КИТА unofficial

Общение => Поговорим обо всем => Тема начата: Alder от Май 21, 2008, 01:47:39



Название: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 01:47:39
Навеяно вчерашним обсуждением в политике можно ли заработать нормально на жизнь в Украине. Вот вопрос - что предпочтете? Работать на "дядю" или попробывать свое? Какие варианты, аргументы могут быть?


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: transformator от Май 21, 2008, 01:54:15
Alder, сразу такой вопрос:
Работать на "дядю" это имеется ввиду быть наемным рабочим, а для себя - это открывать свой бизнес?
Прошу сразу уточнить, чтобы потом правильно отвечать (во всяком случае для меня)


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:07:28
transformator, да, работа на "дядю" - наемный работник. На себя есть варианты - свой бизнес, фриланс (свободные заказы), сделать разовый продукт (к примеру написать какой-то софт и потом продавать его или сразу продать за большие деньги)
Почему именно такая постановка вопроса - в редких случаях наемные работники могут построить себе карьеру и развиваться профессионально. Бывает, что им просто не дают это делать, ограничивая человека.
Да и вообще интересно ваше мнение с разных сторон - как с материальной, так и с профессиональной, моральной если можно так сказать.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: transformator от Май 21, 2008, 02:10:41
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Отвечу после обеда... на голодный желудок на такой вопрос не ответить )))
А тема хорошая и почти не политическая :)


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Batman от Май 21, 2008, 02:25:24
3й вариант - работа на Государство :)


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:26:40
Batman, одно и тоже. Ты - наемный работник. На кого бы ты не работал - на владельца фирмы или на государство.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Kenny от Май 21, 2008, 02:32:39
без практики работы на "дядю", не хватит опыта работы на себя. Хотя исключения могут быть.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:45:41
Kenny, исключения не только могут быть, они и есть. Работая на "дядю" ты рискуешь попасть в ситуацию замкнутого круга, когда ты знаешь необходимый минимум для выполнения своих задач и перестаешь развиваться профессионально. Это во многом зависит от условий работы и самого человека.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: San Diego от Май 21, 2008, 02:48:33
Работая на "дядю" ты рискуешь попасть в ситуацию замкнутого круга, когда ты знаешь необходимый минимум для выполнения своих задач и перестаешь развиваться профессионально.
ну я б не сказал бы так....по определению сказанному выше, я работаю на дядю, но проффесиональный рост, наоборот набирает темп....
 да за тему +1


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:53:27
ну я б не сказал бы так....по определению сказанному выше, я работаю на дядю, но проффесиональный рост, наоборот набирает темп....
Я ж написал "рискуешь" :) Т.е. это необязательно так. Я сам работал в аутсорсинговом проекте полгода и это дало мне неоценимый опыт. Сейчас-же, к сожалению, я замечаю, что моя текущая работа меня не развивает и поэтому планирую уходить. Тут вот кстати есть и моральная сторона - будете ли вы работать на "дядю", если работа не будет давать профессионального роста?


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: San Diego от Май 21, 2008, 02:55:40

будете ли вы работать на "дядю", если работа не будет давать профессионального роста?
а вот тут возникает новый вопрос, а если мне нужны деньги?


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:58:27
а вот тут возникает новый вопрос, а если мне нужны деньги?
Вот поэтому я и спросил. Определим условия, при которых на дядю будем работать. Каждый свое мнение скажет.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Kenny от Май 21, 2008, 03:01:11
профессиональный рост никак не зависит от "дяди", а от самого работника.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: San Diego от Май 21, 2008, 03:04:59
Итак, на дядю работать будем при условии стабильно высокого роста проф.опыта, который подкрепляется средней зарплатой, или большой зарплатой но средней динамикой повышения квалификации.

Когда понимаешь что сидишь в болоте, то однозначно нужно уходить (с этим я уже сталкивался) или когда понимаешь что имеешь достаточно обширные знания в этой области подкрепленные опытом, можно начинать думать что-то свое...

что-то вроде этого... 


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 03:06:58
профессиональный рост никак не зависит от "дяди", а от самого работника.
Я бы не был столь категоричным. Человек может стать заложником условий работы. Ну вот банальщина - на работе заставят вкалывать в узкой специализации, устаешь и не остается время на самообразование. А если еще и семья уже есть, то тогда и говорить не про что :pardon:


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: San Diego от Май 21, 2008, 03:09:38
а работе заставят вкалывать в узкой специализации
или просто будут держать долго на одной должности, хотя проффесионально ты созрел для чего-то более сложного


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Kenny от Май 21, 2008, 03:53:47
лучше быть спецом в узкой специальности, чем "везде по чуть-чуть"


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 03:58:41
Kenny, не соглашусь :) Везде по чуть-чуть не стоит конечно, но и узкая специализация не есть гут. Нужен оптимальный баланс.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Batman от Май 21, 2008, 04:08:57
Alder работая на государство можно принести пользу обществу, врачи, учителя, пожарные... есть не комерческие организации)
это не работа на кошелек дяди :)


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: tuft от Май 21, 2008, 04:10:46
Я согласен с Кенни. Надо работать на "дядю", чтоб потом суметь работать на себя. Когда я переставал развиваться, я менял место работы - какие проблемы?
Кроме того, никто не мешает, будучи на основной работе, заниматься чем-то ещё.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 04:16:36
Batman, согласен. Но я в теме поднял 2 варианта. И речь наверное больше идет о специалистах в сфере ИТ - мы ж тут на 99% такие.

tuft, ты, работая на своей основной работе, сейчас занимаешься чем-то другим, что может приносить тебе доход?


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: tuft от Май 21, 2008, 04:20:02
tuft, ты, работая на своей основной работе, сейчас занимаешься чем-то другим, что может приносить тебе доход?

Нет, не занимаюсь, но мог бы - если бы что-то ещё умел 8) Просто пока я не стою на месте.
Надоест, сменю место работы. А смена работы - это чаще всего повышение зп, ибо на меньше - не уходят.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: transformator от Май 21, 2008, 04:31:01
Я не знаю как другие, скажу за себя:

Идеально бы конечно хотелось бы заниматься тем, что мне нравится и что приносило бы мне доход (т.е. работать на себя).

Но...но, имхо, чтобы что-то более-менее толковое организовывать "свое" должен быть безусловно багаж опыта и знаний. Плюс, стартовый капитал еще тоже никто не отменял ;) А организовывать свою палатку по торговле огурцами, нах оно мне надо? :)

Посему, для себя пока однозначно определил работать на "дядю", а потом будет посмотреть.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: tuft от Май 21, 2008, 04:52:35
Юрец, поддерживаю. Всё правильно.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: LazarusLong от Май 21, 2008, 06:44:23
Ну что тут добавить - все уже сказали. В целом поддерживаю последний пост transformator'а.


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: FazU от Май 21, 2008, 07:04:55
А как насчет сетевого маркетинга?


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: transformator от Май 21, 2008, 07:09:46
А как насчет сетевого маркетинга?
Чур меня, чур... Почитай вот эту тему тему (http://kita.org.ua/index.php/topic,5277.0.html)
Ни за что...


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: zer_owlet от Май 21, 2008, 08:38:52

дней динамикой повышения квалификации.

Когда понимаешь что сидишь в болоте, то однозначно нужно уходить (с этим я уже сталкивался) или когда понимаешь что имеешь достаточно обширные знания в этой области подкрепленные опытом, можно начинать думать что-то свое...

что-то вроде этого...


имхо, после этого можно много размазывать , но все же прийдем к чему-то подобному....


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: SV от Май 21, 2008, 09:30:39
На первом этапе на дядю. Для меня - без вариантов. Как по мне, обязательно нужно набираться опыта, учится, учится и еще раз учится каждый день. Этот мир такой интересный. Ну а со временем... Все может быть (*мечтательно так*) может когда-нибудь свою дата груп организую :)


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Kenny от Май 21, 2008, 09:47:35

А как насчет сетевого маркетинга?
Фазу косметикой торгует ? :D


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: San Diego от Май 22, 2008, 05:34:54
но я больше склоняюсь к мысли о работе на госудасрство


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: vodka от Май 22, 2008, 09:11:16
на какое именно?)


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: tuft от Май 22, 2008, 09:40:46
vodka, у меня тоже чесался язык, но я сдержался :)))) Давайте всё же не будем начинать :)


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: zer_owlet от Май 23, 2008, 01:52:47

А как насчет сетевого маркетинга?
Фазу косметикой торгует ? :D

знакомый (редкая гадость) запимается сетевым маркетингом (продажа косметики)... на семью за месяц что-то около 20-25 килогривень... вроде как нормально? ))


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Романыч от Май 23, 2008, 04:41:49
zer_owlet, даже очень нормально!!!)


Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя?
Отправлено: Kenny от Май 23, 2008, 08:43:45

знакомый (редкая гадость) запимается сетевым маркетингом (продажа косметики)... на семью за месяц что-то около 20-25 килогривень... вроде как нормально? ))
собрал клиентскую базу :)