День Победы 9 Мая

[Storm]

Поздравляю Всех с наступающим праздником, 62-ой годовщиной Великого праздника, Дня Победы!
Ура!!!! Ура!!!! Ура!!!!

Призываю Всех принять участие в акции "Георгиевская лента" как знака памяти и уважения к великому подвигу тех, кто сражался на полях Великой Отечественной и Второй Мировой войн.

В этой теме прошу рассказать о Ваших родственниках, которые прошли войну.

[Storm]

Сам и начну рассказывать.

В моем роду Великая Отечественная оставила очень глубокий след.

 Отец моей бабушки по материнской линии в 40-ом вернулся с Карело-Финской кампании и в 41-ом сразу после начала ушел на фронт, погиб где-то в болотах Белоруссии в том же 41ом - пришла похоронка: пропал без вести.

Мамин отец был 1925 года рождения, жил недалеко от Донецка (тогда Сталино), попал под оккупацию и в октябре 1943 после освобождения его с остальными мобилизованными на освобожденных территориях штрафниками бросили в прорыв на Мелитопольском направлении - выжил тогда, потому что повезло, какой-то  капитан помог, сказал: "... держись за стремя..." - это дед сам рассказывал. Потом дошел пехотой до Берлина. Награды: орден Великой Отечественной войны 2-ой степени, медали "За отвагу", "За взятие Берлина", "Наше дело правое" и юбилейные...
После войны служил в оккупационных войсках до 1949 года.

Дед моего отца из Черниговской области, погиб при форсировании Днепра. Больше данных нет.

[Sterh]

А мой папа моего папы тоже служил на фронте и погиб, когда папа был совсем маленьким

з.ы. присоединяюсь к георгиевской ленте!

[vodka]

поставил старый аватар и присоединился;)

[Zimburella]

День Победы - День Победы наших предков, а значит и наш!!!

[Zimburella]

Видела позавчера ленточку черно-оранжевую у девочки на сумке. Но, по-моему, это была скорей самдельная ленточка. Однако явно относилась к теме;) Чтобы раздавали ленты - не видела

[Storm]

Кто ищет - тот всегда найдет!

Георгиевские ленты раздают в сети магазинов мобильной связи "Евросеть". Остались не во всех магазинах, но еще есть

[grimgav]

Еще раз повторю - для непонятливых - Орденская лента Св.Георгия, в данном случае - символ САМОГО почитаемого фронтовиками Ордена Славы, дававшегося за ПОДВИГ!, за тяжелый и кровавый ратный труд, за кровь, пот и слезы наших дедов и прадедов. Полный бант Ордена Славы ценился не менее чем Звезда Героя (кстати - обладателей полного банта МЕНЬШЕ, чем Героев Советского Союза).
И вот теперь, группа шустрых пиарщиков предлагает массовым порядком нацеплять символ ПОДВИГА на антенны, сумочки и жопы... Господа, у нас с головой все в порядке? Может - спросим ветеранов, не обижает ли их зрелище гвардейской ленточки на жопе 50х размера? Может, у кого-то проснется возмущение, при чтении надписи на ленточке : "ООО ... - спонсор Дня Победы"?

Вчера в луганске видел на дворниках у маршрутного такси, в грязи и пыли. У какой-то шмакодявки на колене, многие школьники понавешали на мабилы. На сумочке у какой-то дамочки видел.

Да и что вы можете помнить? Вас и в проекте небыло тогда. У вас есть воспоминания ваших стариков? Хотите сделать им приятно? Если они еще живы сходите к ним, поздравьте лично, уделите хоть чуточку своего внимания. А если их нет с нами, навестите их на кладбище. Поздравьте ветерана на улице. А не занимайтесь грёбаным флэшмобом. Моё личное мнение.

[MASTROYANI]

Согласен с гавом.
Знаки отличия надо заслужить, а не цеплять каждому встречному непонятно  за что.

[Sterh]

Согласен с гавом.
Знаки отличия надо заслужить, а не цеплять каждому встречному непонятно  за что.

В том-то и дело, что надо знать что цеплять и почему!..
И что это за акция. Это не знак отличия, это знак того, что ты помнишь, ты знаешь, ты уважаешь.

Сколько сейчас молодёжи знают вообще что это за день?..
подробности акции для grimgav и mastroyani

[grimgav]

Спасибо, я не безграмотный осталоб и матчасть изучал. Но для меня георгиевская ленточка - это воинская награда и только, а эта акция ГРЁБАНЫЙ ПОПУЛИЗМ!

А молодежи глубоко настрать, что это за день и какой смысл вложен в эту ленточку. Пол города носит, значит это модно и я тоже потаскаю.

[Sterh]

grimgav, если ты так считаешь, это твоё право считать всех тупыми.
я так не думаю.
и многие со мной согласятся.

[MASTROYANI]

Опять соглашусь с гавом.
Если молодежь не знает, что это за день, то это проблема конкретного человека, его воспитания и образования.

[Zimburella]

Если молодежь не знает - расскажите молодежи! А что, слабо?
Мой племянник знает, что за праздник 9 мая! Чем он ценен и важен. Почему? Потому что ему об этом рассказывали!

Подумали бы сами. Зачем это движение? Затем, чтобы люди задумались и задались вопросом. Увидят у тебя на руке ленточку - это как минимум вызовет интерес. Люди хотят возродить праздник. И это правильно!
Поздравьте старших - это правильно. Но необходимо помнить, что это не только их победа. Она касается и нас. Непосредственно! Потому что если бы тогда не заплатили наши предки непомерную цену и не смогли отвоевать Родину - что было бы с нами и миром вообще? Жили бы под пятой у фашистов и лизали ботинки великому фюреру. А вы - "поздравьте дедушек". Как отмазка, подачка, плевок. Не желание что-либо делать. Вы не помните суть праздника? Я помню. Я - ценю.

[MASTROYANI]

Хорошо, объсните для начала суть праздника, как Вы ее понимаете?

[Zimburella]

Для этого нужно для начала знать суть 2 мировой войны...
Суть праздника в том, что этот день считается освобождением нашей страны от завоевателей-фашистов.
Если бы этого не произошло - я уже писала выше. Жили бы вы сейчас как в конц-лагере и говорили: "йа-йа". Потому что началось все с давления на евреев, а закончилось бы известно чем.
Лично я рада, что живу так, как живу. А не лижу немецкую.. эээ.. пятку. Вторая мировая касалась не только Украины-России. Вклад советских стран в победу огромен. Поэтому если бы именно наши предки не одержали тогда победу - вся история пошла бы иначе.
ЗАкройте глаза, вспомните фильмы о 2 мировой и прочтенные книги. Представьте такую жизнь. Может быть, тогда дойдет?

[MASTROYANI]

Для этого нужно для начала знать суть 2 мировой войны...
Суть праздника в том, что этот день считается освобождением нашей страны от завоевателей-фашистов.
Если бы этого не произошло - я уже писала выше. Жили бы вы сейчас как в конц-лагере и говорили: "йа-йа". Потому что началось все с давления на евреев, а закончилось бы известно чем.
Лично я рада, что живу так, как живу. А не лижу немецкую.. эээ.. пятку. Вторая мировая касалась не только Украины-России. Вклад советских стран в победу огромен. Поэтому если бы именно наши предки не одержали тогда победу - вся история пошла бы иначе.
ЗАкройте глаза, вспомните фильмы о 2 мировой и прочтенные книги. Представьте такую жизнь. Может быть, тогда дойдет?

И я это тоже все прекрасно знаю, поверь Но про ленточки гав все-таки правильно подметил

[Sane4ek]

Для меня 9е мая прежде всего ассоциируется с теплым свежим весенним ветерком,старыми советскими песнями,парадом в парке Ленинского комсомола и толпами народу,гуляющими по праздничному городу...И какие-то теплые ощущения охватывают твое сердце,твою душу..и тогда задумываешся,а каким был этот день много-много лет назад... Прежде всего это была радость. Радость победы, радость освобождения. Счастливые жены встречали своих мужей-победителей, матери-своих сыновей. Но ведь вернулись не все...и от этого становится очень грустно. С каждым днем наших героев становится все меньше...
Но помним ли мы об их подвиге каждый день?или восхваляем лишь 9го мая?
Zimburella права, мы обязаны им своей счастливой жизнью, ведь по-сравнению с их жизнью,наша-светлая и беззаботная! и мы обязаны ценить и делать счастливой их жизнь,ведь им пришлось многое пережить,так пусть сейчас они смогут достойно отдохнуть!
Среди моих знакомых и родственников нет (в живых) тех, кто участвовал в войне. Поэтому я не могу благодарить их каждый день,но 9го считаю своим долгом сказать СПАСИБО,каждому ветерану,которого встречу на своем пути,и обязательно пойду на парад!

ленточки также считаю ненужным...ну просто действительно многие повесят их только потому-что так делают многие...

[MASTROYANI]

Zimburella права, мы обязаны им своей счастливой жизнью, ведь по-сравнению с их жизнью,наша-светлая и беззаботная! и мы обязаны ценить и делать счастливой их жизнь,ведь им пришлось многое пережить,так пусть сейчас они смогут достойно отдохнуть!

В этой стране спокойно отдохнешь? Ха! Наше государство показывают полную несостоятельность при уважении к людям, которые по сути позволили им стать во главе этого же гос-ва. Помню лет 7 назад на 9 мая прислали поздравительную открытку и ...все! Тоже мне уважение к ветеранам

[Sane4ek]

Я вот это и имею в виду...это ужасно на самом деле

[LazarusLong]

Суть праздника в том, что этот день считается освобождением нашей страны от завоевателей-фашистов.

Советский Союз был полностью освобожден от немецко-фашистских захватчиков несколько раньше, а именно, если мне не изменяет склероз, в октябре 1944-го. А в этот день празднуют победу над фашизмом. Германия, напомню, капитулировала в полночь 8-го мая. Поэтому кое-где в мире этот праздник отмечают 8-го .

[Storm]

........ Моё личное мнение.[/color][/size][/font]

Твое личное нение в чем-то правильно,не спорю. Но в этой стране без перегибов не бывает - менталитет у людей такое - если пьем так чтоб водка рекой...

Но сколько тех, кто уже не помнит и забыл, что это за день - и если хотя бы 10 из 100 забывших узнают что это за ленты и что они означают - цель акции достигнута. Нельзя, чтобы забывали. А в современном мире только мода привлекает внимание - остальные ценности уже не действуют в массовых масштабах.

Для меня эти ленты - символ памяти о дедушке, о прадедах, которые не вернулись, о бабушке, которая пережила оккупацию и призыв к недопущению повтора тех ужасов - а подвижки к такому, как не печально, но есть.

[tuft]

Мой дед прошёл всю Вторую Мировую, начиная с 39-го года... Начиная с Финской Войны и заканчивая Великой Отечественной.

[Романыч]

У меня дедушка и бабушка (родители мамы) прошли всю войну. Бабушка не дошла до берлина 30 км. Вернулись с войны и прожили замечательную жизнь. Три года назад их не стало.
Дедушка (отец моего отца) воевал и командовал войсками. Вернулся с войны и до последнего проработал в военном училище. В возрасте пятидесяти лет умер от инсульта.

[transformator]

Рассуждения о Истории Второй Мировой Войне перенес в эту тему:
http://kita.org.ua/index.php/topic,1282.0.html

Здесь только о Дне Победы.
                                                transformator                        

[transformator]

Кстати, здесь много инфы, фоток и пр. об акции "Георгиевская ленточка"

[SV]

Оба моих деда воевали с первых дней. Обы были ранены, но к счастью остались живы. Дедушка по линии отца награжден орденом Великой Отечественной Войны 2-ой степени, юбилейнми медалями. Отец жил в окупации в Краснодаре.

[naxellar]

Кстати, здесь много инфы, фоток и пр. об акции "Георгиевская ленточка"

А сам-то чего не учавствуешь в акции? Повесил бы на аватарку...

[transformator]

Кстати, здесь много инфы, фоток и пр. об акции "Георгиевская ленточка"

А сам-то чего не учавствуешь в акции? Повесил бы на аватарку...

У меня нет никакого графического редактора, чтобы повесить на аватар. Но я мысленно с всеми вами.

[naxellar]

У меня нет никакого графического редактора, чтобы повесить на аватар. Но я мысленно с всеми вами.

Давай повешу тебе?

[Zimburella]

С учетом вашего отношения ко 2 мировой уместнее было бы повесить свастику... Попахивает лицемерием.

[naxellar]

С учетом вашего отношения ко 2 мировой уместнее было бы повесить свастику... Попахивает лицемерием.

Отношение к правительству, когда Вы научитесь читать мои мессаги. А почтить память погибших, да еще и от рук своего правительства..

[transformator]

С учетом вашего отношения ко 2 мировой уместнее было бы повесить свастику... Попахивает лицемерием.

Zimburella, зачем ты меня оскорбляшь? Причем тут свастика? Ты читала мой пост про погибших родственников.
Отношение к ветеранам и к истории войны - это СОВЕРШЕННО разные вещи!!!!


Специально дублирую:
Мое мнение таково: я низко преклоняю голову перед подвигом Наших Ветеранов. У моей бабушки погибли 3 брата на войне, один прадед получил тяжелейшую контузию, другой, работая помощником машиниста паровоза,  пережил трех машинистов. Это только те родственники, за которых я точно знаю. И мы все должны бесконечно долго благодарить наших Ветеранов, что они выиграли эту войну.

[Zimburella]

Помимо всего прочего, где-то и кем-то еще и о том, что ветераны дрались по приказу. В таком случае, это и подвигом считаться не может. Мои предки сражались за Родину.
И я никого не оскорбляю, вы сами себя оскорбляете. ИМХО.

[Zimburella]

Дед со стороны моего отца был летчиком, призван в армию. Но поскольку он был металлургом, позже егоо отозвали на Урал руководить цехом. Очевидно, армии в тот момент оружие было нужнее летчиков...
Двоюродный дед воевал в Финскую войну, попал в плен, но вернулся живым.
Двоюродная бабка была полевым хирургом в финскую войну, в 41г. была начальником фронтового госпиталя Новомосковской дивизии. Потом - главным хирургом тылового госпиталя на Урале в поселке Дегтярка, Свердловской области.
Прадед со стороны бабушки был в специальном партизанском отряде минеров на Кавказе. Орденов не получил, зато получил множество медалей. Брат прадеда и его сын погибли в первом же бою во 2 мировой. Один братьев моей бабушки получил 2 Ордена Красной Звезды.
У моего деда по материнской линии было 6 братьев. Один из них погиб несовершеннолетним. Остальные, включая деда, воевали во 2 мировой. Старший брат воевал еще и в 1 мировой. После войны выжили только 2 брата. Один из братьев был танкистом на дальнем Востоке, погиб во время войны с Японией. Второй воевал украинском фронте, был капитаном. Третий погиб в Польше. Больше ничего не знаю, сказать конкретно не могу.
Мой дед:
Был призван в июне 1941 года, в Симферополе проходил обучение в кавалерийском отделении на курсах младших лейтенантов. Закончил войну в звании майора. Прошел всю войну, был серьезно ранен в легкое во время обороны Севастополя. Награды: 3 ордена Боевого Красного Знамени (за оборону Севастополя, за действия в рейде в Польше (овладение городами Владавы, Меджизец, Седлец), за содействие в освобождении Варшавы и ряда других городов Польши и Померании), медаль «За освобождение Варшавы», медаль за «Оборону Кавказа», медаль «За взятие Берлина», медаль «За победу над Германией в ВОВ». Был представлен в 4 раз на получение ордена Боевого Красного Знамени, ордена «Суворова», «Ордена Богдана Хмельницкого», но результаты не известны, видимо, сказывалась путаница тех времен.


Моя семья пролила столько крови в этой войне. В войне за Родину. Я горжусь своими предками и их подвигами! Я считаю и буду считать, что 9 мая - великий праздник!


З.Ы. Перед тем, как написать..Нашла напечатанные дедом воспоминания о войне. Довольно интересно для чтения. Оттуда и информация о его орденах и медалях.

[MASTROYANI]

Еще раз всех с ВЕЛИКИМ праздником. Храните его в душе, памяти и сердце.
Не забывайте о том что сделали для вас ваши бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки, и все, кто так или иначе причастен к этому ВЕЛИКОМУ дню, ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ!

[Sterh]

Еще раз всех с ВЕЛИКИМ праздником. Храните его в душе, памяти и сердце.
Не забывайте о том что сделали для вас ваши бабушки и дедушки, прабабушки и прадедушки, и все, кто так или иначе причастен к этому ВЕЛИКОМУ дню, ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ!

Присоединяюсь

for all

[vodka]

Поздравляю всех с этим великим праздником ПОБЕДЫ!
Спасибо ветеранам за их подвиг и нашу свободу. Спасибо тем героическим людям, кто трудился в тылу и помогал фронту. Спасибо всем, кто не забывает этот праздник! Хочется верить, что этот праздник не забудем не мы, не наши потомки.

[kate]

По теме: ленточки вчера раздавали возле "Амстора" , который рядом с цирком "Космос"; на параде в парке "Ленкома" дедуля раздавал, правда с агитацией от блока Витренко.

Вот Вы здесь развели дискуссию:помним- не помним, ценим - забыли, "что мы вообще помнить можем, чтоб эти ленточки цеплять..." и т.д.
Все это здорово, НО прежде чем рассказывать, кто и зачем куда-то нацепил, если еще круг от горшка на попе не сошел, давайте оценим СЕБЯ и СВОЕ отношение к этому празднику!!!
Так как мы здесь все КИТАйцы, то не буду кривить душой и скажу честно: я думала, что на нашем ф-те учатся не только мастера красного словца, но и те, кто отвечает за свои слова, а не бросает их в пустоту. Яркий пример нашему не очень хорошему поведению - вчерашний парад в честь 9 мая. Скажите-ка честно, кто там был, а? Я как профорг была очень удивлена и оскорблена таким невниманием и безразличием к празднику со стороны моих одногруппников, которые после предложения пойти на парад и, узнав, что ничего там не заплатят, просто крутили пальцем у виска... Но то ладно, не в  первой, но люди постарше, где Вы вчера были?   

[chilik]

я был на параде

вот только имхо парад в наше время это совсем не вариант выражения нашего уважения к ветеранам. для этого стоит пройти по городу и поздравить с праздником каждого ветерана, который проходит мимо тебя.

на параде должны присутствовать флаги СССР. ну допустимы флаги Украины. (опять же, сыграли гимн Украины, а гимна СССР я почему-то не услышал. но ладно, это фигня). но при чем тут "Так!", "Союз молодежи регионов Украины", "Блок Натальи Витренко" (причем их было гораздо больше, чем флагов наших государств) - я не понимаю. это праздник, а не политическая акция. и, если честно, на таком параде неприятно присутствовать.

[Storm]

Я на парадах не был кажись года с 98го. Каждый год на 9ое мая я езжу к дедушке, увы но на кладбище До 98го мы с ним ходили на парад всегда вместе. Последний парад который помню - в честь 50-ия победы. Тогда даже праздничный салют был в деревне, где он жил.

[Zimburella]

А я была и есть в Днепропетровске, у своей бабушки. Которая тоже пережила войну. На парад не пошла именно потому, что вчера уезжала сюда.
Кстати, хождение на парады - это, конечно, здорово. Но гораздо ценнее пойти поздравить хотя бы ветеранов в своем доме. Чем подарить одному-двум по цветочку и покричать: "с праздником". Поход на парад - не показатель. ИМХО.

[Alder]

На парад не пошла именно потому, что вчера уезжала сюда.

Аналогично. Съездил проведал бабушку. Поздравил ее с праздником.

[naxellar]

Так как мы здесь все КИТАйцы...

Кто КИТАйцы, а кто и не собирается им становиться. Хотя, млин, всякое бывает...

[tuft]

Дуже хороший пост. ІМХО.

Всіх зі святом з запізненням!

[pfa]

Для этого нужно для начала знать суть 2 мировой войны...

Для этого нужно для начала знать, что 9 мая - день окончания (и День Победы) Великой Отечественной Войны. Вторая мировая закончилась позднее и в другом месте.
(Отправлено в: Май 12, 2009, 01:42:29 )
 

Яркий пример нашему не очень хорошему поведению - вчерашний парад в честь 9 мая. Скажите-ка честно, кто там был, а?

На параде не был - был на Саур-Могиле.

По ленточкам - скопирую из своего ЖЖ:

1. Символ Победы - красное знамя с серебряными буквами, водруженное над рейхстагом. Т.е. в данном случае имеет место подмена символа. Хотя это такое - понятно, что "дым и пламень" смотрятся красивее и Гвардейская лента тоже имеет славные традиции.

2. Это НЕ Георгиевская лента. Во время ВОВ не было такого термина. Это орденская лента ордена Славы, медали "За победу над Германией", Гвардейская лента, в конце концов. Подмена названия, очевидно, имеет целью подменить советское прошлое прошлым Российской Империи.

3. Я понимаю и принимаю традицию носить Гвардейскую ленту в знак памяти. В конце концов, таковая традиция восходит еще к немцам и британцам давным-давно. Вопрос в том, что носить ее можно ТОЛЬКО там, где носится сам орден - на левой стороне груди - и нигде более. Повязывание ее на ремни, сумочки, автомобильные ручки, собачек, кошечек, попугайчиков и женские ножки в районе среза миниюбки есть ****цтво и неуважение к тому, к чему это уважение, по мнению ******, он проявляет ношением ленточки.

(Отправлено в: Май 12, 2009, 13:48:09)
 

Дуже хороший пост. ІМХО.

Пост дурацкий (как, впрочем, и остальное у автора):

[tuft]

pfa, навіть не сумнівався ))

[pfa]

pfa, навіть не сумнівався ))

А зачем тогда всякую дурость выкладывать?

[tos]

я не о том!
разве дорога на Саур-Могилу лежит только через Снежное?
(Отправлено в: Май 12, 2009, 04:45:57 )
 веселая история.
приехал я домой 9 мая на мотоцикле.заехал к матери на работу.
ко мне бежит ГАИшник.
ну, думаю, что снова?
-здрасте
-здрасте.ввы не заблудились, а то кругами ездите.
-нет, не заблудился.
-а ваши уже проехали
(какие наши??-думаю я)
-куда?
-ну, на Саур-Могилу.
и тут я понял, что походу там был слет в честь 9 мая...

[tuft]

А зачем тогда всякую дурость выкладывать?

Не сумнівався у твоїй відповіді - це я мав на увазі. Мені сподобалось - я виклав. Не думав, що цю просту річ тобі прийдеться розжовувати

[tuft]

Был месяц май...

((
Підглянув у Лазаруса в ЖЖ.

[pfa]

Был месяц май...

((
Підглянув у Лазаруса в ЖЖ.

Выдумки журнолиздов - не та инфа, которую стОит выносить в эту тему.

[tuft]

pfa,

навіть не сумнівався

[novichok]

"Когда страна начинает убивать своих детей,она называет себя Родиной"(с)у знайомого на "вконтакте" побачив ось такий статус)
Це до статей вищенаведених)

[pfa]

pfa,

навіть не сумнівався

Понятно, что строить из себя дурачка у тебя вошло в привычку, так что аргументы тебе приводить бесполезно.
Однако попробуй все же подумать головой. Она еще должна это уметь. Корсунь-Шевченковская операция - это 44й год, 1й и 2й Украинские фронты и 5 ГвТА в прорыве. Откуда там нубы без формы и без оружия? Что с ними делать? Окружение замыкать? Смешно.

[transformator]

tuft, спасибо за статью...
Мне честно, насрать, фотошоп на фотке или нет, помаранчевый или голубой автор статьи, заставляет задуматься о "другой войне"...
Ведь, действительно, большинство наших представлений о ВОВ сложено из черно-белой хроники, душевных военных фильмах, трогательных песен.
Реальная война ведь другая ... совершенно другая.
Современное телевидение, пресса, инет показали нам небольшой кусочек реальной войны на примерах Афгана, Чечни.
А что ВОВ чем-то оличалась от этих войн? Фрицы были "добрее" духов, благороднее чичей? Та нет...
Большинство рассуждает о войне, о стратегических планах как о некоем абстрактном понятии. Как группку юнитов послать на амбразуры, пока основной флот заходит с тыла (( Пока это ни коснется лично каждого. Именно тебя, а не какого-то "солдата"
вообщем к чему я это? да, особо ни к чему. Просто ни хочу, чтобы ни меня, ни моих родных не коснулась "настоящая война".
А Тафту +1.

Пфа, имхо, статься за другое. Перестань рассуждать абстрактными понятиями и оперировать цифрами, фактами.
Представь на минутку, что тебе придется взять в руки калаш и воевать в реальной жизни. А не на станицах архивов, документов, игр, в конце концов.
Представь, что любой выстрел может превратить тебя - умного, образованного, общительного и т.д. и т.п. человека -в кусок мертвого тела в лучшем случае.
А в худшем в инвалида без рук, без ног, который кроме родных (слава Богу, если они есть) никому нах ни нужен. А тем более государству, зовущее себя Родиной.

имхо, про это статья.  Война - она другая.

[tuft]

pfa, а що мені кому потрібно доказувати? Навіщо? Якщо людина вірить в Бога, то їй хоч останки Христа покажи із доказами, які говорять про вік людини, а сліди на ребрах - про поранення списом, вона не повірить. Вона скаже, що це фейк, не пруф лінк (), підтасовка, містифікація. Що істина у останній інстанції - це архіви НКВД Біблія, а Сталін Христос - цар і Бог, і все, що він робив - було на всі 100% вірно. Людина буде продовжувати вірити у незаплямованість СРСР і його політики те, що Рай насправді існує. А всі, хто думає інакше - тупі, неосвічені ідіоти бідні і нещасні люди, яких треба втоптати в бруд у кожній дискусії у яких немає ніякої надії на спасіння.

Блаженний, хто вірує
Не заперечую - до мене цей вислів теж відноситься

[pfa]

Пфа, имхо, статься за другое. Перестань рассуждать абстрактными понятиями и оперировать цифрами, фактами.

А чем оперировать? Потоками грязи, ежедневно выливаемыми на наше прошлое тафтом и ему подобными? Нет уж, спасибо.

Представь на минутку, что тебе придется взять в руки калаш и воевать в реальной жизни. А не на станицах архивов, документов, игр, в конце концов.
Представь, что любой выстрел может превратить тебя - умного, образованного, общительного и т.д. и т.п. человека -в кусок мертвого тела в лучшем случае.
А в худшем в инвалида без рук, без ног, который кроме родных (слава Богу, если они есть) никому нах ни нужен. А тем более государству, зовущее себя Родиной.

Представил. И что?

имхо, про это статья.  Война - она другая.

"Куда податься нашим студентам после окончания вуза? Ведь системе наплевать на них, она специально устраивает все таким образом, что студенты заканчивают вуз без знаний и без здоровья (если заканчивают вообще). Я сам видел, как молодые здоровые ребята выстраивались в очередь, чтобы отдать свою почку за оценку на экзамене, а девушки - удовлетворить похоть преподавателя за ту же оценку. Ведь преподаватели - это особое племя, они не такие как все и их каннибальская сущность иногда вырывается наружу. Так, прямо на нашей лекции у преподавателя вдруг налились кровью глаза и он вырвал сердце нашей лучшей студентки, а потом съел ее печень. И никто ничего не мог сделать, ведь Система за такое награждает званиями "преподаватель года"..."
и т.д.

Если бы ты прочитал подобный текст - ты бы тоже впал в подобное состояние? Ведь, действительно, с образованием у нас большие проблемы, преподаватели берут взятки, а некоторые девушки действительно спят с преподавателями за оценку. Редко, правда. Очень. Но ведь спят же!



(Отправлено в: Май 14, 2009, 09:45:28 )
 

pfa, а що мені кому потрібно доказувати? Навіщо?

И действительно. Языком трепать - гораздо приятнее.

Якщо людина вірить в Бога, то їй хоч останки Христа покажи із доказами, які говорять про вік людини, а сліди на ребрах - про поранення списом, вона не повірить. Вона скаже, що це фейк, не пруф лінк (Смеющийся), підтасовка, містифікація. Що істина у останній інстанції - це архіви НКВД Біблія, а Сталін Христос - цар і Бог, і все, що він робив - було на всі 100% вірно. Людина буде продовжувати вірити у незаплямованість СРСР і його політики те, що Рай насправді існує. А всі, хто думає інакше - тупі, неосвічені ідіоти бідні і нещасні люди, яких треба втоптати в бруд у кожній дискусії у яких немає ніякої надії на спасіння.

Пользуясь твоей аналогией, ты пока ни в одном месте даже древко копья не предъявил, не говоря уж об остальном. Ну и вообще аналогия - высший класс. Историю путать с религией - это очень, очень добротная трава и очень, очень наваристая каша в голове.

Блаженний, хто вірує Улыбка
Не заперечую - до мене цей вислів теж відноситься Улыбка

А я вот как-то верить предпочитаю только в вопросах религии. А в остальном - знать.

[transformator]

А чем оперировать? Потоками грязи, ежедневно выливаемыми на наше прошлое тафтом и ему подобными? Нет уж, спасибо.

Тю. Я тебе про Ивана, ты мне про болвана.
Я где-то оспаривал твои источники, статьи и прочие доказательства? Скорее наоборот, я с Тафтом обычно грызся по поводу его источников.
Здесь же, я хочу сказать, что за всеми этими документами, планами как-то не замечается боль, страдание, отчаяние живых людей, которых покалечило в этой войне.
Потому что на бумажке - это "допустимые потери", а в жизни -это сломанная жизнь.
И в данном случае, имхо, уместнее оперировать общечеловеческими ценностями, а не тем что:

Корсунь-Шевченковская операция - это 44й год, 1й и 2й Украинские фронты и 5 ГвТА в прорыве. Откуда там нубы без формы и без оружия? Что с ними делать? Окружение замыкать? Смешно.

Представил. И что?

И ничего.

"Куда податься нашим студентам после окончания вуза? Ведь системе наплевать на них, она специально устраивает все таким образом, что студенты заканчивают вуз без знаний и без здоровья (если заканчивают вообще). Я сам видел, как молодые здоровые ребята выстраивались в очередь, чтобы отдать свою почку за оценку на экзамене, а девушки - удовлетворить похоть преподавателя за ту же оценку. Ведь преподаватели - это особое племя, они не такие как все и их каннибальская сущность иногда вырывается наружу. Так, прямо на нашей лекции у преподавателя вдруг налились кровью глаза и он вырвал сердце нашей лучшей студентки, а потом съел ее печень. И никто ничего не мог сделать, ведь Система за такое награждает званиями "преподаватель года"..."
и т.д.

Если бы ты прочитал подобный текст - ты бы тоже впал в подобное состояние? Ведь, действительно, с образованием у нас большие проблемы, преподаватели берут взятки, а некоторые девушки действительно спят с преподавателями за оценку. Редко, правда. Очень. Но ведь спят же!

И после этого у Тафта добротная трава? Пфа, отсыпь   

[pfa]

И после этого у Тафта добротная трава? Пфа, отсыпь   Подмигивающий

Обоснуй

[transformator]

Обоснуй

Ну если ты хотел показать нелепость и неправдивость твоего текста и того, что привел Тафт, то пример, имхо, более чем не удачный. Можно скзать бредовый.
В статье Тафта ты докапываешься до деталей, не желая замечать главной мысли статьи. Или желаешь замечать, просто тут это не пишешь. Ну это не важно.
Вот отсюда и мое высказывание.

[pfa]

Ну если ты хотел показать нелепость и неправдивость твоего текста и того, что привел Тафт, то пример, имхо, более чем не удачный. Можно скзать бредовый.
В статье Тафта ты докапываешься до деталей, не желая замечать главной мысли статьи. Или желаешь замечать, просто тут это не пишешь. Ну это не важно.
Вот отсюда и мое высказывание.

А в моем примере тоже неверны только детали - главная мысль вполне верна.
Эти детали в тафтостатье, с одной стороны, позиционируются как показания очевидца, а с другой - явно и очевидно неправдивы.
Что явно показывает общий уровень статьи и подрывает доверие к автору.

[tuft]

Тронуло до глубины души. Запись из френдленты. Личное, но не под замком. Думаю, можно поделиться...

Раньше я думал, что не умею ненавидеть.
Теперь понимаю - за себя - не умею. За близких, живых ли, мёртвых ли - ещё как!

За деда, Трофима Ивановича Гордиенко, рядового полковой разведки, кавалера Ордена Красной Звезды и фронтовых (юбилейные он за медали не считал) медалей - искренне ненавижу нынешнюю ложь, фальшь и истерию!!!

Эти двуцветные ленточки в киосках, где продают пиво. Это елевидение, где прекрасную картину "Обратной дороги нет" превращают в фарс, и мне искренне жаль нынешнего Топоркова - я люблю этого актера ещё со времён Орла и Решки, но Олялин! Олялин!

За бабушек, Гордиенко (в девичестве Ложешник) Ганну Павловну, и Нырку (фамилию мужа не взяла) Галину Антоновну. Обеих в 1941 загнали в теплушки и погнали в Германию на работу. Обе бежали и сидели в концлагере. Бабе Ганне повезло во второй раз - выбралась за линию фронта, да как раз перед Сталинградом. Баба Галя в последний раз бежала во время Сандомирской операции, в босоножках по снегу.

Они не воевали за Сталина - они его ненавидели - и это правда, потому что говорили мне они эту правду в самые что ни на есть фанфарные времена. Они приближали победу своей кровью - это правда.

Никто из них не любил громких торжеств в этот день. Тихо-мирно сидели за круглым столиком на трех ножках пид квитучою вышнею, тянули фронтовые сто, нам, пацанам - медальки пограться.

Память - не в лентах и фанфарах.

Память - в сердце.

А то, что вокруг - противно, честно.

А Их, Настоящих - с настоящим Днем Победы!

http://rybachka-sonya.livejournal.com/247491.html