатываются не слабо... А еще "она" насколько я понимаю никогда не может испытывать оргазма... Тоже может быть проблемой...

[Sochin]

все время будешь вспоминать, кем была такая "девочка". Думаю, это будет мешать. В т.ч. в моменты интимной близости.

Например

[broken-wings]

FazU, в сложившейся ситуации, конечно будет очччччень много проблем. Я не спорю.
А как же любоф? как же высокие чувства?

Оргазм - вообще штука интересная, он как мед  у Винни Пуха- вот он есть, ОП! а его уже нет!

[tuft]

Sochin, після операції в них немає... ммм... органу, що на малюнку
(Отправлено в: 27 Сентябрь 2008, 12:22:52)
 

Да и гармоны мужские в такой "девушке" вырабатываются не слабо...

Звідки знаєш?

А еще "она" насколько я понимаю никогда не может испытывать оргазма...

Маячня. З чого ти взяв?

[Sochin]

tuft, в кого зникає, а в кого й з'являється. =)

[tuft]

Sochin,

[FazU]

Звідки знаєш?

Операция является пластической и только внешне меняет транссексуала при этом не затрагивая выработку основных гармонов. Только прием препаратов содержащих гармоны противоположного пола может способствовать изменению но собственные гармоны насколько мне известно не вырабатываются(  в достаточном объеме) соотношение остается тем же что и до смены пола.

А насчет оргазма нашел интересный момент:

Хирургическая коррекция пола заключается в усечении и наращивании внешних половых органов. У транссексуалов FtM усекается грудь, формируется тем или иным способом половой член и мошонка. Для этого существует несколько отработанных технологий с использованием собственных тканей пациента и силикона или других наполнителей. В зависимости от технологии наращивания половой член может быть разных размеров, разной чувствительности и может иметь способность к слабой эрекции (однако эякуляция невозможна).
Для транссексуалок MtF наращивается грудь, удаляется половой член и мошонка и формируется вагина (т. н. вагинопластика).
Сформированные половые органы могут участвовать в сексуальных актах. Многие техники коррекции сохраняют эрогенные участки на половых органах.
Как правило, хирургическая коррекция делится на несколько этапов, позволяя организму пациента восстановиться в промежутках. Некоторые транссексуалы ограничиваются лишь частичной коррекцией (напр., ограничиваются изменением груди) ввиду нехватки средств или чтобы уменьшить нагрузку на организм.

Но говорят что у мужиков нет эрогенных зон. ДА и как их сохранить после отсечения самой чувствительной части...

[tuft]

Операция является пластической и только внешне меняет транссексуала при этом не затрагивая выработку основных гармонов.

Смієшся? Який орган чоловіка більш за все виробляє чоловічого гормону? Прошу вибачення у дівчат, але це яєчки. При операції їх видаляють. Те, що ти сказав - абсурд.

Щодо оргазму, то ти сам привів текст, в якому написано, що він існує.

І ще трохи скажу. Не треба плутати гоміків, лесбіянок і транссексуалів. Ось знайшов більш-менш зрозуміле пояснення цьому феномену:

Когда человек одного пола ощущает себя лицом пола противоположного, это состояние называется транссексуализм. Оно не является половым извращением и существенно отличается от гомосексуализма, лесбиянства, трансвестизма и т.д. Во время эмбрионального развития у человека происходит некое нарушение, при котором мозг и тело формируются по-разному, как бы относятся к противоположным полам. Представьте себе, что вы по своему самоощущению мужчина, а ваше тело - это тело женщины, совершенно не отвечающее вашему представлению о себе. Или наоборот - вы- женщина, по капризу природы втиснутая в тело мужчины.

А ось тут детально розповідається, що роблять при операції по зміні статі.

А ще знайшов цікаву статтю щодо вашої стійкої думки, що у подібних людей не може бути сім'ї чи відносин.


СОВСЕМ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК

ВСТРЕЧА С АЛЕКСАНДРОМ, КОТОРЫЙ ЕЩЕ НЕДАВНО БЫЛ АЛЕКСАНДРОЙ

На вид - самый обычный мужик. 32 года, женат, воспитывает дочь, работает на одном из предприятий Иванова. Любит спорт, по выходным ездит на рыбалку и за грибами, летом копается на огороде... Однако судьба Александра существенно отличается от судеб тысяч других ивановских мужчин - тем, что еще 2 года назад он был женщиной.

Читати далі за посиланням вище.

[FazU]

Tuft, ок. не так выразился скажем правильнее. У человека прошедшую такую операцию не начинают вырабатываться гармоны противоположного пола. И без принятия медикаментов он останется все тем же Железным ящиком (мужиком) А не изящной гитарой (женщиной) только одна разница что ключик от этого ящика безвозвратно утерян. Евнух короче выйдет, как в гаремах у султанов...

[tuft]

FazU, "железным ящиком" він вже не залишиться - навіть якщо не буде приймати естроген. Скоріше він буде нагадувати щось середнє між жінкою і чоловіком. Адже волоси на обличчі вже не зростатимуть. Зміниться голос - стане тонше. Цілком можливі зміни фізичні - звуження плечей, округлення стегон.
Все ж таки рекомендую ознайомитись з інфою, на яку я привів посилання.

[zer_owlet]

по поводу того распадется ли пара -- веселят утверждения типа "обязательно"... а как же тетки, которые живут с вечно бухим быдлом, которое еще и буянит регулярно? но ведь живут, а ситуация такая же противная... так что, я бы не утверждал что такая пара обязательно распадется...
(Отправлено в: Сентябрь 27, 2008, 04:56:51 )
 >> Евнух короче выйдет, как в гаремах у султанов...

судя по тем фоткам, ты таки не прав ))

[tuft]

Хочу додати - мій попередній пост тільки про наслідки кастрації. Щодо повної операції по зміні статі - див. фотки )))

[FazU]

zer_owlet, я говорю о том, что без принятия гормонов противоположнтоого пола не будет нормальной груди и низкого волосяного покрова.

[tuft]

FazU, нормальних грудей не буде і без силікону. Щодо волосся - я вже казав, достатньо кастрації. Не знаю, як на тілі, але на обличчі більше нічого не виросте. Можеш перевірити ))

[FazU]

FazU, нормальних грудей не буде і без силікону. Щодо волосся - я вже казав, достатньо кастрації. Не знаю, як на тілі, але на обличчі більше нічого не виросте. Можеш перевірити ))

Спасибо не буду проверять)))
Ну не знаю насчет силикона видел программу про "мужика" который начал жрать эстроген и унего выросла грудь 2го вполне нормального размера. Так что...

[zer_owlet]

и откуда у вас столько познаний ))

[tuft]

FazU, може бути. Теж не перевіряв ))

[tuft]

Майже в тему