КИТА unofficial

Сабж. Хотелось бы услышать от форумчан их мнение о сложившейся в Украине ситуации с лицензионным ПО и обсудить ее.

Я голосовал за вариант "Нет, но хотел бы". Покупать лицензии мне сейчас увы не позволяют финансы, но труд чужой нужно уважать и поэтому я согласен покупать лицензии при наличии у меня на них средств :)

Alder не покупаю и нехочу.
Труд надо уважать - согласен, но все равно не хочу ;)
У нас в стране ситуация сложилась особая. Любое ПО можно купить за 10 грн или выкачать.
При таком раскладе можно точно оценить полезность программы, её функциональность и качество (акцессебилити и юзабилити)))) т.к. фактор цены отпадает совершенно.

согласен с Алдером, только к предложению "поэтому я согласен покупать лицензии при наличии у меня на них средств" добавлю "или при снижении стоимости ПО до адекватной"

Я согласен покупать лицензии на ПО, но только при условиях:
а) соотношение моей зарплаты и стоимости этих самых лицензий будет хотя бы на два порядка больше единицы;
б) покупка лицензии гарантирует мне, что я получу высококачественное протестированное ПО;
в) среди альтернативных по функциям продуктов нет продукта выполняющег оте же функции, н оявляющегося продуктом open source.

Согласен (а разве может быть по-другому ???), что труд других людей нужно уважать, в особенности если учитывать что на месте этого разработчика мог быть (есть, могу быть - нужное подчеркнуть) я.

Ну а на данный момент - всё понятно. Думаю, что итоги этого голосования в условиях нашего форума (нашей страны) прогнозируемы

Не покупаю и не хочу. Стараюсь по возможности использовать свободное ПО. К сожалению, полностью обойтись свободным не получается.

Из не лицензионного софта юзаю меня только Студия, Билдер и Неро. В общем то, лицензии на что у меня покупать нет ни возможности ни желания, но и адекватной замены чему нет ((.
ЗЫ. Винда у меня, кстати лицензионная.

Zarkon  SV вы такие смешные. Цена ПО - это ЗП другого такого-же программиста, и он также требует снизить цены на ПО и повысить ему ЗП.

Согласен с vimmax'ом.

vimmax  Речь не о том, что я вот требую снизить стоимость и все тут. Перечитай пост, мой и SV, речь о соотношении зп\стоимость ПО. Оно должно хотя бы немного учитывать потребительские возможности населения. Не уверен, но подозреваю, что для меня и для немца винда стоит одинаково, а вот зарплаты у нас разнятся в разы

vimmax да но ты не учитываешь того факта, что ПО продается не одному человеку, а многим людям. Т.е. грубо говоря по условной цене в 100 у.е. лицензионное ПО сможет купить например 10 человек. А если оно будет стоить условных 10 у.е. ты исключаешь возможность, что его купит больше чем 100 человек? Я - нет. В результате прибыль может быть больше. Но для того, чтобы была возможность покупать ПО нужно четко осознавать, что человек не отдает последнюю копейку например за лицензионную винду, а оставляет себе еще на кусок хлеба с маслом. Это раз. Два человек должен чётко понимать преимущества лицензионной версии. Если их нет, а цена на продукт заоблачная, то возникает вопрос: зачем платить больше?!

Не буду покупать лицензионное ПО до тех пор, пока в этом не будет экономической целесообразности. Всё должно подчиняться разумному соотношению цена/качество и обязательной окупаемости приобретённого программного обеспечения. В противном случае это будет просто показуха, мол "вот я такой крутой купил себе лицензионную висту за 1000 баксов". Есть и такие. ИМХО - если я знаю, что покупка лицензии принесёт мне какие-либо преимущества, обеспечит нормальную работоспособность и полностью себя оправдает в окупаемости - я его куплю!!! В противном случае - звыняйтэ!!!

Ну, не приобретая лицензионное ПО вы никоим образом не вредите программерам его писавшим, они-то свою ЗП получат в любом случае. А вот владелец фирмы/бренда/блаблабла может недополучить сверхприбыли, но это мне кажеться не страшно.

Лично я пользуюсь по мере необходимости лицензионным ПО т.к. такая у нас корпоративная политика. А вот с декабря практически пересел на Open Source, одна беда нет более менее нормального Flash редактора. Если появиться какая-нибудь, пускай и платная, альтернатива Adobe Flash под линух, то я не думая заплачу за нее.

Я лично покупал ПО за бугром и считаю это нормальной практикой. Считаю, что если у тебя нет средств на покупку дорогого ПО, то ты просто не вышел на тот уровень работы и соответственно заработка, и такое ПО тебе просто не нужно. Ты просто не можешь окупить всех его возможностей. Всегда можно найти менее дорогостоящую или бесплатную альтернативу которая не будет напичкана лишним/не нужным/простаивающим функционалом.

Вышесказанное касается крупных и более-менее известных программных продуктов.

PS: Михалыч тоже в правильном русле мыслит )))

Что значит преимущества лицензионной версии? Если перед OpenSource - то я с тобой согласен. Покупая бренд, хочется знать преимущества.

Что значит потребительские возможности населения? какого конкретно населения, Украины или Европы ?
Программеры Европы не виноваты у нас в стране ЗП маленькая, а они свой кусок тож хотят.
Прежде всего цена продукта складывается из стоимости работы сотрудников, потом добавляются налоги, потом работа административного отдела (бухгалтера, менеджеры и т.д.) , далее + реклама, производство, распространение. не спорю, может цена какого-то ПО и выше себестоимости раза в 2-3. но продавать дешевле себе в убыток никто не станет.

grimgav точно ;)

А если сравнивать стоимость лицензии с пиратской копией - то это идеология нашей жизни. Все равно что сравнивать купленное в магазине и украденное. преимуществ нет, но деньги в кармане остались.

Я, допустим, считаю что каждый труд должен оплачиваться. При этом не обманываю себя что цена лицензии большая, поэтому покупаю пиратское. Я просто покупаю пиратское, чтоб сэкономить деньги пока эту лавку не прикрыли совсем.

Вот-вот. Тоже хотел это сказать. Так что никому не нужно ваше благородство, господа.

Не покупаю, но хотела бы. так проголосовала. Хотела бы, чтобы просто посмотреть и увидеть какие-то различия между лицензионным ПО и пиратским и убедиться, что лицензионное не стоит тех денег! А на Украине ситуация бедственная, как по мне. И не только с лиц. ПО, но и с музыкой, фильмами и т.д. Не соответствует уровень ЗП с ценами. Так зачем платить больше? (с) И вообще ещё ни разу не видела человека, у которого всё ПО лицензионное ???

Никаких :-)

Та не скажи...

Ах да... больше проблем со всякими активациями защитами от копирования и прочей дрянью. Вставьте диск, а то программа не запустится и прочий маразм. То ли дело крякнутые программы))).

LazarusLong, так вот про крякнутые. Ты когда-нибудь, простите за выражение, @!#$ с крякнутыми Sims'ами? Это огромная и глубокая задница

naxellar, но в работе в конечно итоге нет никакой разницы :)

Не совсем. Та было куча глюков. То строительство не пашет, то почтальен не приходит, то машина на работу не приезжает, пожарники не едут и т д.

Черт подери, какие у людей проблемы.

Угу.naxellar, такое ощущение, что плохо взломанные симсы тебе всю жизнь сломали)

Olorin, я скачал лицензионку СофтКлаба Это кайффф. И еще +несколько дополений. супер просто. толко образы на винте надо хранить. На диск записать нельзя. Ну я вообще-то купить планирую симсы со всеми аддонами лизензию.

То есть ты пользуешься пиратской версией. А не лицензионной. Лицензионная - это то за что ты заплатил лицензионные отчисления производителю. Всё остальное - пиратка.

LazarusLong, в том смысле, что это образ с лицензии, а не взломаный exe файл, который диск не требует. и перевод официальный. Ну я с тобой согласен. Я ж говорю, что планирую все в лицензии купить.

А планировалка не овалится когда цену узнаешь? :)

Я цену знаю. Сама игра 160 грн. Дополнения тоже около того каждое, есть немного дешевле.

И нахрен оно надо? это ж просто игрушка! Вот я понимаю что-то более долгоиграющее купить, ну там винду али ещё что-то жизненеобходимое и часто юзаемое)))

Зеленоглазая, та ну. Просто сам факт :good:

Зеленоглазая, винда далеко не самая долгоиграющая вещь, сколько их за последние 10 лет поменялось? А взять тот же Старкрафт, за него я готов бабкт выложить, потому что люди сделали реально качественный продукт, за что Близзарду и респект. Собстенно такое у меня мнение по поводу лицензии, я буду платить только за то что мне нравится, где я вижу качество, а платить за винду на которую обновления штопают тоннами - зачем ???. Выбрасывать немалые деньги за недоделаную программу? ИМХО это глупо. На сегодняшний день я не против покупать софт у Blizzard'а и Nival'a. Вот такие симпатии у меня сложились. Вообще во всей этой ерунде с лицензией мне не нравиться, что все чаще выходят обновления, которые надо заново покупать, причем не важно пользовался ли ты продуктом ранее или нет, никаких скидок ничего.

Трепещите халявщики!

Microsoft дарит свой софт студентам (http://habrahabr.ru/blog/soft/36156.html).

Не часто случаются такие примеры полезности конкуренции для потребителей! Два гиганта софтверной отрасли, Microsoft и Adobe, в последнее время упорно конкурирующие сразу на нескольких фронтах, продолжают удивлять нас своей щедростью, неприкрыто направленной на «подсаживание» все большего и большего числа пользователей на свои продукты. Вслед за новостями (http://habrahabr.ru/blog/soft/30693.html) о том, что Adobe кардинально снижает цены для студентов на графический и дизайнерский софт чуть устаревших версий, пришла пора ответного хода Microsoft. И ход этот впечатляет.

Во вторник заработал сайт DreamSpark (https://downloads.channel8.msdn.com/), на котором каждый студент, прошедший процедуру подтверждения, что он есть таковой, может свободно и абсолютно бесплатно скачать профессиональные версии пакетов Visual Studio 2005 и 2008, Expression Studio 2008, XNA Game Studio 2.0, SQL Server 2005 и Windows Server 2003, не считая целую россыпь специализированных сред разработки (C#, C++, J# и т.д.). Вот так, без единого подводного камня, серьезно.

В интервью (http://news.yahoo.com/s/ap/20080219/ap_on_hi_te/microsoft_dreamspark) AP Билл Гейтс (Bill Gates) честно признался, что поначалу компания, конечно, понесет потери из-за недополученной прибыли, но он уверен, что в будущем они многократно окупятся тем, что привыкшие к продуктам MS студенты будут требовать у своих работодателей приобрести корпоративные лицензии на них.

Стоит заметить только, что процедуру подтверждения своего студенческого статуса пока могут пройти жители далеко не всех стран. Однако сотрудничество для этих целей с местными и международными студенческими организациями (в частности ISIC, членские карточки которой уже нередко можно встретить в карманах наших соотечественников) должно быстро принести свои плоды.

мм) интересно:)

А ну ка угадаю ... может карточка ISIC есть, где то у 0,1% "технического" студенчества Украины ... или нет ... может у 0,2% ... вообщем многих касается эта "халява"...

Да и я вот жалею, что не имею данной международной карты ISIC ... Но вот совсем не ради какой то там лицензии microsoft - она почему то и даром не требуется ... а ради других студенческих международный радостей ....

P.S. Ооо .. новость напомнила о своём Gcc ... надо его домучать  >:D

Просто у нас так принято\такой менталитет\не достаточно средств, вот так принято у нас отмазываться от пиратства. Почему у многих из вас стоит Photoshop(а из дикой жадности Creative Suite "шоб було"), если вы в ней изменяете размер изображения и добавляете текст,убираете красные глаза, но не более. Для этого вполне бы хватило Picasa, для целей поболее достаточно недорогих графических редакторов(или вообще opensource), но у нас так принято. А те кто занимается графикой для web'a или типографикой, я думаю вполне может себе позволить мощный графичский редактор. 

Кстати, у меня уже есть один диск. The Sims 2 University.

От "нового диска" или от "русского проекта"?:)

А больше, что? Вариантов нету? От СофтПром.

Ну просто эти "Реселлеры" продают пиратскую продукцию под видом лицензии:) локализаций думаю полно от 1с, Акеллы, Бука и т.д.

Kenny, мой серийный номер прокатил на сайте EA Games.
Это ты о них?


(Отправлено в: 24 Февраля 2008 23:55:47)

naxellar, меняй голос :)