КИТА unofficial

Сабж. Инет есть у всех. Можно было бы провести турнирчик небольшой (только после НГ :)) Главное, чтобы желающие нашлись. Высказываемся :)

Турнир интересно проводить вживую, а не через инет.

имхо, лучше в преф:)

Kenny, можно и в преф. Только я не умею :) Поэтому и спрашиваю за то, во что играть могу (не супер, но могу)

Я за шахматы. Даже двумя руками за. Только я за "живой" вариант. Есть в ассортименте несколько досок с фигурами(штук 5 наверное наберется), также у меня есть пара шахматных часов )).

ЗЫ, Романыч, кажется, хотел со мной сыграть в шахматы )) Вот будет отличный повод )

блиц будем проводить? ))

MASTROYANI, если дело дойдет до реального проведения, то лично я за рапид с пятнадцатиминутным контролем,  по круговой системе ессно. Хотя можно и поблицевать )) Зависит от числа участников)

Все начинаю тренироваться. Кста, можно и в преф, но это очень долго.
ЗЫ Лучше в живую.

За, однозначно. Как прочитал - полез в чулан за доской, буду вспоминать, как фигуры ходят.

Хех, уже шесть желающих есть))). Нужно будет определиться с местом, временем и форматом турнира)).

Люди, вы просто звери!!!  Начальство пинает диссер писать, а не в  шахматы играть.
Я с вами, вспоминаю что как ходит!

Storm, не боись. Турнир по-любому после НГ будет.

З.Ы. Я ж защититься хочу :)

Ни пуха, ребяты!
   А насчет вживую - согласен полностью, чтоб не было потом обвинений как с Крамником :)
   Главное со временем грамотно подгадать - а то из моей Тьматаракани 2.5 часа лету.

Если нет возражений, могу выступить в качестве судьи.
Имеются навыки и опыт судейства шахматных соревнований ))).

LazarusLong, конечно возражений нет :) Потому как (ИМХО) играешь ты явно лучше большинства форумчан ;)

Был когда кандидатом в мастера ::)

А можно я так, поболеть приду?  :)
Просто мои способности игры в шахматы ограничиваются знанием того, как ходят фигуры, а посмотреть хочется :)
...А еще я могу принести шуршалки и пищалки  и активно поддержитвать участников:) :) :)
//И то пришлось выучить, когда племянник ходил на шахматы и пришлось с ним заниматься на каникулах, чтобы не забыл всё :D

Вообще-то это для других видов спорта, т.к. в шахматах это только отвлекает )))

MASTROYANI, ДА ЛАДНО?? Не может быыыть!! А там смайликов не видел в конце? Аж 3 штуки?

Да ладно? :D А у меня  :P

Zimburella, приходи-приходи :)

З.Ы. Т.к. скорее всего турнир будем проводить где-то в 8ке, то организуем онлайн-трансляцию с места событий :) С записью партий ;)

Так что там взносы будут, или на ха-ха играем???
ЗЫ кстати всякие шумелки в шахматах - это офигенная помощь, были случаи, когда под воздействием внешних шумов противники допускали просто детские ляпы. Так что если у кого нервы крепкие, и понижен порог слышимости, то можете пользоваться, если вас не побьют за это. :aikido:  :black eye:

А тебе принципиален приз? Играем на победу в шахматном турнире за право называться сильнейшим шахматистом форума. Этого ИМХО более чем достаточно ;)

Хотел поучавствовать, глянул, а тут мастера спорта и передумал. Участие ради участия - это не для меня. Так шо, ИМХО, лучше турнир по "чапаеву" проводить. Маленькими шашками на большой шахматной доске.. В "Чапаева" я играю лучше и у меня есть шанс победить :D

Мне не принципиально, просто это было предложение, так интересней будет, не обязательно устраивать супер призы бутылки хорошего пива будет достаточно.

Кстати хотя я и приходилось играть в самых разных условиях от стадиона во время футбольного матча, до шумной полупьяной компании, но всё же считаю, что единственный допустимый звук во время партии - тиканье часов ).

 Ну, насчет призового фонда - мысль не самая плохая. Сделать участие платным, и заказать, скажем, футболку для победителя: LazarusLong - чемпион Kita.org.uа :) Реклама опять же.
 LazarusLong!
  Тиканье часов, стук фигур. Крики "шах!", "мат!","гарде!", "тут тебе и капец!". Звуки Ударов доской по голове :D
        А по какому Уставу судить будешь - советскому или ФИДЕ?
  В Севилье Карпов с Каспаровым играли, Каспаров походил, но часы не перевел. Ни судья, ни Карпов его не предупредили. Каспаров сообразил, уже когда был в глубоком... цейтноте. Причем то, что судья ему ни слова не сказал, было признано правомерным. А по нашему уставу, судья должен был предупредить.

Вы точно хотите устраивать турнир?
Опасная это игра (http://news.mail.ru/incident/1518715/)

tendervampire, судить по ФИДЕ. Кстати такое понятие как шахматный кодекс какой-то отдельной страны существовало только в СССР. То есть в мире было два кодецкса - ФИДЕ и СССР. Сейчас, к примеру, в России нету своего кодекса - действуют правила ФИДЕ, а вот в Украине, к сожалению, остался этот пережиток "проклятого советского ига" (с) :D.

ЗЫ: кстати, согласно правилам никто не должен произносить вслух "шах", "мат" (термина "гарде" в шахматах нету вовсе, это выдумки дилетантов, вроде того, как ладью называют Турой, ферзя - Королевой, а слона - Офицером).

Насчет тренера не понял. Что тренерам автоматически присваивали звание КМС? Не было такого никогда. Или ты имеешь ввиду, что тренером не мог быть человек не имеющий разряда КМС? Это ближе к истине, хотя и не совсем правильно. Преимущественно массовые тренера были кандидатами, но было не мало тренерующих перворазрядников, к примеру первый тренер Крамника был перворазрядником, о чем Крамник вспоминал в своей книге.

Что касается школ и т.п - идите в шахматно-шашечный клуб на бульваре Пушкина. Занятия - бесплатные, вот только что-то я не вижу толп желающих. Занятия тренерами клуба, к слову, проводятся не только в самом клубе но и во различных помещениях по всему городу.

Насчет "проклятого советского ига" - это то же была шутка). Как видишь, я взял в кавычки и поставил смайлик :D

Да уж если ничего не поменялось, то в быстрых шахматах появилось правило выигрыша, при совершении противником невозможного хода, если ты это заметил не сделав ответного хода, то противнику присуждаеться поражение. Поэтому вроде и перестали шах объявлять. Т.к. велика вероятность что "в пылу", противник шах незаметит, тем самым совершит невозможный ход.

Archangel, это правило уже давно действует в блице. В быстрых за это добавляют время противнику.

2 LazarusLong
 Да я понял, что шутка. Решил поддержать :)
  Про тренеров - имел в виду именно то, что в массе своей были КМС. Понятно, что прийти в городское управление спорта, сказать, что тренер - и получить КМС автоматом - не вариант :D
  Archangel
  Кажется Капабланка однажды уронил короля и поставил на другое место(не в смысле "походил королем"). Ничего, прокатило :)
 
  
  

tendervampire, Капабланка, был кем и когда он жил, а это правилодействует не более 10 лет, точно не помню.
LazarusLong, да точно, просто быстрые шахматы нередко заканчивались блицом.

Archangel, разница существенная, если партия играется с контролем 30 минут, то даже если оба игрока в жесточайшем цейтноте и один из них делает невозможный ход, никто ему поражение не засчитает. Так как это всё же быстрые, а не блиц.

Archangel
   Правильно поправил, я перепутал:Колле со Штейнером, играли в 1926. Штейнер короля уронил и поставил на другое место. Черз несколько ходов Штейнер сдался. После партии подал протест, но он не был принят. Это не было "невозможным ходом". Это была махинация :)
   

LazarusLong значит я чего-то запамятовал.

Так, защиты магистров вроде бы закончились. Можно подумать о дате и месте проведения турнира. Первоочерденой вопрос - место проведения. Какие будут предложения?

Я бы предложил дождаться окончания сессии. Там с аудиториями будет посвободнее - думаю, что не проблема будет найти место. А сейчас в основном консультации/сдачи/пересдачи..

       Я так понял, возражений по предложению LazarusLong'а нет, и мы таки играем пятиминутный блиц? Играем одним днем?

Я, кстати, предлагал рапид с 15 минутным контролем а не блиц. Могу пояснить свою точку зрения. В пятиминутке влияние фактора времени чрезвычайно высоко и те участники, которые не привыкли или вообще никогда не играли с часами не будут иметь никаких шансов перед теми у кого есть некоторый опыт такой игры.
Большой минус - то, что тур будет занимать полчаса. То есть если играть по круговой системе, то турнир для восьми человек займет 3,5 часа. Это при условии что часов хватит на всех. Высказалось в поддержку турнира 8 человек, следовательно нужно 4 часов. У меня есть 3. Но, к сожалению, только за одни из них я могу поручиться, что они будут работать нормально. остальные мои часы находятся на последнем издыхании :(.

    Угу. Ошибку свою понял, уже когда было поздно что-либо менять. До твоего предложения про 15 минут, поступало предложение про блиц. Спутал :)
     Под такое дело я часы приобрел, но там судить надо будет внимательно - флажок имеет тенденцию падать на пару секунд раньше полуночи :). Если потянет - не вопрос. Убил вопрос продавца в спортивном магазине: "какие-какие часы?". В принципе, есть идея купить приличные электронные. Но в моей степи с этим трудно. Так что надо кинуть клич - еще 7 человек будут участвовать, может есть у кого.
 

tendervampire, кварцевые шахматные часы стоят в районе 100 гривен в "Профи-спорт" рядом с ЦУМом. А электронные чисто шахматные часы в Донецке купить если и можно, то сложно. Единственное что я нашел - часы для Го. Кстати они у меня и есть ). В шахматы с ними, конечно, нграть можно, но плохо то, что нельзя установить контроли Фишера и/или Бронштейна (с добавлением времени за ход). Плюс контроль времени по умолчанию гошный - 4 часа на партию. И шаг дискретизации времени - 1 минута, то есть контроль нельзя выставить с точностью до секунды, только до минуты. И все надписи на японском. А так ничего )))

ЗЫ. Кстати, среди наших шахматистов в шведа (шведки) никто не играет? Можно было бы сразиться после турнира. Кто играет в шахматы и ни разу не играл в шведа - тот много потерял. Это поразительно веселая игра на основе шахмат.

Я играл, когда занимался шахматами. Но это было так давно...
Это когда играют 4 человека на 2-х досках, и убитая фигура на одной доске передается своему напарнику, чтобы он поставил ее у себя?

 Лично я бы предложил провести сеанс одновременной игры :) К сожалению, приобретенные мной часы тоже не имеют функции добавления времени за ход - там вообще конструкция сказочная - пара обычных часов(даже отсеки батареечные есть), запитаны от одного источника. Нажатие кнопки замыкает цепь. Все!
 А если у Шатохина попросить проектную документацию и самим наладить опытное производство?
 

MASTROYANI, всё верно понимешь :) Это то что я имел ввиду. Шведки или шведские шахматы (http://ru.wikipedia.org/wiki/Шведские шахматы) на непосвященных сторонних наблюдателей производят настолько сильное впечатление, что за рубежом эта игра имеет название bughouse - сумасшедший дом )).

Отличная идея :clapping:, я полностью за, хотя сама почти не играю, но хочу на это посмотреть :)

Поступило предложение от студентов ЭТФ поучаствовать, возможно, командно: КИТА против ЭТФ. Что вы об этом думаете?  ;)

А как же я)))

naxellar, что ты имеешь в виду? :)

katerina-fine-arts, я не из КИТА и не из ЭТФ, и я вообще не из ДонНТУ

naxellar, тогда понятно ;)

zer_owlet, а я ж не говорю, что не нужно играть форумчанам  :). Имелось в виду, что можно было бы собрать команду КИТА, когда-то в будущем, и сразиться с энергетиками  :crazy:

Сессия подходит к концу. Пора подумать о месте и времени проведения. Просто лучше это сделать заранее, так как на каникулах мы можем не собрать кворум )

 Теперь погодь, дай заочникам отстреляться :)

tendervampire, заочники отстреляются - новый семестр начнется. И так ad infinitum :)

если не сейчас, то кода?! найдется кто-то смелый чтобы таки начать, а не оправдания искать?!

Ладно, действительно, если не начать всех пинать, то на каникулах мы турнир не проведем. Я предлагаю дату 2-го февраля. Это суббота. Так что все или большинство должны быть свободны. Я сомневаюсь, что нас в этот день пустят в 8-й корпус хотя я не знаю... может еще сессия у заочников будет идти и корпус будет открыт. В общем я смотрю высказалось в поддержку турнира 10 человек. Методом логической дедукции можно предположить, что идею поддержали следующи товарищи:

Алдер
какой-то LazarusLong, никто не в курсе, кто это?
Архангел - пните его кто нибудь в бок, что-то он редко стал на форуме объявляться
Романыч (помнится он пару раз высказывал желание сыграть со мной в шахматы)
Мастрояни
Storm (Я с вами, вспоминаю что как ходит!)
tendervampire (За, однозначно. Как прочитал - полез в чулан за доской, буду вспоминать, как фигуры ходят.)
Zarkon (Хотел поучавствовать, глянул, а тут мастера спорта и передумал.) - не боись, во первых я не мастер, а кандидат в мастера, а во вторых скорее всего, что я играть не буду, а буду судить :P.

Прошу вышеназванных товарищей подтвердить или опровергнуть свое участие в турнире. Также все желающих, кто еще не отметился в теме прошу отписываться. Также приветствуются обсуждения места проведения турнира.

В качестве формата турнира я предлагаю круговую систему с 15-минутным контролем времени (это означает, что каждому игроку отводится на обдумывание ходов в течении партии 15 минут).

LazarusLong, а зрителем мона?

Я голосовал за "все равно".
Если получится, то могу и поучаствовать :)

По месту проведения: аудитория это конечно хорошо, но если у заочников сессия и будет консультация? Представляю себе лица, когда они увидят, что человек 10 режутся в шахматы :D

naxellar, you are welcome!
MASTROYANI, я ж почему и говорю, что неплохо было бы обсудить место проведения, так как действительно в универе может не получится ((

2 LazarusLong
 Довольно обидные Ваши слова(с) :) Хотел честно проиграть настоящему КМС.
 Что с часами?
2 All
А что, разве второго еще не начнется установочная у заочников? У меня последний день сесиии -30.01.
Дальше,по идее, установочная. Или нет?

Сим подтвержаю свое участие. И да поможет мне Диларам.

я если только он-лайн. а дату вы изначально придумали плохую, ИМХО. В этот день встерча выпускников в школах, вероятно часть форумчан на это мероприятие двинецца

Как насчет 9-10 февраля? Всё равно особо большого количества желающих я не наблюдаю.

проще составить сетку игр, турнирную таблицу нарисовать и договорится на каком нибудь pig.ru играть в тырнете. играть на чесность (не открывать второго окна, где ты компу будешь ставить ходы твоего соперника), и результаты, опять же чесно, объявлять судье.

та ну... вся прелесть в том чтобы играть директом...

так чтоб так сыграть мы народ будем год собирать. смотри сколько уже лбсуждение идет, и все без толку

Первый турнир форума kita.org.ua по шахматам

Организация и проведение
В связи со сложностями связанными с местом проведения и инвентарём принято решение о проведении турнира он-лайн.

Местом проведения турнира выбран сайт гамблер.ру (http://www.gambler.ru)

Игра ведется через специальную программу-клиент, которую можно скачать по ссылке (http://www.gambler.ru/download)

Пользователи операционных систем отличных от Windows могут скачать Java-версию клиента (http://www.gambler.ru/jclient/download/jgambler-beta-install.jar)

Для участия в турнире необходимо:

а) быть участником форума kita.org.ua
б) зарегистрироваться на сайте http://www.gambler.ru под ником ваш_ник_на_форуме_kita. (учтите, что на gambler.ru ники не могут содержать цифры и ник не может быть длиннее 12 символов) К примеру я там зарегистрировался как Lazarus_kita
в) подать заявку в теме "Турнир форума по шахматам" в разделе Спорт, или в ЛС LazarusLong'у.

Регистрация на участие в турнире открывается с момента публикации данного сообщения и будет продолжаться до 23.59 08/02/2008.

Порядок проведения турнира

Турнир будет проводится по правилам ФИДЕ.
С контролем времени 15 минут на партию каждому участнику.
Турнир проводится по круговой системе, по одному туру в день.

Время начала туров - 21.00. То есть все партии должны начаться в 21.00. Опоздавших ждём до 21.15. Если один из участников не явился - ему заcчитывается поражение.

Если участник не может по каким либо причинам сыграть очередную партию, он должен не позднее чем за два часа до начала партии согласовать с судьёй и соперником время проведения партии.

Запрещается

Использование для игры различных игровых программ, таких как DeepFritz, Rybka, KasparovChess, Chessmaster и пр. Я буду наблюдать за партиями и если кто-то будет использовать игровую программу, я замечу существенный скачок в силе игры.

//Главный судья турнира LazarusLong

во, отлично. скоро зарегюсь.
З.Ы. ЛазарусЛонг, а на скока у вас тут банят обычно?))

Регистрация продлена на неопределенный срок, до появления достаточного количества желающих :(

Alder_kita registered

Подаю заявку.

конечно если в одной партии игрок получает детский мат, а в другой будет играть без ошибок то ясно дело что то не то, а если он с самого начала будет использовать прогу, как ты заметишь скачок в силе? а для маскировки он может один ход сам походить а два по проге посмотреть и для победы этого будет достаточно, так что остается только надеяться на честность участников.. единственный выход - блиц партия скажем 5 минут чтобы на прогу не было времени, там уже и будет видно кто как играет

и еще вопрос по сколько игр проводится с каждым участником?

MAGNET Если игрок делает все время ходы из первой тройки фрица - это свидетельствует либо о том, что он гроссмейстер из первой десятки мирового рейтинга, либо использует этот самый Фриц. Я играю достаточно посредственно (кмс), но думаю, моего уровня будет достаточно, что бы заметить, что игрок играет очень точно и сильно и выборочно сличить запись партии с анализом Фрица. Это как вариант.
Я понимаю прекрасно, что захочет человек обмануть - найдет способ. Лучший способ застраховаться от таких манипуляций - играть в живую. Но эта идея благополучно провалилась по разным причинам.

Просто я представляю себе общий уровень участников нашего форума. Этот уровень, я полагаю, где-то в районе 3-го разряда. Может и есть отдельные товарищи, играющие скажем на хороший 1-й разряд (сложилось впечатление, что Архангел соображает. Оценивать его уровень не сыграв с ним сложно, но не думаю, что выше 1-го разряда). И если кто-то будет делать ходы по принципу 2-хода машина, 1-ход сам - будет прекрасно видно, где он сыграл "в свою силу".

Если участников будет не много, и не будет возражений, то можно сыграть в 2 круга.

И кстати, на мой взгляд, блиц совершенно не показателен в плане того кто лучше/хуже играет. Блиц есть блиц... я к примеру видел как в блиц кандидаты обыгрывали гроссов, о чём в нормальной партии даже и мечтать не могли. К примеру мой отец(довольно сильный кмс) рассказывал, в союзные времена был в Одессе и ему там довелось играть в блиц с гроссмейстером, кажется с Альбуртом. Мой отец его вынес в одну калитку где-то 5-1. Но это же не говорит, о том, что мой отец играл сильнее него или шахматы понимал лучше.

MAGNET, я все таки надеюсь на честность участников :) У нас нормальные ребята, да и турнир больше для самих себя. Я, к примеру, играю слабо, но цель победить любой ценой себе не ставлю. И остальные участники я надеюсь тоже. Не вижу в этом смысла :)

grimgav_kita sign me in )

ааааааа!!!!!! блиииин!! я забыл про турнир!!! можно еще зарегицца? и когда начинаются соревнования?

Zarkon, регься. Кок только так и сразу. Будет хотя бы 6-8 человек - можно будет начать

Вы потом логи каждой игры выкладывайте...

Обязательно :)
Народ, почему нет активности? 12 человек проголосовало за турнир. Из них всего 2 подали здесь заявки. Ведь турнир любительский, больше для себя. Не бойтесь :) Главное не победа. главное - участие!

Alder, когда я голосовал за турнир, думал соберемся как-нить и сыграем в один, ну максимум два дня. А по инету он растянется, в конце концов я могу просто забыть что в 9 вечера надо комп включить и играть партию. Так смысл региться если я не могу гарантировать свое присутствие?

А кое у кого вообще нет анлима дома...

Archangel - выше по теме я пытался организовать проведение в реале. Так вот. Однозначно сказал: Да я буду играть - один человек! При 12-ти проголосовавших ЗА. О каком проведении в реале вообще можно говорить?

дополню вопрос -- при такой активности, о каком проведении вообще можно говорить? )))

Не знал куда запостить и кидаю сюда: http://fishki.net/comment.php?id=31969

Кто-нить играл уже в такое зверство? )))

зарегилсо

Есть предложение: в какой-нибудь школе арендовать актовый или спортзал, по типу того как мы в футбол играем.
Преимущества очевидны, никого кроме нас не будет.
Минусы: надо искать и стоит денех.

сколько человек зарегалось? часы есть, на которых Лазарус настаивал? на все пары хватит? сколько игр уже было из зареганых игроков?

учитывая что сейчас весны движется -- играйте уже на природе блин...

ЗЫ: пациент скорее мертв чем жив... или я что-то пропустил?

Людиииииииии, не могу зарегиться в клиенте пишет сервер недоступен!!!!!!!!............

обсуждение нового турнира
http://kita.org.ua/index.php/topic,8174.0.html (http://kita.org.ua/index.php/topic,8174.0.html)
данную тему - закрываю