КИТА unofficial

Я отвечу, с вашего позволения, на вопрос заданный не мне.
Я обожаю трилогию Пиратов, и оба сиквела в частности.
Ты их считаешь скучными и никакими =) Это для меня лично очень удивительный факт, но факт имеющий право на жизнь.

Вкусы разные. Возможны мелочи отталкивающие от в целом хорошего фильма. А бывают мизерные элементы притягивающие в не самой удачной работе кинематографистов 

Только сиквелы :)

А так да, ты отлично поймал мысль.

tuft, сиквелы во многом проигрывают первой части, как это часто бывает. А один из основных недостатков - классно высмеяли в Большой Разнице

Не видел :)

ЗЫ В случае с Пиратами не то, что проигрывают - это полный крах по-моему.

tuft, ну там шутили по поводу обилия артефактов в Пиратах и всяких магических эффектов в сюжете.
http://www.youtube.com/watch?v=l1kFq7H7L30 (http://www.youtube.com/watch?v=l1kFq7H7L30)

Сергей Бурунов - просто гений!

Класс!

broken-wings, очень клёво :))))
И чувака-то сделали очень похожим на Деппа. Точней на воробья :)

tuft, но согласись, не только сделали, но и он сам сделался =)
Он отличный пародист

broken-wings, согласен :)

Рецензия на ПКМ:4 (http://j-ann-a.livejournal.com/59380.html)

Я ща все расскажу сам, без всяких там ЖЖешек

Черная жемчужина

  В 2003 году к берегу нашей гавани кинолюбителей впервые причалил Джек Воробей… Оу… Капитан Джек Воробей. Причалил красиво и эффектно – на постепенно тонущем корабле бравый, но слегка нетрезвый Джек сумел добраться до пристани, чтобы начать историю своих похождений.
  Персонаж сразу же стал чертовски популярным, и во многом стал главным парусом на реях «франшизы» Пиратов Карибского моря. Танцующая, пошатывающаяся походка то ли пьяного, то ли излишне метросексуального пирата, обманщика, разбойника и очень обаятельного героя уверенными шагами направилась к вершинам мировой известности. Бренд как главного героя, так и всего фильма стал безумно популярным - сувениры, компьютерные игры сомнительного качества, различные рекламные компании и другие мелочи франчайза в миг стали золотым дном для студии Дисней, которая, кстати, на первых порах негативно относилась к такому главному герою экранизации собственного аттракциона, упрекая его за вредные привычки и… легкую гомосексуальность. Прошло совсем немного времени, и теперь ни один праздник-маскарад не обходится без костюма с красной банданой и бородкой, а дети всего мира не вспомнят про героев Стивенсона, когда их спросят про пиратов.
  Не откладывая в долгий ящик продолжение, авторы сняли второй и третий фильм. «Сундук мертвеца» и «На краю Света» самую малость не дотягивали до первого фильма, но полностью соблюдали каноны и принципы первой части – как в плане сюжета, юмора, персонажей, так и относительно финансового успеха. Трилогия завершилась, завершилась и история двух спутников Воробья, или как их еще называют очень красивых и очень дорогих декораций – героев Орландо Блума и Киры Найтли. Финал был красивым и замечательным. Закат догорал, корабль уходил в даль, самые чувствительные зрители утирали слезу. Как вдруг, нам показали Джека, в лодке и с картой, на которой незримым, но очень понятным почерком было выведено «скоро на экранах».
 

Пятнадцать человек…

  «Скоро» наступило вчера, 19 мая 2011 года, и успело собрать целую коллекцию самых различных ожиданий и мнений. Одни резонно считали, что с завершением истории Тернер-Суон (Блум-Найтли) собственно и рассказывать то не о чем. Другие заметили, что режиссера оригинальной трилогии Гора Вербински, сменил Роб Маршалл, специализирующийся… на мюзиклах и мелодрамах. Кто-то, завистливо глядя на кассовые сборы, утверждал, что в четвертый раз не получится сорвать куш. А кто-то просто ждал новую страницу из жизни Джека Воробья.
Что тут скажешь…
  Практически все были хоть чуточку, но правы.
  В новом фильме практически нет героев оригинальной трилогии. Кроме Воробья, остался капитан Барбосса, Гиббс и папаша Джека (Кит Ричардс). Второстепенных персонажей, а иногда складывалось впечатление, что кроме Джека, все – второстепенны, получили почти идентичные заменители. И тут ключевое слово «почти». Вместо очень милой парочки пиратов, мы имеем двух отдельных дураковатых пиратов, вместо правильного Уилла Тернера – еще более правильный и праведный… Филипп, героиню Найтли, как буд-то бы разделили на двух персонажей -  Анжелику, которую сыграли сестры Крус, и русалку, которую сыграла очень миленькая девочка с большими глазами. В оригинальных фильмах злодеями были адмирал Барбоса в исполнении Джефри Раша и Дейви Джоунс за авторством Билла Найи и компьютерной графики. Сыграли их великолепно и очень ярко. Черная Борода из четвертой части ни сколько не оправдывает свое громкое имя и славу главного страха для всех моряков. Единожды зажег фитили в своей бороде, в дальнейшем он к ним не обращается, фехтует, мягко говоря, неважно, иногда колдует путем поглаживания эфеса своей сабли. В общем, на мой взгляд, это один из самых главных минусов фильма.
Более важным минусом является явное упрощение сюжета. Вместо туго связанного клубка сюжетных нитей, с переплетениями, узлами и разрывами, мы имеем шнурок, связанный практически из одной ниточки, с небольшими приплетениями. Для двух последних фильмов трилогии была свойственна массовая теория заговоров, в которой каждый из действующих лиц строил интриги и договора с остальными участниками. Тут же… все достаточно просто и прямолинейно.
Вспоминая про режиссера, хочется сказать, что Гору Вербински удалось показать картину приключений очень ярко и последовательно, в его фильмах красота и качество чисто техническое шли рука об руку. В новом фильме, красоты декораций зачастую смотрятся не так четко, а монтаж некоторых сцен достаточно небрежен. Тут виноват Роб Маршалл. Или…заметное уменьшение бюджета. Точных цифр и знаков, я привести не могу, но, что называется – на лицо. Спецэффектов значительно меньше, это не 300 миллионный «на краю Света», декораций тоже меньше.
  Зато звук остался на должном уровне. Многие песни сразу угадываются и остаются играть в голове. Ханс Зиммер - гений.
  Кстати, все это снималось в 3д, и бывает тишина-тишина, а какой-то пират БАМ! и шпагу прямо в зрительный зал. Ничего особенного, кроме излишка темных сцен.

Странные берега

  Берега действительно оказались странными. Получившийся фильм – точно не плохой, скорее даже хороший, но явно проигрывает каждому из фильмов оригинальной трилогии (так часто повторяю эту связку, как будто это Звездные войны) почти по всем статьям.
Кстати, должен сказать, что данный фильм очень напоминает фильмы об Индиане Джонсе, и как верно подметили сразу несколько людей – лучше бы из фильма убрали вывеску «Пираты Карибского моря», сменив ее чем-то вроде «Приключения Джека Воробья».

«Пираты Карибского моря - 4» - не самый худший сиквел, не самый плохой образчик жанра приключенческого кино. Но он, к сожалению, не подарит вам эмоций, сравнимых с «Проклятьем Черной жемчужины».

Вот еще рецензия, с которой я во многом, но не во всем согласен.
http://www.youtube.com/watch?v=CiNFqHkt4Mc (http://www.youtube.com/watch?v=CiNFqHkt4Mc)

Ну вот вообще ни за какие коврижки я с этим не соглашусь.
Принципы совершенно разные, сюжеты - нудные, юмор штампованный. Сделали из добротного фильма мультяшку с мультяшными дурацкими приколами.
В "Проклятье Чёрной Жемчужины" хотелось верить!

В сиквелы - ни капельки! Начиная со сцены "свадьбы" Уилла и Элизабет. Всё натянутое, всё ненастоящее, всё игрушечное. Точнее мультяшное.

Очень жаль, что 4-й ещё хуже. Я ждал прорыва какого-то. Но в кино схожу тем не менее.

Сходи, быть может даже понравится. Говорят, что, мол, он стал динамичнее.. Хотя я не заметил этого

Обожаю старые споры=) Не те споры, которыми размножаются всякие там биологические виды, а те которые холиварные такие

Я не видел ничего мультяшного и дурацкого в продолжениях. Ну... может быть момент с несколькими Воробьями в третьей части

tuft, а в каком смысле "верить"?

А я, как и broken-wings, фанатка "Пиратов". Вот честно, обожаю их. Все три части ::)

В итоге сегодня пошла в кино. Я обычно ничего заранее от фильмов не ожидаю. Отучила себя от этой привычки как-то.. Потому никакие ожидания обмануты не оказались.. :girl_smile:
Но... Они меня не порадовали. Пресно.
Депп кривлялся как-то слабоватенько. Так, будто ему самому уже надоело. Без Орландо Блума и Киры Найтли уже совсем не то... Поймала себя на том, что вот не хватает участия Блума в драках, ощутимо не хватает. Как-то привычно уже, что они на пару саблями машут. Главный злодей вообще мне не понравился. Предыдущие были стильными, а этот совсем никакой.
Сопли между Деппом и Крус выглядели неубедительно. Разве что в конце Джек умилил.. В своем стиле  ^-^
А вот романтика между миссионером и русалкой мне понравилась. Русалки вообще вышли неплохими. Жаль, их как-то не раскрыли..
В общем, даже не знаю. Меня больше всего расстроил уставший Джек Воробей.
Зато возникло желание пересмотреть еще разок предыдущих "Пиратов"  ::) Кто со мноооой?  ;)

Именно так. И так по всем - их как-то не раскрыли.

Дописал обзор, и сразу же нашел Проклятье Черной жемчужины ;)

(Отправлено в: Май 20, 2011, 20:52:54)
 в прошлых частях часто упрекали, мол, мало Воробья
как оказалось, его было столько, сколько нужно.
роль локомотива в поезде Пиратов Карибского моря очень ловко делилась на Деппа, героев Блума и Найтли, а так же злодейских злодеев. тут же... только Джек, потому и уставший

Да-да, совсем ничего. И когда Воробья несли на костре жарить и он бегал с той палкой как дурак, и компьютерные овощи скользили по этой палке - нигде таких приёмов в мультиках вообще не было. Мне Том и Джерри сразу вспомнился.
И сам факт, что Воробя несли жарить одетого и привязанного верёвками, которые, конечно же на костре перегорят - тут совершенно ничего дурацкого. Это первое что вспомнилось.
Те дикари хоть и дикари, но не до такой степени, чтобы не знать, как надо жарить.


Ну как это?
Ты смотришь фильм и словно веришь в происходящее, он тебя захватывает. Ты понимаешь, что это кино, конечно, но хочешь, чтоб так оно и было.
И была в первой части только одна мистическая деталь - "Барбосса и его головорезы". И вот да, то, что одна легенда вдруг оказалось правдой - это воспринимается лично мной.
Но продолжения - извините меня. Там же совершенно ничего реального не было - сплошные выдумки. И этот Край Земли идиотский. Я ещё понимаю, когда его показали в Синдбаде Мореходе (мультике), это древние времена и сказки. А тут либо Эпоха Ренессанса, либо её предверие, уже было совершено куча открытий, все знали, что никакого Конца Света нет. Я не могу просто поверить в такую чушь, даже если это сказка. Ещё пять веков назад - пожалуйста, поверю в такую сказку. А это нет.

ЗЫ "Проклятье Чёрной Жемчужины" пересматривал год назад, с большим удовольствием. Думал на одном дыхании получится посмотреть и продолжения. Не выдерживал и половины нудной тягомотины под названием "Сундук Мертвеца".

(Отправлено в: 20 Май 2011, 21:08:44)
 broken-wings, кстати рейтинг почему-то не подтверждает твои слова о последнем фильме:

Pirates of the Caribbean: The Curse of the Black Pearl - 8,0
Pirates of the Caribbean: Dead Man's Chest - 7,3
Pirates of the Caribbean: At World's End - 7,0
Pirates of the Caribbean: On Stranger Tides - 7,7

Хотя "ещё не вечер", посмотрело и проголосовало слишком мало народа :)

tuft, хороший довод, ничего не скажешь. А по одежде - это все таки кино, и если бы его несли туда голого, компания Дисней потеряла бы юного зрителя... но может быть получила бы больше женских вожделеющих глаз в кинотеатрах =)
Это все таки семейное кино, хоть и приключенческое. Поэтому такие детские в чем-то моменты... Там вполне к месту.


По второму пункту... Даже не знаю.. Конечно, ты прав по поводу всего этого, обилия магии, легенд и фентези.
Но меня это не смущает.

Поместите эту историю в другой мир или другое время, и я соглашусь. А так нет. Меня очень смущает.
Ну и нудности никто не отбирал. Скучно.
(Отправлено в: 20 Май 2011, 21:33:19)
 
Да ничего тут такого нет. Можно так умело снять, что и детям можно смотреть. Так не раз было.

Цифра 4, вообще, неудачная какая-то... Не зря ее Винамп пропустил в свое время

broken-wings, не знаю, как 4, а в данном случае 2 и 3 - точно неудачные :)

бу-бу-бу! я понял твою позицию, и даже соглашусь с доводами, но не соглашусь, что они неудачны

а русалочки милы, конечно
(http://share.kita.org.ua/download.php?q=3b30e710b86439b7021e7cac408225fe)

Не соглашайся. Но для меня эти два фильма в мусорнике вместе со второй и третьей "Матрицей" :)
Просто удивительно, как Пираты повторили историю Матриц.

tuft, у них даже история съемок пересекается. 2 и 3 фильмы снимались сразу
И в целом, конечно, продолжали хорошую и цельную историю.

И в случае с Матрицей соглашусь на 100-400 % процентов, что получилось в разы хуже первого фильма.
А доводы твои по поводу ПКМ я один-в-один могу сказать про Матрицы, и соглашусь по полной программе.
Вот тут - соглашусь полностью)) В первый фильм можно было поверить, а вот второй и третий... Это конечно фантастика в действии

broken-wings, вот еще что хотела спросить! А был ли в 4 части "постскриптум" после титров? А то я это... Не дождалась  :blush:

Zimburella, та вот и я не дождался!
Я думал, что будет! А они как-то завершили все линии, показали намек на продолжение. Я и ушел на титрах.

А в Полкино сказали, что, мол, там фрагмент с Анжеликой какой-то, с намеком на продолжение тоже...
(Отправлено в: Май 20, 2011, 23:58:23)
 Я, кстати, так ждал, что в конце окажется, что мальчишку зовут Джим Хоккинс... Но не судьба

Ну я честно дождалась окончания "первых", основных титров. Потом еще подождала. И еще немножко. Но уж до конца этих бесконечных титров не дождалась.

Анжелика - не интересна. Её персонаж не зацепил совершенно. Соплеразводилка какая-то, а не пиратка!  :lamar:[/color]

Zimburella, я тоже думал о русалке и священнике. Может их раскроют как следует в пятой части, кто знает...
А Анжелика... Ну ничего особенного и нового в таком образе, конечно, нет.

(Отправлено в: Май 21, 2011, 00:13:46)
 Zimburella, После успеха «Проклятия Черной Жемчужины», задача по созданию сиквела, по словам Вербински, была такова: «Вы не хотите фильм только о Джеке Воробье. Это всё равно, что пить молочный коктейль с чесноком. Он слишком острый, и нужно много мужчин… Давайте не дадим им слишком много Джека. Это всё равно, что слишком много десерта или слишком много хорошего»

broken-wings, знаешь, я тут подумала.. И пришла к выводу, что ты прав. От Деппа просто требовалось слишком много в этом фильме, а в результате не получилось почти ничего.
Хотя персонажа Орландо Блума я "рассмотрела" только в третьей части. До этого как-то более-менее равнодушна к нему была.
И Кира Найтли оказалась весьма хороша в образе леди-пиратки.
А вот первую часть, её можно пересматривать, дааа  :)

О русалках, думаю, не раскроют. Сюжетная линия практически закончилась. Нужно было просто еще один кадр показать, и все  :)

Кстати, смотрели "Пиратов" в переводе а-ля Гоблинский (не знаю чей, не берусь сказать)? "Карибский кризис"? Довольно смешной получился. Я много смеялась, а некоторые фразочки даже стырила в обиход  ::)

Zimburella, что за перевод такой?

Let me google that for you -

Часть этого сообщения скрыта Вы должны войти на форум для просмотра скрытого содержимого

Я же говорю, не знаю.. Поищи по названию: "Карибский Кризис". Не знаю, может, тебе и не понравится.. Но мне было смешно  ::)

А вот, да. Алдер тебе правильно подсказал. Он и есть!  :)

Тююю.... При чем тут ваши гуглы, я думал вы смотрели новых Пиратов с гоблинским переводом.
А этот кризис я смотрел дааавно, когда вы еще все маленькие были, и горшок был вашим единственным судном, салаги, йоо-хо-хо!
Я бы далеко не в восторге

broken-wings, слыш, пацанчик, ты того, не бузи тут! Салагами обзывается. А то крылышки-то подрезать можем.

broken-wings, да ты на кого последние капли рома из фляги вытрушиваешь?!  \m/
На рее вздернуть тебя за такое капитан могеть!
Или начать с драинья палубы до зеркального блеска, может?!

я отвечу песней
http://www.youtube.com/watch?v=ruYhGjKYNBs (http://www.youtube.com/watch?v=ruYhGjKYNBs)

СПОЙЛЕРЫ!!!!

Зануды! :beee:
Ничего особенно существенного мы тут не выдали!!  :girl_mad:

Перечитал тему, и нашел только одно сообщение с намеком на спойлерность
Исправил.

broken-wings, ну да, я тоже ничего такого не нашёл, но не использовать момент не мог :)

tuft, а напомни, насчет чего конкретно ты говорил, про спойлеризацию?

broken-wings, ну я думаю ты правильно понял - по поводу раскрытия сюжетных моментов.

Ну что ж, буду удивлять.
Мне понравились 4-е "Пираты".
Сужу по тому, что с интересом посмотрел от начала до конца. Да, были определённые нелепости типа того, как привязали Барбоссу и Воробья к пальмам - у первого руки фактически свободные были - делай что хочешь. Бреда там хватало. Особенно по части ловких полётов Воробья.
Но в целом сюжет удался. Самое главное - фэнтезятины совсем небольшой перебор. В такие чудеса - в рамках того времени - я готов поверить.
На четвёрочку фильм.

После недавнего пересмотра и практически непрекращающихся комментариев от брата, что все там нелогично и странно, и как в сказке... Я прямо думал, что 4 часть будет тобой бита по этим позициям. А тут -БА! Оказывается прямо нормально фентезийных моментов.
Не могу понять логики... Почему ты не мог поверить в край света, и веришь сейчас в русалок и источник вечной молодости... Почему момент с одетым Воробьем на жарке тебя смутил, а глупость всей королевской стражи и желание Воробья съесть пирожное, аки белка из Ледникового периода с орехом - нет
Мне, почему-то кажется, что к просмотру 4 части и 2-3 ты подходил с разным настроем. Ну или сыграла свою роль легкость 4 части. Оставшись без интриг и игр предателей, она все же стала проще и может показаться не такой нудной

broken-wings, по поводу Края света - я уже объяснял, он у меня просто не помещается в рамках мира "Пиратов". Повторюсь, я так понимаю, это эпоха Ренессанса, тогда уже были довольно подробно известны и география мира, и вообще его устройство. Земля круглая - какой край света?
А вот легенды о русалках и прочие пиратские байки были в ходу.
Кстати, если поискать немножко по запросу "источник вечной молодости", то обнаружим такую вещь на википедии:
"История испанского языка в США уходит корнями в 16 век, когда в 1513 году некто Хуан Понсe де Леон, испанец по происхождению, во время поисков источника вечной молодости впервые ступил на землю Флориды".
То есть байки про "источник" тоже были.
Потому хочется верить.

> Оставшись без интриг и игр предателей, она все же стала проще и может показаться не такой нудной

Интриги и предательства там чересчур наигранны были, по-моему - в первых продолжениях. Я помню когда смотрел ещё "Сундук мертвеца", у меня образ Воробья вообще как-то расплывался - ни рыба, ни мясо. И не надо говорить, что это-то как раз и изюминка.
А в четвёртой части, как и в первой, всё более-менее чётко и ясно с ним.

ЗЫ Что касается пирожного и глупости солдат. Согласен, это пипец. Особенно избита шутка с тем, как что-то прилипает к потолку или люстре. И это одна из тех раздражающих нелепостей. Кроме того Воробей в этих моментах дрался как-то вяло и нелепо, а солдаты вокруг непонятно что делали - просто массовку создавали.
И вот как раз если бы эти моменты были сняты на нужном уровне (точнее их не было бы, таких дурацких) - тогда бы я вообще пятёрку поставил.

Дисней такой Дисней =) Все таки это шаг для расширения аудитории. Детям это понравится, мне кажется.
Топтание на месте, конечно, но лично я не вижу особой разницы в вере в русалку, Дейви Джонса или в Конец Мира.
К тому же "подробно известны и география мира" - я не очень силен в исторических деталях, но сомневаюсь что там все были настолько образованы. Простой люди мог и не знать всего этого. Как я сейчас не знаю - насколько в то время были образованы люди ))

Нет, чувак с щупальцами вместо бороды и матросы, обросшие ракушками - это как-то чересчур для меня. А ещё там кажись какая-то богиня чего-то была, которая выросла в великаншу. Или я путаю.
Та короче, 2 и 3 Пираты для меня - это несусветный бред.
(Отправлено в: 03 Сентябрь 2011, 10:31:34)
 Да, ещё это беганье по каретам в начале фильма меня жутко раздражало - хотелось выключить фильм, но стерпел :)
С какой радости возницы не обращали внимания, что кто-то едет на их карете? Почему две кареты неслись по городу бок о бок? У них что, гонки были?
Да и вообще почему они неслись? По городу.
Почему мужики, тащившие доску, даже не обратили внимания, что у них на доске вдруг оказался "пассажир"? Не понимаю, нельзя было снять это естественно?
Типа заметили, заорали, заматюкались.
Блин, нафиг я это вспомнил. Я уже сейчас готов трояк фильму поставить :)
(Отправлено в: 03 Сентябрь 2011, 10:39:38)
 А, ещё. Не пойму каким образом два рыбака с тем выловленным утопленником в начале фильма оказались на аудиенции короля. Так запросто.
Момент с Пенелопой Крус, которая выдавала себя за Воробья - тоже пипец полный. Всегда меня удивляло, когда в фильмах женщины переодеваются в мужиков, и никто прям этого не замечает.
Твою мать, первая половина фильма вообще говно :(

Брат сказал, прямо, точь-в-точь, "они что дураки совсем?"
Разбилось сердце фаната, а?))

Странные берега получаются - из наших старых споров, мы уже пришли к согласию, что первая часть - лучшая и не последнюю роль сыграл реализм происходящего. Там был минимум фантастических допущений. В дальнейших частях количество допущений росло.
Но... это ведь не историческая драма? Нет.
На данный момент эта серия -лучшее приключенческое кино.
Индиана Джонс нашего времени.

п.с Надо пересмотреть первую часть, думаю и там найдутся нестыковки.

broken-wings, посмотри, почувствуй разницу, так сказать :)

ЗЫ Сбило меня с толку впечатление жены ещё - она полфильма смотрела в пол-глаза, в инете сидела, а вторую половину уже смотрела с интересом. Ну и ей фильм в результате понравился. Ну и я типа такой согласился :)
Да я и щас согласен, что вторая половина хорошая. Плюс именно она же отложилась в памяти.
Да, нафиг мы начали этот "разбор полётов" :(

Не, я четко чувствую ее даже сейчас. Тот фильм... Просто идеальный. Дорого и богато снят, все интересно и круто. Я хочу посмотреть, быть может и там есть изъяны =) Вот и всё

Да ладно. Хорошее подтверждение, что бред на экране - не всегда делает фильм плохим и ужасным.

Понятно.
Поделись потом найденными изъянами - впечатления это не испортит :)