КИТА unofficial

Общение => Философия => Тема начата: KwaziModa от Август 29, 2008, 10:45:36



Название: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: KwaziModa от Август 29, 2008, 10:45:36
Каждый раз смотря на чистое звездое небо, я задумываю, почему мы всетаки одиноки. Ведь только задумайтесь в нашей галактике около 300 миллиардов звезд,  и каждая звезда может иметь свои солнечную систему с планетами. Вы только задумайтесь над этим числом - 300 миллиардов звезд :o, и это только в нашей Галактике. И неужели жизнь существует только на одной планете Земля. Вы никогда не задумывались почему все астрономы нашей крохотной "точки" не могут найти жизнь на других планетах, других звезд, хотябы мельчайшие признаки. Неужели мы всетаки на столько одиноки?

ЗЫ: Есть еще один факт отягачающий данный вопрос. Наша Галактика тоже не единственная, их насчитывают порядка 100 миллиардов!!!.
ЗЫ: Когда я задумываюсь над этими числами, мне становиться одиноко даже в людном парке.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: Артем от Август 29, 2008, 11:00:37
Я не считаю, что мы во Вселенной одиноки. Наверняка когда-нибудь найдутся и другие планеты, на которых существует жизнь.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: tuft от Август 29, 2008, 11:15:38
Я тоже не верю в одиночество человечества.
Есть несколько вариантов, как по мне:
1. Ближайшие к нам цивилизации так же, как и мы, не обладают достаточным техническим развитием, чтобы до нас добраться и нас обнаружить. А те, которые смогли бы добраться, находятся намного дальше и ещё не добрались :)
2. О нас знают, но по каким-то причинам не хотят с нами идти на контакт (причин можно обрисовать множество).
3. Все очень-очень далеко.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: KwaziModa от Август 29, 2008, 11:21:35
я не говорю, добраться или контакт, хотябы как-то косвенно кого-то найти. Вот например радиоэффир от Земли далеко слышен. Почему мы не находим отголосков на других планетах. Ведь космос давно прощупывается радиотелескопами. И ничего кроме шума.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: LazarusLong от Август 29, 2008, 11:29:57
Не буду дублировать, просто дам ссылку на свой старый пост (http://kita.org.ua/index.php/topic,2370.msg31903.html#msg31903)


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: vimmax от Август 29, 2008, 11:34:13
был один рассказ, не помню автора и название.

Суть:
космический корабль потерпел крушение но один человек спасся на шлюпке. он высадился на необитаемой, но пригодной к жизни планете.  Сначала он думал что он там один. Потом начал видеть видения и галюцинации. Потом видения стали четкими, но предметов и людей не мог осязать, только видеть. Примерно через месяц он мог видеть и осязать этот мир (людей, дома и т.д.). Как он догадался потом, его мозг перестраивался на волны этого мира.
А потом прилетели спасатели и забрали его.

Может наш мозг, с нашими установками и ограничениями не может видеть окружающего до конца ?
Атрофировался как третий глаз. Видим только то что нас научили видеть и не более.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: grimgav от Август 29, 2008, 11:35:15
И ничего кроме шума.

А ты хочешь услышать "Превед с планеты Желесяка?" То что радио телескопы ловят шум как минимум может означать, что они не могут расшифровать его. Откуда ученым вообще знать, что именно они должны услышать? Существуют лишь догадки и идеи, что должен быть постоянный периодически повторяющийся сигнал. Но какой у него период и что это за сигнал... тут помогут только писатели фантасты =) Так что расслабся и наслаждайся полётом по бескрайним просторам нашей вселенной =)

И самое главное:

(http://i.piccy.kiev.ua/i2/44/bb/b50101eac40609e10b1f9d95e40e.jpeg)


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: tuft от Август 29, 2008, 11:37:01
Вселенная бесконечна :) Диаметр разброса по ней населённых планет может быть бесконечно большим :)
(Отправлено в: 29 Августа 2008, 11:36:06)
 LazarusLong, ссылку подправь :)


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: grimgav от Август 29, 2008, 11:38:49
vimmax, чудесная идея, кстати =)


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: tuft от Август 29, 2008, 11:44:30
vimmax, я читал этот рассказ. Но тоже не помню автора и название :(


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: LazarusLong от Август 29, 2008, 11:46:46
vimmax, я читал этот рассказ. Но тоже не помню автора и название
Это рассказ Рэя Бредбери. Но я тоже не помню названия (((


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: KwaziModa от Август 29, 2008, 11:50:17
И ничего кроме шума.
А ты хочешь услышать "Превед с планеты Желесяка?"
отличие "шума" издаваемое планетой типо нашей сильно отличается от шума необитаемых планет, поэтому можно данное отличие брать за критерий наличие жизни с нашим уровнем развития или более.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: Zimburella от Август 29, 2008, 01:06:01
А, собственно, кто сказал, что мы одиноки?
Я никогда и ни за что не поверю, что Земле одной так повезло с разумной жизнью. Даже по теории вероятности это практически нереально;)
Я больше склоняюсь к мысли, что о нашей планете знают, но мы никому там и нафиг не нужны. Сами подумайте.. Что хорошего наше Человечество может принести? У нас у самих развал полный. Когда люди научатся дружить с головой, тогда, может быть, нас кто-нибудь официально и найдёт.
А ещё мне понравился рассказ "Ферми и стужа" (спасибо, Лазарус!) в котором говорится о том, что, достигая какого-то развития в технологиях, раса уничтожает сама себя и происходит какой-то катаклизм. Хотя я в это и не очень верю.

Да, знаете, мне тоже было бы интересно познакомиться с инопланетянами. Но у меня больное воображение  :) Вот включите воображение и представьте.. Ведь совсем не обязательно существа всех планет похожи на землян. И ладно бы внешне. А внутренне? Принципиально другая мотивация, психология, сознание.. Всё другое! И как же найти общий язык с кем-то, если ты ВООБЩЕ этого кого-то не в состоянии понять? Это даже страшновато.

И, кстати, на тему... Перечитывала недавно "Аэлиту". Написана она около 100 лет назад... И что же? Люди столетие назад мечтали о полетах к звездам.. Прошла куча времени. Что изменилось?
Странно как-то. Может уже давно контакт налажен и нам просто морочат головы?  ::)


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: Sterh от Август 29, 2008, 01:19:59
KwaziModa, лучше всего одиночество чувствуется среди людей, в толпе.
или бессонными ночами, когда просто одиноким одиноко...

Я почти уверена, что на каждой планете (!!!) есть жизнь. Не в той форме, что на Земле, в другой, но они есть.
И они знают друг о друге и замечательно уживаются.
Мне кажется, что это чем-то должно напоминать животный мир: букашек, таракашек, животных, рыб и птиц. Они живут себе, каждый в своей среде и по своим правилам. А есть человек, который считает себя венцом творения и проч. и гадит на всё вокруг.
Ну вот примерно в таких же раскладах вселенная.
Каждая планета со своими жителями живут в гармонии. А Земля... ну как бы так сказать... человечество амбициозно пытается "оккупировать" другие планеты...
Может, мы просто не доросли, чтобы понимать остальных и мы слишком черствые, чтобы войти с остальными в контакт без корысти.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: KwaziModa от Август 29, 2008, 01:37:28
... нас кто-нибудь официально и найдёт.
Почему почти все человечество заклинило на том что кто-то должен нас найти, кто-то должен к нам прийти, кто-то должен что-то нам дать. У нас в генах наверное заложенно побираться.

но мы никому там и нафиг не нужны.
согласен на все 100. Мы никому не нужны и это факт. Но признаки какието должны быть. Или другой разум на столько параноидален, что качественно заметает за собой следы своего существования. Наша планета так фонит на весь космос, что трудно не заметить.

Достигая какого-то развития в технологиях, раса уничтожает сама себя и происходит какой-то катаклизм.
Может и такой вариант быть, но все ровно должны же остатьса какие-то следы, в плоть до разрушеной планеты.

И, кстати, на тему... Перечитывала недавно "Аэлиту". Написана она около 100 лет назад... И что же? Люди столетие назад мечтали о полетах к звездам.. Прошла куча времени. Что изменилось?
Я думаю люди всегда мечтали о полетах за пределы своей планеты. К примеру, Майа знала о существовании звезд, незнаю как но знал, и я не думаю что они считали, что мир заканчивается видимым небом

Странно как-то. Может уже давно контакт налажен и нам просто морочат головы?  ::)
смысл данного действия, я никогда не пойму. Ведь другие планет несут новые земли, новые рессурсы, соответственно и новые богатства(если приследуется коррысть).

ЗЫ. Самое интересное что даже зацепки нет от существовании кого-то другого, вот что навивает одиночество


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: Sterh от Август 29, 2008, 01:40:10
ЗЫ. Самое интересное что даже зацепки нет от существовании кого-то другого, вот что навивает одиночество

как это нет ?..
они есть, просто не все настолько очевидно ;)))


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: Alder от Август 29, 2008, 02:18:21
Нашел давно уже прочитанный рассказ на либ.ру. Немного в тему о контактах.
Вадим Шефнер. Круглая тайна
Часть этого сообщения скрыта
Вы должны войти на форум для просмотра скрытого содержимого


Суть сводится к тому, что нас возможно проверяют на пригодность к контакту. Да только мы этого не понимаем. Т.е. я сторонник той версии, что пока Земля с людьми ее населяющими не лучший выбор для контакта.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: tuft от Август 29, 2008, 03:21:36
.е. я сторонник той версии, что пока Земля с людьми ее населяющими не лучший выбор для контакта.

А почему все решили, что там в глубинах космоса, цивилизации, стоящие выше нас? Может они или на низшей ступени или наравне с нами - потому тоже не могут сюда долететь :))))


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: Alder от Август 29, 2008, 03:27:19
tuft, я считаю, что в равной степени есть как более так и менее развитые цивилизации. И вот то, что я написал, относится как раз к более развитым цивилизациям.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: Zimburella от Август 29, 2008, 03:28:46
KwaziModa, если допустить, что всё намерено скрывается - не удивительно, что признаков нет.
Я, впрочем, не уверена, что их так уж совсем нет. Может быть, не такие уж и параноидальные идеи у заядлых уфологов, как мы привыкли считать. Хотя я за свою жизнь доказательств существования инопланетных существ не видела, пожалуй. Да, пожалуй...  :D
А мне вот было бы интересно посмотреть на другие планеты. Просто посмотреть, как это, когда луна не одна, когда небо другого цвета.. Почувствовать, как это - если сила притяжения не 9,8... Другими словами, когда всё совсем иначе  :) На города, созданные совсем другими существами. Наверное, это было бы очень чуждое впечатление. Учитывая, что и на Земле-то иной раз удивляешься разнообразию, даже и трудно вообразить такое  :)

Не обязательно нас должны найти. А что, если нас уже нашли, сочли непригодными к контакту и намерено тормозят прогрес человечества в освоении космоса?  :) А что, если мы вообще идем по неверному пути и, например, межзвездные путешествия должны происходит совсем не так, как мы пытаемся это сделать?

2tuft, абсолютно согласна с Алдером. Если просто порассуждать - то мысль, что есть и более и менее развитые цивилизации абсолютно логична.


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: tuft от Август 29, 2008, 04:19:17
Если просто порассуждать - то мысль, что есть и более и менее развитые цивилизации абсолютно логична.

Согласен :)


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: broken-wings от Август 29, 2008, 05:25:36
я так же считаю что мы не одиноки... а иногда даже в голове начинает разыгрываться бурная фантазия наподобии "Матрицы" - может мы часть программы... а вдруг мы часть чей-то игры типа "Симс"? Бог/Черт его знает...


Название: Re: Почему мы во Вселенной одиноки?
Отправлено: Anna от Август 29, 2008, 07:23:42
я так же считаю что мы не одиноки... а иногда даже в голове начинает разыгрываться бурная фантазия наподобии "Матрицы" - может мы часть программы... а вдруг мы часть чей-то игры типа "Симс"? Бог/Черт его знает...
Что-то подобное мне тоже приходило в голову. Это же наверняка было бы интересно - наблюдать за эволюцией, развитием цивилизаций... Помните, как спорили о том, что следует делать с найденным(не помню, где) племенем, отставшим от развития человечества? Ведь многие высказывались в пользу "оставить, как есть". Может, и нас находили и оставили...
Но это так, сны после чтения фантастов))