КИТА unofficial

Общение => Про это.... => Тема начата: Kitten от Май 20, 2007, 09:10:17



Название: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Май 20, 2007, 09:10:17
Кто должен содержать семью?!
Традиционно - мужчина добытчик, а женщина - прежде всего мать, хранительница домашнего очага.
Но времена меняются... В настоящее время есть такие бизнес-леди. А как приходиться их мужьям, зарабатывающим меньше?! Интересно было бы узнать...
Иногда родители берут на себя обязанность содержать, например, малолетнюю супругу малолетнего сына (или наоборот).
Каково ваше мнение по этому поводу?!


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 20, 2007, 09:24:59
Склоняюсь к стандартной схеме: муж зарабатывает больше,обеспечивает семью(несмотря на это,жена также может,и даже наверно должна работать)
продолжать "сидеть на шее" у родителей - нет!,этого лучше избегать.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Zimburella от Май 20, 2007, 11:33:02
Сидеть дома и быть домохозяйкой я бы не смогла. Не такой у меня характер.
Но если бы я зарабатывала больше мужа - это угнетало бы меня. Мужчина-добытчик и все такое. Мужчина должен быть сильнее, главнее, важнее и т.п. Нет у меня склонности к феминизму :)
Когда родители содержат жену сына - это фи их сыну. И нафига за такого замуж выходить?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: mrdonuts от Май 20, 2007, 11:36:00
Прафильно.... Нефиг... Я с вами солидарен... :D


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 20, 2007, 11:45:25
Но если бы я зарабатывала больше мужа - это угнетало бы меня.
Думаю, что его бы угнетало, все-таки, больше


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: NunTerix от Май 21, 2007, 01:35:03
Мужчина - добытчик ... Вы в каком веке живёте ??  ??? Да и вообще какая разница кто больше зарабатывает, муж или жена!!! Если семья будет счастлива, при том что жена будет больше мужа зарабатывать, то так тому и быть!
Такое ощущение, что деньги для многих, решают даже семейное счастье ....

P.S.Нет, я не приверженец того что бы муж зарабатывал меньше жены  ;)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 21, 2007, 12:23:51
Семейное счастье во многом зависит от бюджета семьи,ведь деньги решают очень многие проблемы,связанные с созданием семьи. Конечно можно сказать,что "с милым рай и в шалаше",но в каком веке мы живем? я не предполагаю брак по расчету,но все же...
считаю,что все таки муж должен зарабатывать больше(работать больше) потому что все-таки на женщину еще выпадает роль матери,хозяйки и т.д.,
Zimburella ,согласна с тобой. домохозяйкой я бы тоже не хотела быть,
даже если зароботки мужа позваляют жене не работать, мне кажется у каждого в жизни должно быть свое дело,своя работа,


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: NunTerix от Май 21, 2007, 12:52:36
Да, я согласен, что от семейного бюджета многое зависит в семье... но это не объясняет того что муж должен зарабатывать больше жены или наоборот. Я могу понять почему раньше называли "муж - добытчик", но к теперешнему времени это не применительно... И как мне кажется в этом, люди создающие семью, равноправны, и нет никакого смысла кто больше вносит в этот бюджет. Ведь семья это всё равно единое целое...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 21, 2007, 12:59:03
Хм,обычно мужчины болезненно относятся,к тому что их девушка(жена) зарабатывает больше


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: NunTerix от Май 21, 2007, 01:10:54
Хм,обычно мужчины болезненно относятся,к тому что их девушка(жена) зарабатывает больше

Обычно..., Возможно...

Независимо от того кто больше зарабатывает, семья должна чувствовать себя счастливой, а это уже, как мне кажется, намного сложнее чем зарабатывать больше жены...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 21, 2007, 01:43:01
Счастье-понятие относительное,нельзя постоянно и во всем быть счастливым. если обоих членов семьи устраивает то,кто из них зарабатывает больше,и чем занимается-это отлично.
Я говорю о своем мнении,что мужчина должен зарабатывать больше,
вот хотя бы представить ситуацию,жена уходит в декретный отпуск, а муж зарабатывает меньше ее,т.е. заработок семьи на некоторый период времени падает,и это при том,что ожидается пополнение семьи? разве так лучше?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: NunTerix от Май 21, 2007, 02:16:02
Счастье-понятие относительное,нельзя постоянно и во всем быть счастливым. если обоих членов семьи устраивает то,кто из них зарабатывает больше,и чем занимается-это отлично.

Вот об этом я и говорю  ;)

вот хотя бы представить ситуацию,жена уходит в декретный отпуск, а муж зарабатывает меньше ее,т.е. заработок семьи на некоторый период времени падает,и это при том,что ожидается пополнение семьи? разве так лучше?

Это решаемый случай! (Например, можно преждевременно подумать о некотором запасе финансов на время ожидания ребёнка)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 21, 2007, 02:18:29
Тогда почему бы  не запастись на всю оставшуюся жизнь....и не работать вообще


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: NunTerix от Май 21, 2007, 02:25:06
Тогда почему бы  не запастись на всю оставшуюся жизнь....

А кто мешает  :D


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: petru4o от Май 22, 2007, 07:50:24
я буду содержать семью))только вот семья будет из одного человекка)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 22, 2007, 08:07:03
я буду содержать семью))только вот семья будет из одного человекка)
))) Как же так?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: transformator от Май 22, 2007, 08:08:55
Как в песенке: "Я сам себе дедушка"  :D


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: tuft от Май 23, 2007, 11:34:17
Как ни крути, а рано или поздно всё повиснет на плечах мужчины. Ведь жена рано или поздно уйдёт в декрет. И это правильно, это нормально :)
Потому что как правило женщине рано или поздно приходится делать выбор: либо семья, либо карьера. К сожалению.
А мужик на то и мужик, чтоб заботиться о своей семье.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: heleno4ka от Май 23, 2007, 12:08:17
Если вдруг так получилось, что жена зарабатывает больше мужа - то пусть просто тратит деньги на себя, чтобы любимого не нагружать: "Дай на помадку, дай на шубку и т.д." или на содержание хозяйства - чтобы успевать и дома и на работе. Например, нанимает людей для уборки помещения. Вообще не работать для женщины нельзя - так как часто она превращается либо в грязную тетку в халате либо в стерву, которая все время тянет деньги из мужа.
Конечно, если женщина торчит на работе весь день и кормит мужа только разогретыми котлетками из супермаркета и пельменями, то зачем тогда нужны ее деньги?
А если муж просто не хочет напрячься, чтобы заработать больше, то легче развить в себе комплекс и постоянно угнетать себя и свою супругу. Сталкивалась я с такими семьями.
В нормальных семьях - если жена идет на повышение, муж не отстает, потому что есть хороший пример.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: tuft от Май 23, 2007, 12:17:21
Согласен :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 23, 2007, 01:31:25
Если вдруг так получилось, что жена зарабатывает больше мужа - то пусть просто тратит деньги на себя, чтобы любимого не нагружать: "Дай на помадку, дай на шубку и т.д." или на содержание хозяйства - чтобы успевать и дома и на работе. Например, нанимает людей для уборки помещения. Вообще не работать для женщины нельзя - так как часто она превращается либо в грязную тетку в халате либо в стерву, которая все время тянет деньги из мужа.
Конечно, если женщина торчит на работе весь день и кормит мужа только разогретыми котлетками из супермаркета и пельменями, то зачем тогда нужны ее деньги?
А если муж просто не хочет напрячься, чтобы заработать больше, то легче развить в себе комплекс и постоянно угнетать себя и свою супругу. Сталкивалась я с такими семьями.
В нормальных семьях - если жена идет на повышение, муж не отстает, потому что есть хороший пример.
Все. передусал семью заводить


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: heleno4ka от Май 23, 2007, 02:00:28
И почему же после моего сообщения?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 23, 2007, 02:06:05
И почему же после моего сообщения?
Так вышло. Так оно все писсемистическое


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: tuft от Май 23, 2007, 02:33:30
И почему же после моего сообщения?
Так вышло. Так оно все писсемистическое

Не шаришь :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 23, 2007, 02:36:40
И почему же после моего сообщения?
Так вышло. Так оно все писсемистическое

Не шаришь :)
Че


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: vimmax от Май 23, 2007, 02:47:02
heleno4ka Ответ #18 - согласен. +1


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: tuft от Май 23, 2007, 03:25:08
И почему же после моего сообщения?
Так вышло. Так оно все писсемистическое

Не шаришь :)
Че

Потому что всё весьма оптимистично :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 23, 2007, 03:31:07
Потому что всё весьма оптимистично :)
Не думаю


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: NunTerix от Май 23, 2007, 06:59:09
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
И почему люди так консервативны  ???


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 23, 2007, 08:07:52
Если вдруг так получилось, что жена зарабатывает больше мужа - то пусть просто тратит деньги на себя, чтобы любимого не нагружать: "Дай на помадку, дай на шубку и т.д." или на содержание хозяйства - чтобы успевать и дома и на работе. Например, нанимает людей для уборки помещения. Вообще не работать для женщины нельзя - так как часто она превращается либо в грязную тетку в халате либо в стерву, которая все время тянет деньги из мужа.
Конечно, если женщина торчит на работе весь день и кормит мужа только разогретыми котлетками из супермаркета и пельменями, то зачем тогда нужны ее деньги?
А если муж просто не хочет напрячься, чтобы заработать больше, то легче развить в себе комплекс и постоянно угнетать себя и свою супругу. Сталкивалась я с такими семьями.
В нормальных семьях - если жена идет на повышение, муж не отстает, потому что есть хороший пример.
Все. передусал семью заводить

А ты надеялся,пожить за счет жены?не в обиду сказано


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 23, 2007, 08:19:16
Если вдруг так получилось, что жена зарабатывает больше мужа - то пусть просто тратит деньги на себя, чтобы любимого не нагружать: "Дай на помадку, дай на шубку и т.д." или на содержание хозяйства - чтобы успевать и дома и на работе. Например, нанимает людей для уборки помещения. Вообще не работать для женщины нельзя - так как часто она превращается либо в грязную тетку в халате либо в стерву, которая все время тянет деньги из мужа.
Конечно, если женщина торчит на работе весь день и кормит мужа только разогретыми котлетками из супермаркета и пельменями, то зачем тогда нужны ее деньги?
А если муж просто не хочет напрячься, чтобы заработать больше, то легче развить в себе комплекс и постоянно угнетать себя и свою супругу. Сталкивалась я с такими семьями.
В нормальных семьях - если жена идет на повышение, муж не отстает, потому что есть хороший пример.
Все. передусал семью заводить

А ты надеялся,пожить за счет жены?не в обиду сказано
Нет. Прсто прочел, что тут написано и выскзался. Мне кажется, что если жена будет получать больше, то это мужа очень уязвит. Вот я и не хатю в такую ситуацию попасть


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 23, 2007, 08:23:00
Дык кто ж тебя заставляет?учись,работай и зарабатывай больше!!!все в твоих руках,ну или в голове!или ты уже как Петя,решил прожить всю жизнь один


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Zimburella от Май 23, 2007, 08:26:24
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Sane4ek, а это заразно  :D Маленькие, глюпые. Знаешь, как в детском садике мальчики кричат: "Неееет, я не люблю девочек! Я никогда не женюсь! Хочу с мальчиками играть в войнушки"! Только тут немножко позже проявилось.
З.Ы. Мальчики, не обижайтесь ;)  


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 23, 2007, 08:30:00
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
О,да... знаю я таких,и вроде уж из детского садика давно выпустились(22 года) так все равно,не женюсь!!!да только почему то без девушки никак!


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 23, 2007, 08:50:50
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Sane4ek, а это заразно  :D Маленькие, глюпые. Знаешь, как в детском садике мальчики кричат: "Неееет, я не люблю девочек! Я никогда не женюсь! Хочу с мальчиками играть в войнушки"! Только тут немножко позже проявилось.
З.Ы. Мальчики, не обижайтесь ;)  
Да-да. Так оно и есть, то есть было. Я не могу сказать, что я не люблю девочек


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: transformator от Май 24, 2007, 10:10:22
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Sane4ek, а это заразно  :D Маленькие, глюпые. Знаешь, как в детском садике мальчики кричат: "Неееет, я не люблю девочек! Я никогда не женюсь! Хочу с мальчиками играть в войнушки"! Только тут немножко позже проявилось.
З.Ы. Мальчики, не обижайтесь ;)  

А мы и не обижаемся. Вот я например, никогда так не говорил, что не хочу женится. Нет я хочу женится, но пока не сейчас.  :)

А без девушек, вы правы никуда. Хотя, честно говоря и вам без нас никуда  ;)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: vodka от Май 24, 2007, 10:31:39
содержать семью должна сама семья) ведь семья одно целое?) или нет?)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: J@cker$ от Май 24, 2007, 01:30:59
содержать семью должна сама семья) ведь семья одно целое?) или нет?)
Вот это точно, держи пять :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Май 25, 2007, 09:42:35
Мужчина должен содержать семью. Это мое мнение. Нормальный мужчина не будет предлагать делить все расходы пополам.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 25, 2007, 09:43:44
Мужчина должен содержать семью. Это мое мнение. Нормальный мужчина не будет предлагать делить все расходы пополам.

Ну а если его доходов, все-таки, не хватает?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Май 25, 2007, 09:55:57
Считаю, что женщина не должна в это вкладываться, только когда ей самой этого хочется. А если не хочется, не должна слышать упреков в свой адрес.
Я думаю, что зарабатывать (обязательно) должен муж, а жена по желанию. Может иметь свое увлечение или дело, лишь бы не скучала и была довольна.
Ну а если его доходов, все-таки, не хватает?
Я бы никогда не смогла уважать такого мужчину, который сидит на шее своей женщины... Ведь на то он и мужчина, в конце-то концов...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 26, 2007, 07:02:19
Считаю, что женщина не должна в это вкладываться, только когда ей самой этого хочется. А если не хочется, не должна слышать упреков в свой адрес.
Я думаю, что зарабатывать (обязательно) должен муж, а жена по желанию. Может иметь свое увлечение или дело, лишь бы не скучала и была довольна.
Ну а если его доходов, все-таки, не хватает?
Я бы никогда не смогла уважать такого мужчину, который сидит на шее своей женщины... Ведь на то он и мужчина, в конце-то концов...
Я не говорю, что на шее, но  вот если расходы распределяются, то это что -- плохо.
С твоих слов я понял, что женщина -- игрушка, которую нада развлекать и ублажать (как вот Sims, например), а если не будешь, то пойдешь лесом


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 26, 2007, 07:52:00
С такими мыслями, ты наверно прав,тебе лучше семью не заводить


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 26, 2007, 07:58:21
С такими мыслями, ты наверно прав,тебе лучше семью не заводить
А вы все, что хотите халявить всю жизнь. Вот я тоже могу сказать: Вот я не уважаю тех женщин, которые не могут сами о себе позаботиться и скидывают все на мужиков


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 26, 2007, 08:06:26
я так понимаю под словом "все" ты подразумеваешь именно работу,т.е. зарабатываение денег.
А ты не забываешь.что кроме такой работы есть еще и домашняя,т.е ведение хозяйства,врядля мужчина возьмет на себя обязанности повара,прачки и т.д.,ну и конечно же воспитывание детей.не думаю,что мужчина воодушевленно бросит работу,чтобы сидеть и нянчиться с малышами!


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 26, 2007, 08:56:53
я так понимаю под словом "все" ты подразумеваешь именно работу,т.е. зарабатываение денег.
А ты не забываешь.что кроме такой работы есть еще и домашняя,т.е ведение хозяйства,врядля мужчина возьмет на себя обязанности повара,прачки и т.д.,ну и конечно же воспитывание детей.не думаю,что мужчина воодушевленно бросит работу,чтобы сидеть и нянчиться с малышами!
Насчет повара не согласен. А дети есть далеко не в каждой семье


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 26, 2007, 12:32:40
Да,дети есть не в каждой семье,но в нормальной когда-нибудь появляются!а мужчина-повар тоже далеко не в каждой семье


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 26, 2007, 12:34:28
а мужчина-повар тоже далеко не в каждой семье
Ну я так хочу, только хрен получится


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: chilik от Май 28, 2007, 11:52:00
Нормальный мужчина не будет предлагать делить все расходы пополам.
вау, вот это заявление, то есть мужик нужен для того, чтобы зарабатывать деньги и отдавать их все жене, а она пусть распоряжается на свое усмотрение - может даже немножко мужу выделит? =) я тебя правильно понял?))
Я думаю, что зарабатывать (обязательно) должен муж, а жена по желанию. Может иметь свое увлечение или дело, лишь бы не скучала и была довольна.
от этого вообще в шоке! вклад в семейную жизнь должен быть равным, просто так сложилось, что мужчина зарабатывает деньги, а женщина следит за хозяйством. но так, чтобы муж делал все, а жена целый день развлекалась, "была довольна" - извини меня...

Kitten я просто прозреваю после твоих слов =) такое ощущение, что женщины - высшие существа, а мужчины - их прислуга! какая-то особая ультрарадикальная разновидность феминизма...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Zimburella от Май 28, 2007, 01:02:22
chilik, проблема как раз в чрезмерном влиянии феминизма обычного. Мужчины привыкли уже к тому, что женщина - аки лошадь ломовая. Деньги зарабатывай, за домом следи, не дай Бог ужин не приготовишь, детей воспитай - вырастут уродцами моральными, мать винят всегда... Если по логике вещей, то я считаю так: если пополам все доходы, то и все домашнее хозяйство тоже пополам! А я, откровенно говоря, за всю свою жизнь не видела ни одной семьи, где вся домашняя работа - пополам! Если тебе, chilik, кажется, что домашняя работа легка - попробуй, когда женишься, побыть "домохозяином"! Это отнюдь не просто! Работа не слабее, чем деньги зарабатывать, если действительно хорошо управляться дома, а не "абы как".
Поэтому мое мнение: деньги должен зарабатывать мужчина, за домом следить - женщина. Остальные вариации зависят от конкретной семьи и характера женщины.
Развратили вас, мужчин, феминистки, с их идиотскими замарочками о "самостоятельности и независимости" женщин.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Май 28, 2007, 02:23:48
Zimburella, +1.
Я это и имела в виду. :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 28, 2007, 06:13:47
Полностью согласна с Зимбуреллой! Мне кажется в таком варианте все на своих местах!


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Май 28, 2007, 09:42:01
бред какой-то.... у высказывающихся девушек семья есть? или все высказываются основываясь на теоретических знаниях?

соглашусь с водкой - семью должна содержать семья! дела семейные тоже должна делать семья!
по словам девушек получается что мужик должен вкалывать как проклятый. если днег не хватает - значит плохо вкалывает. а жена должна протирать пыль, готовить завтраки-обеды-ужины и ждать мужа у окна за рукоблудием... что хочу сказать.... девушки, с такими мыслями вам надо набиваться в жены к Абрамовичу... у обычного мужика бывают пролемы и заработок жены не помешает, а только поможет... если вы не согласны - только женитьба вас исправит. пока что проолжайте пребывать в этом заблуждении =)

ЗЫ: и почему ЖЕНЩИНЫ лучше знают что мужика зеденет тот факт что жены зарабатывает больше... не пойму я этого....
тетки блин... мы же не умничаем по поводу ваших месячных проблем - так и вы по поводу наших мыслей не умничайте...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sterh от Май 28, 2007, 10:07:57
ууу... нафлудили  :D

соглашусь с водкой - семью должна содержать семья! дела семейные тоже должна делать семья!
поддерживаю всеми руками и ногами )))
в семье не должно быть личностного слова я или ты, есть гордое МЫ   :preved: о как!


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 28, 2007, 11:13:14
ЗЫ: и почему ЖЕНЩИНЫ лучше знают что мужика зеденет тот факт что жены зарабатывает больше... не пойму я этого....
Это я сказал


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Zimburella от Май 29, 2007, 01:34:32
zer_owlet, семья у меня есть. Семья - это не только МУЖ. Она есть у каждого здесь, я полагаю.
И волей-неволей ты все равно видишь, как все это происходит.
Вот тебе тут кажется, что домашние заботы - это так просто?
Так вот..В обязанности ХОРОШЕЙ домохяйки входит: уборка в доме (начиная с вытрания пыли, заканчивая стиркой/глажкой одежды), готовка, планирование расходов на месяц исходя из доступных средств (а спланировать расходы - значит не только купить еды, но и желательно сэкономить так, чтобы можно было купить что-то полезное в дом, например, и при этом не в ущерб каждодневной жизни), воспитание детей (потому что перекладывать воспитание детей полностью на воспитателей в садике и учителей в школе - бред) - воспитание включает в себя в младенческом возрасте ребенка ого-го сколько, в возрасте постарше - это ребенка нужно забрать из школы, отвести в развивающую секцию и т.д. Это основной перечень обязанностей домохозяйки.
Если мужчина не в состоянии зарабатывать столько денег, чтобы обеспечить свою семью, то получается, что жена ВЫНУЖДЕНА работать. Получается, что в ущерб делам семейным.
Есть женщины, которые не могут сидеть дома - им нужно работать и роль домохозяки - не для них. Но это ВЫБОР ЖЕНЩИНЫ, а не вынужденная позиция. Это не правильно, что сейчас женщины должны пахать наравне с мужчинами, а домашнюю работу всю при этом должны делать опять же женщины!
Вот ты, zer_owlet, много дел дома делаешь? В данный период жизни? Каждодневные твои обязанности по дому перечисли, пожалуйста.
Я знаю, что я не выйду замуж за человека, который не в состоянии прокормить семью. Это говорит о никчемности такого мужчины и его несостоятельности в жизни. Мне такой мужчина не нужен. Я буду работать и буду работать не на простой работе. буду делать карьеру. Но это мое решение, а не вынужденная мера. ПОнимаешь разницу?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 29, 2007, 01:44:13
Zimburella, насчет ребенка -- это все не обязательно. В раннем возрасте -- да. А вот лет с 6-ти -- нет. Я в школу ходил сам, в секции ходил сам и возвращался сам.

Я знаю, что я не выйду замуж за человека, который не в состоянии прокормить семью. Это говорит о никчемности такого мужчины и его несостоятельности в жизни. Мне такой мужчина не нужен. Я буду работать и буду работать не на простой работе. буду делать карьеру. Но это мое решение, а не вынужденная мера. ПОнимаешь разницу?
Гыы. А какже любовь??


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Archangel от Май 29, 2007, 02:53:38
Я согласен, что в семье не должно быть "я", а только "мы", или это бред какой-то, а не семья. По-поводу споров с девушками скажу, что это в большистве случаев бесконечный спор. Потому как только м и ж станут одинаково смотреть на эти вещи, пропадут все семейый конфликты. Потому как каждый будет стараться для всех, а не для себя. Но по гнусной природе человеческой сие невозможно.А насчет кто чего должен делать, каждый должен уметь делать все, потому как в любой момент может остаться один, и без определенных навыков трудновато придеться.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 29, 2007, 09:03:20
У меня нет семьи,поэтому я не могу наверняка рассуждать о том как это должно быть,но я правда основываюсь на  опыте моих родителей, родителей моих друзей и т.д
Тот кто сказал,что домашняя работа проста и ее не сравнить с работой, на которую люди ходят каждый день,чтобы зарабатывать деньги,наверно никогда не работал по дому, и не замечал,как это делают другие.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sterh от Май 29, 2007, 09:16:14
У меня нет семьи,поэтому я не могу наверняка рассуждать о том как это должно быть,но я правда основываюсь на  опыте моих родителей, родителей моих друзей и т.д

Ну вот... первое предложение с твоего позволения я зачеркну, оки? ;)
ты же сама написала, что у тебя есть родители, а это уже семья.
Твоя. Личная. Мама/папа.
мне кажется, взгляд на подобные вещи у людей формируется именно из их семьи, они видят, что мама все время готовит и уже складывается стереотип, что женщина в семье должна готовить. Папа делает ремонт - стереотип, что мужчина должен делать ремонт.
Лично у  меня в семье папа тоже умеет готовить и убирать, сам если надо стирает.
и объективно мое мнение (пример): оба родителя приходят с работы. Если кто-то пришел раньше или меньше устал, то почему бы не приготовить ужин?.. и все дела в доме делать вместе =)

к тому же совместный труд, более чем просто совместное времяпрепровождение связывает людей ;)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: chilik от Май 29, 2007, 03:11:14
Тот кто сказал,что домашняя работа проста
тут такого никто не говорил

я абсолютно согласен с Зимбуреллой. но речь шла о том, что муж делает для жены все, а жена живет в свое удовольствие. то есть просидев целый день на работе, он обнаруживает дома не вкусный домашний суп, а пачку пельменей из магазина в лучшем случае, в обеденный перерыв он должен успеть привести ребенка из школы, покормить (пельменями, на которые ребенок смотреть не может) и отвести еще куда-нибудь. и тд и тп. а жена днями бегает по магазинам с подружками или еще что-нибудь. я это заявление так понял. если нет - можно было не кричать на меня, а просто сказать))


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: NunTerix от Май 29, 2007, 03:41:47
Мне кажется, взгляд на подобные вещи у людей формируется именно из их семьи, они видят, что мама все время готовит и уже складывается стереотип, что женщина в семье должна готовить. Папа делает ремонт - стереотип, что мужчина должен делать ремонт.
Лично у  меня в семье папа тоже умеет готовить и убирать, сам если надо стирает.
и объективно мое мнение (пример): оба родителя приходят с работы. Если кто-то пришел раньше или меньше устал, то почему бы не приготовить ужин?.. и все дела в доме делать вместе =)

к тому же совместный труд, более чем просто совместное времяпрепровождение связывает людей ;)

Согласен полностью, ведь ситуация в семье очень похожа.

И ещё:

Семья - основанная на браке или кровном родстве малая группа, члены которой связаны общностью быта, взаимной помощью, моральной и правовой ответственностью. Как устойчивое объединение возникает с разложением родового строя. Первая историческая форма моногамии - патриархальная семья (управлялась отцом, включала его потомков с их женами и детьми, а также домашних рабов).

Индустриализация разрушает связь семьи с домашним производством, оставляя у нее из экономических функций лишь организацию быта; большинство семей состоит из супругов и их детей (нуклеарная семья).

В современном обществе действуют две противоречивые тенденции: обновление семьи на основе промышленного и культурного прогресса (превращение семьи в морально-правовой союз мужчины и женщины) и рост семейных коллизий (значительное число разводов). Большинство браков заключается по личному выбору будущих супругов, а семейные отношения все больше характеризуются их равноправием.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Zimburella от Май 29, 2007, 07:31:16
Любовь. Есть критерии, которым соответствует мужчина, в которого влюбляешься. Они могут быть не всегда ясны и очевидны, но они ЕСТЬ. Бывают ситуации, когда все выходит совсем наоборот, но в большинстве случаев - если ты точно знаешь, чего хочешь, это рано или поздно приходит.
Я не уважаю парней/мужчин, которые не в состоянии зарабатывать деньги. В нашем мире заработать достаточно денег для содержания семьи (я говорю, заметьте, об обычной жизни, а не о мультимиллионах) не составляет особой проблемы, если есть голова на плечах+активность по жизни. А если я не буду уважать человека, позвольте, как же я его полюблю? Так что, господа снобы, колкости на тему "вах, какая корыстная" не уместны;)
Представьте себе, у меня в семье "папа может все, что угодно". Он работает на весьма интеллектуальной работе, при этом сам делает балкон, электричество, чинит мебель и т.п. Плюс к тому же обалденно(!) готовит. Лучше чем мама или я. Увлекается садоводством, каждые выходные ездит на дачу и выращивает там разнообразные огурцы-помидоры-яблоки. Вот такой у меня папа. Мама моя работала все время, сколько я себя помню. Не меньше папы. Управлялась по дому и при этом умудрялась еще контролировать, чтобы дети росли адекватными. Вот, собственно, моя семья. Так что фразы типа "все должно быть как у родителей" - да, может и соглашусь. Потому что лично я дома сидеть точно не смогу - и я об этом уже говорила. Значит, буду не слишком хорошей домохозяйкой :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 29, 2007, 08:05:57
Я думаю всем понятно какую семью я имела в виду,т.е. ту, где я жена! так вот я еще не замужем!
Я считаю так, женатый мужчина-это кормилец,а если не кормилец, то альфонс. Это не я так решила. Это опыт предшествующих поколений! Поэтому я считаю,что мужчина должен зарабатывать БОЛЬШЕ,чем женщина,т.е. женщина тоже должна зарабатывать,будь то ее нежелание сидеть дома или просто необходимость!


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: vodka от Май 29, 2007, 08:10:39
Zimburella, папа молодец)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Zimburella от Май 29, 2007, 08:12:53
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
vodka, знаю. У меня все молодцы. Мне вообще крайне повезло с семьей ;) Тьху-тьху-тьху и трижды постучать по голове :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Май 29, 2007, 09:28:50
Мда... противно становится читать эту тему...
Девушкам хочу сказать... я не завидую парням, которые рядом с вами... искать денежные мешки, а не человека... нет, вы не скупые... вы просто испорченные временем. Потому что для вас если парень получает меньше - он уже не парень... А вдруг в него можно вдохнуть энергию и он поднимется и свернет горы?

На последок два тезиса для Zimburella и других:
1. Если ты не фотомодель или плохо готовишь или не умеешь вышивать или ... (добавлять могу кучу всего чтобы сровнять с функцией "прокормить семью"... кстати, прокормить - это и 400 грн и 1000...000 баксов) - верну тебе твою цитату: "Это говорит о никчемности такоЙ ЖЕНЩИНЫ и еЕ несостоятельности в жизни".

2. Раз мужа нет - не тебе судить о семейной (здесь имеется ввиду ты и муж... без папы-мамы-бабушки-дедушки) жизни... Когда будет муж (если конечно умудришься с такими взглядами не за кошелек, а за человека выйти) - продолжим разговор.

... думал дальше писать, но передумал... о данной теме говорят люди, которые к ней не причастны. Если "Семья - это не только МУЖ" - то эту семью содержат родители ))
Мда... тема похожа на разговор школьников о высшей математике... на себе не прочувствовали, но в бошке куча теории и желания поумничать...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 29, 2007, 09:39:53
Тааак,скажу про себя. если бы я искала только денежный мешок,а не человека,я бы уже давно была замужем!
Мужа нет!не мне судить, а тема то  создана человеком,у которого -по-моему тоже его пока нет,тогда эту тему стоит обсуждать на другом форуме,а не на том где большинство пользователей еще учатся и не живут семейной(уточняю-с супругом) жизнью!

zer_owlet ,У тебя наверно уже есть семья и ты можешь рассуждать на основе своего опыта?
Я очень хочу услышать твое мнение,какой должна быть семья,кто чем должен заниматься и скоько зарабатывать?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Zimburella от Май 29, 2007, 11:00:54
А мне противно от мужиков, которые собственную никчемность и несостоятельность в материальном плане списывают на "веяние времени" и требуют от женщин больше того, что могут дать сами.

zer_owlet, а сам ты фотомодель, повар, вышивальщик?.. Нет? Ну так извините, такие вопросы смешны с твоей стороны.

З.Ы. И для особенно умных с выдающимися аналитическими способностями..Если вы мне покажете, ГДЕ я сказала, что хочу выйти замуж за денежный мешок, я вам выдам медаль. Потому что это что-то новенькое в моих взглядах на жизнь. Читайте внимательнее, умники.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: chilik от Май 29, 2007, 11:04:59
а по-моему, мы уже давным-давно говорим о совершенно разных вещах и доказываем друг другу одно и то же...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Май 30, 2007, 12:31:20
говорим о разных вещах и доказываем одно и то же.
Чилик,ты сам себе противоречишь)))
Кстати,с днем рождения!)))ухожу в поздравлялки....


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: chilik от Май 30, 2007, 10:39:20
нет, я не противоречу
я написал, что думал, а вы думайте, что я там написал))


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Май 30, 2007, 11:35:10
zer_owlet ,У тебя наверно уже есть семья и ты можешь рассуждать на основе своего опыта?
Я очень хочу услышать твое мнение,какой должна быть семья,кто чем должен заниматься и скоько зарабатывать?

Есть и могу судить. Правда, исключительно на примере своей семьи.
1. Понятие "муж должен зарабатывать больше жены" для меня абсурдно. Потому что адекватных мужиков это не задевает, а только добавляет гордости за жену.
2. Кто чем должен заниматься? Хм... вопрос какой-то непонятный... Кто должен готовить? Тот кто умеет и у кого есть на это время. Убирать - аналогично. Если жена работает круглые сутки - это должен делать муж. Если муж занят круглые сутки - должна делать жена. Если оба заняты - нанимается домохозяйка.
3. Сколько зарабатывать? Когда у Форда спросили сколько денег он хочет зарабатывать, он ответил: "Столько, чтобы мне хватало". Отвечу как и Форд ))


>> А мне противно от мужиков, которые собственную никчемность и несостоятельность
>> в материальном плане списывают на "веяние времени" и требуют от женщин больше
>> того, что могут дать сами.
Да, самец, лежащий на диване и стонущий что его талант никем не признан и при этом не работающий у всех нормальных людей вызывает отвращение....
НО шахтер, вкалывающий как проклятый и не успевающий за ростом цен... и, соответственно, не успевающий должным образом обеспечить семью... отвращения не вызывает. Видимо, в такой семье жена должна оторвать зад от кресла и помогать мужу. Zimburella, я не прав?

>> zer_owlet, а сам ты фотомодель, повар, вышивальщик?.. Нет? Ну так извините, такие вопросы смешны с твоей стороны.
Уууу... не фотомодель - это точно ))) Бородатый, непричесанный программист... )))
Вопросы смешны? Ну не всем же говорить только серьезные вещи ))


Дальнейший спор на данную тему я прекращаю, т.к. мы похоже действительно идем к одной и той же истине , но разными путями.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Май 30, 2007, 11:49:27
Считаю, что женщина не должна в это вкладываться, только когда ей самой этого хочется. А если не хочется, не должна слышать упреков в свой адрес.
Я думаю, что зарабатывать (обязательно) должен муж, а жена по желанию. Может иметь свое увлечение или дело, лишь бы не скучала и была довольна.
Ну а если его доходов, все-таки, не хватает?
Я бы никогда не смогла уважать такого мужчину, который сидит на шее своей женщины... Ведь на то он и мужчина, в конце-то концов...

Позапрошлый мой пост был основан на этом куске обсуждения.
1. Если доходов не хватает и жене приходится работать, то это значит что мужик на шее сидит? ИМХО, высказано из-за отсутствия опыта и привычки что человека содержат родители и парни на нее тратят деньги.
2. "Может иметь свое увлечение или дело, лишь бы не скучала и была довольна" - видимо, в 17 лет (не ошибся?) это нормальные мысли... это со всеремем жизнь найчит что эта позитция неверна и жизнь крутится не вокруг этой девушки.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Zimburella от Май 30, 2007, 09:04:30
Цитировать
Да, самец, лежащий на диване и стонущий что его талант никем не признан и при этом не работающий у всех нормальных людей вызывает отвращение....
НО шахтер, вкалывающий как проклятый и не успевающий за ростом цен... и, соответственно, не успевающий должным образом обеспечить семью... отвращения не вызывает. Видимо, в такой семье жена должна оторвать зад от кресла и помогать мужу. Zimburella, я не прав?

zer_owlet, безусловно, ты прав! Ты верно сказал - "помогать". Но это ведь не означает вклаывать как проклятой сутки напрлет. Потому как домом тоже кому-то нужно заниматься и, соответственно, кому-то из двоих нужно оставлять время и на это, чтобы еще при этом не валиться замертво, когда приходит время сна. Да?

Цитата Форда мне тоже очень нравится. Примерно так я и считаю. Никогда не хотела быть миллионершей, но и нищенствовать не хочется..

А насчет "кто чем должен заниматься" - повторюсь еще раз. Сколько живу, НИКОГДА не встречала семей, где муж делает больше или хотя бы столько же, сколько и его жена по дому. Независимо от того, одинаково они работают или нет. Вот мой папа готовит обалденно - я говорила. Но чтобы его уболтать приготовить что-то вкусненькое - это нужно очень постараться ;)

З.Ы. Да, что-то я тоже начинаю смутно подозревать, что мы говорим об одном и том же разными словами...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Май 30, 2007, 10:09:20
Zimburella, ну давай не будем доводить до обсурда некоторые вещи... Есть ситуации:
1. Вкалывать как проклятой, а потом приходить, готовить ужин и ублажать этого болвана, который глушит пиво и смотрит футбол.
2. Вкалывать как проклятому, а потом приходить домой и выслушивать что не хватает денег на солярий или шубку. И если, к тому же, в данной ситации жена не работает или "имеет дело дабы не скучать" - вообще клиника.

Обе ситуации противны и я категорически против подобного.

Но есть и другое: муж работает и если денег хватает - жена может делать что угодно. Но если проблемы финансовые, то жена должна не пилить мужа (иногда это бесполезно, т.к. ситуация выше человеческих возможностьей) или искать другого (т.к. этот не может обеспечить семью - опять же, бывает что ситуация выше человеческих возможностьей), а искать работу, помогая мужу. Есть возрожения?

С БАШа как раз в тему:

1: вообще я в полной мере осознала, что такое семейная жизнь
1: это когда приходишь с работы, встаешь к плите, потом моешь, собираешь валяющиеся носки с трусами по всей комнате (до сих пор не могу понять, почему все сразу в один угол нельзя кинуть????), моешь пол, а потом от тебя еще хотят секса
2: ты рассказала не о всех прелестях семейной жизни
1: что еще?
2: ....а потом от тебя еще хотят секса, считают, что раз ты их жена, значит тебе по кайфу, что тебя обкончали с ног до головы, а по дороге к ванне смывать все это, тебе крикнут "Дорогая, горло болит! Чайку с медом мне не сделаешь?"


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: HIGHW@YM@N от Май 30, 2007, 10:39:44
Хм,обычно мужчины болезненно относятся,к тому что их девушка(жена) зарабатывает больше
Хм, девушка, я, например, с вами не согласен... однако если жена хочет бабки зарабатывать, т.е. она от этого кайф получает, то пусть себе работает на здоровье (только не проституткой конечно же:) )... а ваще, прежде, чем жениться, чувак должен иметь реальные доходы (квартиру или дом желательно уже и т.п.), чтоб жена его не упрекала... ведь попадаются такие жёны (у меня есть 2 такие подруги, одной из которых 24года, а другой 25лет...{ух и стервы же они в лице своих мужей}), которые упрекают мужа в том, что "вот, типа, я тут босс, я тут, в натуре, главная, т.к. денег больше тебя в дом приношу, так что я тут командую..." ... таких жён конечно же можно перевоспитать, но лучше просто иметь, как я сказал, реальные бабки, чтобы такого не было...
Конечно же самец должен содержать самку!!!


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: HIGHW@YM@N от Май 30, 2007, 11:06:01
Zimburella, ну давай не будем доводить до обсурда некоторые вещи... Есть ситуации:
1. Вкалывать как проклятой, а потом приходить, готовить ужин и ублажать этого болвана, который глушит пиво и смотрит футбол.
2. Вкалывать как проклятому, а потом приходить домой и выслушивать что не хватает денег на солярий или шубку. И если, к тому же, в данной ситации жена не работает или "имеет дело дабы не скучать" - вообще клиника.

Обе ситуации противны и я категорически против подобного.

Но есть и другое: муж работает и если денег хватает - жена может делать что угодно. Но если проблемы финансовые, то жена должна не пилить мужа (иногда это бесполезно, т.к. ситуация выше человеческих возможностьей) или искать другого (т.к. этот не может обеспечить семью - опять же, бывает что ситуация выше человеческих возможностьей), а искать работу, помогая мужу. Есть возрожения?

С БАШа как раз в тему:

1: вообще я в полной мере осознала, что такое семейная жизнь
1: это когда приходишь с работы, встаешь к плите, потом моешь, собираешь валяющиеся носки с трусами по всей комнате (до сих пор не могу понять, почему все сразу в один угол нельзя кинуть????), моешь пол, а потом от тебя еще хотят секса
2: ты рассказала не о всех прелестях семейной жизни
1: что еще?
2: ....а потом от тебя еще хотят секса, считают, что раз ты их жена, значит тебе по кайфу, что тебя обкончали с ног до головы, а по дороге к ванне смывать все это, тебе крикнут "Дорогая, горло болит! Чайку с медом мне не сделаешь?"
ооо, чувак, ты действительно рассказал то, что бывает в жизни...
I. Насчёт болвана: если жена любит такого болвана и всё терпит, то тут 2 варианта: а) Ей пора в дурочку; б) Она очень сильно любит мужа...
II. Насчёт "мурки": если она просит денег на солярий или шубку, то, значит, ей дали повод на это (т.е. ранее ей и давали бабки)...если в данный момент нет денег, чтобы дать ей на это всё, то нужно просто ей сказать: "Детка, у меня ща нету бабла тебе на антрекоты, так что потерпишь пару дней, не облезешь..."
Насчёт уборки по дому: это, конечно же, женское дело (если у жены когти не длинее 2-х метров :D или если она не устала), если в доме нету горничной... Например, готовить "пожрать", я считаю, только мужское дело!!!
Насчёт секса: это святое дело, если конечно же муж не настолько ленивый (в натуре сидит и глушит пиво или водку у телевизора), что жена уже забыла за хозяйством вообще что такое "секс"...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: heleno4ka от Май 31, 2007, 10:46:55
А вы знаете, что до сих пор сохраняется тенденция среди работодателей - за одну и ту же работу мужчинам платят больше, чем женщине именно потому, что он должен содержать семью. Даже я попала в такую ситуацию. Мне говорили: 900 грн. для девушки - это класс, на шмотки хватит. Мужчине ведь нужно содержать семью (даже если ее еще нет), поэтому ему мы будем платить 1500.
Для меня дико, если честно, это разделение обязанностей. Я муж - я только зарабатываю деньги, с утра до ночи без выходных вкалываю, и даже тарелку за собой не помою, потому что это обязанность жены. Я жена - я только на кухне и с тряпкой, муж меня кормит, поит, а я, блин, хранительница семейного очага, королева - хочу стираю,хочу убираю, хочу посуду мою. Это семья по-вашему? У меня есть 2 семейства моих друзей, которые все делают вместе. И деньги зарабатывают и за порядком следят. Если один устал - второй помогает. Вот это супер.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Май 31, 2007, 10:50:30
А вы знаете, что до сих пор сохраняется тенденция среди работодателей - за одну и ту же работу мужчинам платят больше, чем женщине именно потому, что он должен содержать семью. Даже я попала в такую ситуацию. Мне говорили: 900 грн. для девушки - это класс, на шмотки хватит. Мужчине ведь нужно содержать семью (даже если ее еще нет), поэтому ему мы будем платить 1500.
Для меня дико, если честно, это разделение обязанностей. Я муж - я только зарабатываю деньги, с утра до ночи без выходных вкалываю, и даже тарелку за собой не помою, потому что это обязанность жены. Я жена - я только на кухне и с тряпкой, муж меня кормит, поит, а я, блин, хранительница семейного очага, королева - хочу стираю,хочу убираю, хочу посуду мою. Это семья по-вашему? У меня есть 2 семейства моих друзей, которые все делают вместе. И деньги зарабатывают и за порядком следят. Если один устал - второй помогает. Вот это супер.
Это точно. Себе так хачу


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: heleno4ka от Май 31, 2007, 11:20:56
Ну это зависит от обоих. Главное, чтобы мужчина не был маменькиным сынком, которого всю жизнь кормит, обстирывает, обхаживает мамочка, и он сам ничего не умеет для себя сделать, а женщина не была бы избалованной стервой, которая любит только себя и деньги, которые помогают ей еще больше любить себя, причем за чужой счет


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Май 31, 2007, 12:05:00
Ну это зависит от обоих. Главное, чтобы мужчина не был маменькиным сынком, которого всю жизнь кормит, обстирывает, обхаживает мамочка, и он сам ничего не умеет для себя сделать, а женщина не была бы избалованной стервой, которая любит только себя и деньги, которые помогают ей еще больше любить себя, причем за чужой счет

хорошо сказано. даже добавить нечего...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Archangel от Май 31, 2007, 07:22:49
Да что блин за стереотипы, почему болшинство девушек считает, что мужчины ничего не умеют делать в доме. Я три года живу вдвоем с братом и если бы меня подвести под этот стереотип, то как я с вами еще разговариваю. По-Вашему мнению уже давно должен был умереть испортиться и завоняться (хотя бы умереть от голода). Но как видите живу. если Вам так сильно не повезло в жизни в общении с мужскими представителями населения планеты Земля. То зачем на всех гнать??? И еще раз повторяю этот спор бесполезен каждый все равно останеться при своем мнении. А закончится он только с вымиранием жизни на этой милой, всеми любимой планете. А да есть еще вариант не создавай семью, тогда никто не будет парить мозги, сидеть на шеи, разбрасывать по квартире носки, трусы, лифчики и т.д. А милым девушкам могу заметить, если вы считаете нас мужчин такими нечистоплотными - сходите на экскурсию в душ обжетия №2 нашего замечательного универа, или хотя бы поговорите с его обитателями, а потом можно вернуться к этому спору.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Май 31, 2007, 08:26:54
Мужчины могут все уметь, но это не мешает им переваливать хоз. проблемы на жену.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Май 31, 2007, 08:27:52
-----1. Вкалывать как проклятой, а потом приходить, готовить ужин и ублажать этого болвана, который глушит пиво и смотрит футбол.
Вот это я имела ввиду, когда говорила о сидении на шее.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: vodka от Май 31, 2007, 08:44:53
Мужчины могут все уметь, но это не мешает им переваливать хоз. проблемы на жену.
ты по своим 10ти бракам судишь?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Май 31, 2007, 09:03:54
Давай без сарказма. Я не буду говорить, по чем я сужу. Прими как данность этот факт. Мы обсуждаем тему, а не мою личность и мои браки. Или ты хочешь сказать, что такого не бывает?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: vodka от Май 31, 2007, 09:21:44
Давай без сарказма. Я не буду говорить, по чем я сужу. Прими как данность этот факт. Мы обсуждаем тему, а не мою личность и мои браки. Или ты хочешь сказать, что такого не бывает?
ну бывает и что? Не нравится-развод, ктож запрещает? а перед тем как такое утверждать, хотя бы какойто опыт надо иметь;)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Май 31, 2007, 09:50:48
А с чего ты взял, что у меня нет опыта? Ты меня знаешь лучше, чем я?


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: vodka от Май 31, 2007, 09:53:54
А с чего ты взял, что у меня нет опыта? Ты меня знаешь лучше, чем я?
а какой опыт?) если есть хоть один брак-заберу свои слова назад)
желательно с фото паспорта;)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: tuft от Июнь 01, 2007, 10:19:29
Мужчина, переваливающий хоз. проблемы на жену - не мужчина. Он может не уметь гвоздь в стену забить, но он просто обязан найти способ это сделать!
Я как-то познакомился с девчонкой в поезде. Она рассказывала про своего мужа.
- Я ему говорю: "Нужны полки на стене в зале". Вечером прихожу с работы - полки висят. Как он это сделал - сам или нанял кого, - мне абсолютно без разницы. Главное - дело сделано"

Я согласен полностью. На то он и мужчина :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Июнь 01, 2007, 10:46:56
tuft,  ;)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: heleno4ka от Июнь 01, 2007, 10:53:44
Вовчик, и ты с такими понятиями еще не женат???Ты больше никому не рассказывай, а то быстро захомутают


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Июнь 01, 2007, 11:39:25
Мужчины могут все уметь, но это не мешает им переваливать хоз. проблемы на жену.

С таким же успехом могу сказать: "Женщины умеют готовить, но это не мешает им переваливать эти проблемы на мужа".  И буду прав, т.к. были у меня примеры семей, в которых такая хрень считалась нормальной - парень и хоз проблемы решал и кухонные и при этом девушка его ни во что ни ставила.

Примеров можно привести массу, но давайте хоть попытаемся быть объективными и скажем что "НЕКОТОРЫЕ мужчины могут все уметь, но это не мешает им переваливать хоз. проблемы на жену."... и подобных "камней в огород" можно и женщинам накидать немерянно. ИМХО все зависит от человека, а не от пола...


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: tuft от Июнь 01, 2007, 01:09:10
Вовчик, и ты с такими понятиями еще не женат???Ты больше никому не рассказывай, а то быстро захомутают

Так потому и не женат... Охоту отбили всю жениться - наседают :)))

и подобных "камней в огород" можно и женщинам накидать немерянно. ИМХО все зависит от человека, а не от пола...

Точно.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Sane4ek от Июнь 01, 2007, 01:42:40
все зависит от человека, а не от пола...

Согласна,и правда нельзя обобщать. В каждом отдельном случае,в каждой семье все может быть по разному!


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: heleno4ka от Июнь 01, 2007, 01:58:18
По-моему, в уточнении словом НЕКОТОРЫЕ нуждаются те, у кого есть комплексы  ;). Ведь, если знаешь, что ты под это описание не подходишь, че бунтовать то? Докажи делом!
Ведь все отлично понимают, что не все женщины - с...и и не все мужчины - твари. А то бы уже конец света случился. Поэтому сразу всех говорю от своего имени - я слова НЕКОТОРЫЕ или НЕ ВСЕ буду упускать, потому что это само собой понятно. Никто не обидится? :)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Июнь 01, 2007, 05:29:49
По-моему, в уточнении словом НЕКОТОРЫЕ нуждаются те, у кого есть комплексы  ;).

1. Бред. В четких формулировках нуждаются люди, которые в спорах хотят слышать четкую позицию опонента, а не догадываться что же именно опонент умолчал или подразумевал. Слова "все отлично понимают" - это не аргумент. С таким же успехом я могу сказать "Все отлично понимают что теплое пиво вкуснее". Кстати, если придерживаться твоего мнения, то все юристы - закомплексованные до безопразия люди.
2. Комплексы есть у всех. Правда, у всех они разные.
3. Как пример, я могу заявить "Бабы - дуры", а потом заявить что в слове "некоторые" нуждаются тетки с комплексами и заявить что все ж понимают что не все тетки - дуры.

ЗЫ: и формулировка то какая.... "не все..." т.е. мужики - твари, но бывают и исключения )))
ЗЗЫ: и почему люди не всегда думают что и как говорят... (((


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: heleno4ka от Июнь 04, 2007, 01:05:07
Zer_owlet, странно, почему формулировка "не все" про мужчин тебя задела, а то, что я тоже самое сказала о женщинах ты не заметил :)?
Насчет того, что не все понимают друг друга, согласна, у каждого своя собачка в голове. Получилось, я тоже обобщила, когда сказала, что ВСЕ понимают, что не все женщины - с...и, и не все мужчины - твари. Хотя я уже давно ничего не обобщаю, у меня есть вредная привычка иногда приравнивать всех к себе.
Конкретно, если бы мне сказали, что бабы-дуры, я бы не стала спорить. Я знаю, что я не дура, зачем я и за других должна ручаться? И вообще этот вечный спор насчет того, кто лучше считаю бредовым, так как ни мужчина без женщины, ни женщина без мужчины нормально существовать не может.

ЗЗЫ: и почему люди не всегда думают что и как говорят... (((
Ты тоже сейчас обобщил. Ты ведь в данной ситуации конкретно имел в виду меня? Почему конкретно не сказал? Обобщение - одна из сторон нашей психики, без которой мы не смогли бы нормально воспринимать информацию и реагировать на нее. Есть книга "Борьба с возражениями" - автора не помню. Давайте поговорим об этом в отдельной теме.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Июнь 04, 2007, 01:44:33
И вообще этот вечный спор насчет того, кто лучше считаю бредовым, так как ни мужчина без женщины, ни женщина без мужчины нормально существовать не может.
Не думала, что эти предрассудки еще живы. ???


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Июнь 04, 2007, 01:48:22
И вообще этот вечный спор насчет того, кто лучше считаю бредовым, так как ни мужчина без женщины, ни женщина без мужчины нормально существовать не может.
Не думала, что эти предрассудки еще живы. ???
Наверно речь об инстинкте размножения


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Июнь 04, 2007, 02:16:23
Все равно, существует много других способов. И только из-за этого инстинкта связывать жизнь с кем-то... ??? Глупо.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: naxellar от Июнь 04, 2007, 02:22:02
И вообще этот вечный спор насчет того, кто лучше считаю бредовым, так как ни мужчина без женщины, ни женщина без мужчины нормально существовать не может.
Все равно, существует много других способов. И только из-за этого инстинкта связывать жизнь с кем-то... ??? Глупо.
Тут не написано, что нада связывать, а то, что существовать мужчина не может без женщины ;)


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: Kitten от Июнь 04, 2007, 04:51:20
Не знаю насчет мужчины, но женщина может существовать и сама.


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: tuft от Июнь 04, 2007, 04:56:37
Не знаю насчет мужчины, но женщина может существовать и сама.

Да? А ты попробуй! Ты думаешь о материальной стороне? А ты подумай о моральной. Потребность была, есть и будет. Хотя бы просто в том, чтобы рядом был человек, на которого можно положиться.
Поверь мне, я вижу свою одинокую мать и знаю, что это такое :(


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Июнь 04, 2007, 07:14:50
Не знаю насчет мужчины, но женщина может существовать и сама.

Да? А ты попробуй! Ты думаешь о материальной стороне? А ты подумай о моральной. Потребность была, есть и будет. Хотя бы просто в том, чтобы рядом был человек, на которого можно положиться.
Поверь мне, я вижу свою одинокую мать и знаю, что это такое :(

Девушка либо очень молода и какие-либо потребности отсутствуют... или она представитель семейства "вечных холостяков" - и в том и в другом случае спорить бесполезно


Название: Re: Кто должен содержать семью?
Отправлено: zer_owlet от Июнь 04, 2007, 07:24:12
Zer_owlet, странно, почему формулировка "не все" про мужчин тебя задела, а то, что я тоже самое сказала о женщинах ты не заметил :)?

ну почему же... заметил. и так же не согласен, но но убеждать тебя что высказывание "не все женщины - с...и" (опять же, смысл высказывания - все с...и, но есть и нормальные) не буду - ты ведь женщина и тебе лучше знать ;)

А если серьезно - просто лень было много букв писать :)

И вообще этот вечный спор насчет того, кто лучше считаю бредовым, так как ни мужчина без женщины, ни женщина без мужчины нормально существовать не может.
+1

ЗЗЫ: и почему люди не всегда думают что и как говорят... (((
Ты тоже сейчас обобщил. Ты ведь в данной ситуации конкретно имел в виду меня? Почему конкретно не сказал? Обобщение - одна из сторон нашей психики, без которой мы не смогли бы нормально воспринимать информацию и реагировать на нее. Есть книга "Борьба с возражениями" - автора не помню. Давайте поговорим об этом в отдельной теме.

Да, обобщил, т.к. именно о всех говорил. И о себе в том числе.

Кстати, о "... с возражениями" было бы интересно поговорить (не только борьба бывает, возражения используются часто). Только, я новую тему не создам - мало об этом знаю... к сожалению.