КИТА unofficial

Общение => Все о Донецке => Тема начата: LazarusLong от Сентябрь 21, 2007, 09:26:23



Название: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 21, 2007, 09:26:23
Будет ли метрополитен в нашем городе в конце концов построен и если да то когда? Ну и еще интересны мнения форумчан относительно целесообразности этого строительства как такового. Прошу высказываться.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b5/Metro_Donezk.svg/800px-Metro_Donezk.svg.png)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Storm от Сентябрь 21, 2007, 09:32:11
Если почестному - метро в нашем городе не окупится. У нас слишком маленький пассажиропоток. Будет два максимума утром и вечером, остальное время вагоны будут пустыми. Нормальный пассажиропоток будет если охватить Текстиль, Заперевальную, Октябрьский и центр города, а это весьма нехилая длина линий и надо вложить кучу денег и отбиваться они будут долго.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: naxellar от Сентябрь 21, 2007, 09:35:46
Если бы метро Ясиноватая, Донецк, Макеевка, Авдеевка +, то было бы здорово :P


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: transformator от Сентябрь 21, 2007, 09:36:20
Метро в Донецке не будет!

Такие проекты могла себе позволить только такая страна, как СССР, но не нынешняя Украина.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 21, 2007, 09:37:04
    Метро Донецку нужно. Хотя бы потому, что нынешняя внутриуличная сеть автомобильных дорог города уже не справляется с тем потоком машин, что ездит по ней, а расширять особо-то и некуда. Например проект строительства автодороги вместо существующей ветки ДМЗ от Маяка до Южного заглох по причине громадных отступных, запрошенных ДМЗ. Сейчас строят дорогу в ЛенКоме, но алгоритм Форда-Фолкерсона и теорема о максимальном потоке и минимальном разрезе проектировщикам этой дороги не известна ;) Как можно 4-х полосную дорогу выводить потом в двухполосную ???  Особенно проблема пробок чувствуется в понедельник и пятницу. Хотя как по мне особо проблемный участок от Мира до Титова по Челюскинцев расширить можно без особых проблем и затрат.
    Будет ли метро достроено достроено? Очевидно что да. Потому что его консервация стоит дороже, чем достройка. А вот когда - этого не скажет никто. Ибо как в фильме "Свадьба в Малиновке" у нас власть меняется слишком часто, а многое, очень многое зависит именно от бюджета государственного.
   В этой теме (http://gortransport.info/forum/viewtopic.php?t=303) можно задать более конкретный вопрос господину Шаталову о сроках, проектах, короче говоря обо всем, что касается донецкого метрополитена.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: grimgav от Сентябрь 21, 2007, 09:39:04
Судя по карте все районы охвачены, но как правильно подметил Storm - это экономически не выгодный проект. На ближайшие 20-30 лет.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 21, 2007, 09:41:30
Кстати говоря, в принципе ни в одном городе метро не является выгодным! Это глубоко дотационный вид транспорта в любом городе.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: transformator от Сентябрь 21, 2007, 09:43:38
Кстати говоря, в принципе ни в одном городе метро не является выгодным! Это глубоко дотационный вид транспорта в любом городе.

Во, а я о чем говорю! Метро-это очень дорго для государства.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: grimgav от Сентябрь 21, 2007, 09:43:57
Интересно доживем ли мы до тех времен, когда будут претворяться в жизнь в нашей стране дотационные проекты?!

PS: отвечать в принципе не стоит )


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 21, 2007, 09:45:13
Я, конечно, не владею цифрами, но полагаю, что и трамвай/троллейбус в Донецке вряд ли являются рентабельными. И кстати, как-то слышал, что киевское метро из всех из всех видов городского транспорта является наиболее рентабельным. К тому же внушительную часть дохода может составить, к примеру, плата за аренду торговых точек на станциях, продажа рекламных мест и т.п. А из трамвая/троллейбуса кроме платы за проезд много не выжмешь.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: grimgav от Сентябрь 21, 2007, 09:49:07
Ну ты же понимаешь что если остановить сейчас горэлектропастранс, то будет не сладко )) Транспорт есть, и народ им пользуется, а торговых и рекламных площадей по городу и без того понатыкано. А метро надо ещё и построить! О как.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: transformator от Сентябрь 21, 2007, 09:51:05
Цветовое решение веток метро похоже на киевское: красная, синяя и зеленая ветки.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 21, 2007, 09:53:28
А из трамвая/троллейбуса кроме платы за проезд много не выжмешь.
Кстати в этом смысле интересными городами являются Кривой Рог и Волгоград. Там трамваи ходят по тунелям, почти что как метро :)

При СССР была такая фишка: в каждом городе, который становился миллионера строилось метро. Прикол в том, что в Украине почти одновременно такой статус получили три города: Донецк, Одесса и Днепр. Чиновники долго решали где строить метро: в курортной Одессе или индустриальном Донецке, ломали копья, доказывали с пеной у рта что в том-то городже оно нужнее. А построили метро в Днепре. Потому что днепровская политическая элита даже по союзу занимала видное место. Чего только Брежнев стоит. Ото таке...

transformator по поводу цветового решения оно стандартно. В Харькове точно так же. В Днепре в метро не был - не знаю. Там кажется всего одна линия. Zimburella вернется расскажет профессиональнее ;)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Storm от Сентябрь 21, 2007, 10:06:16
С точки зрения рентабельности - метро самое выгодное по уровню доход-расход на поддержание в состоянии, ИМХО. Поезда ходят по расписанию, отсутствует влияние городских пробок, не нужно резину менять каждый сезон. Но для рентабельности нужен круглосуточный пассажиропоток постоянной интенсивности, а для этого нужна развитая сеть туннелей.
 
В Москве, Киеве метро самоокупается. В Харькове очень много студентов, поэтому необходимо метро для их транспортировки. В Днепре метро дотационное + часть линий затоплено водой. 

В Донецке не зря первой тянут ветку на Заперевальную. Вывезти оттуда утром и привезти туда обратно вечером всю массу людей, которая живет там и работает в центре города - очень большая проблема, которую строительством второго моста на Мотеле не решишь. Метро позволит снять социальную напряженность в этом вопросе.

Цветовое решение веток метро похоже на киевское: красная, синяя и зеленая ветки.
Когда решение себя оправдывает - почему его не повторять??? И в Лондоне и в Москве тоже цветовая маркировка используется... Только им там радуги не хватает :))


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 21, 2007, 10:20:55
В Москве, Киеве метро самоокупается. В Харькове очень много студентов, поэтому необходимо метро для их транспортировки. В Днепре метро дотационное + часть линий затоплено водой. 

Storm, не совсем так. Вот цитаты:
Цитата: http://www.humanities.edu.ru/db/msg/33347
Финансовое положение метрополитена нестабильно, более того метро убыточно. Это связано с принципиальным противоречием, когда администрация метро производит закупки (ваго­нов, электроэнергии и пр.) в условиях рыночного ценообразования, а получает выручку, зависящую не от качества проделанной работы, а от директивных решений органов власти. Кроме того, размер заработной платы сотрудников также зависит не от качества работы и конъюнктуры рынка, а от административных решений.
Или вот скажем статья: Чтобы московское метро перестало быть убыточным, стоимость поездки должна возрасти до 25 рублей (http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=89269)

Про Украину:
Цитата: http://ru.proua.com/news/2005/08/17/145023.html
Согласно сообщениям пресс-службы Минтрассвязи, на протяжении последних лет эксплуатационная деятельность метрополитенов убыточна. В 1 полугодии с.г. убытки Киевского, Днепропетровского и Харьковского метрополитенов уже составили 41,6 млн. грн. При этом 19,4% общего количества вагонов метро нужно немедленно заменить - они работают уже больше 31 года. Без достаточного финансирования также ухудшается состояние недостроенных подземных участков метро в Днепропетровске и Донецке, которые постепенно становятся аварийно опасными.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 21, 2007, 10:35:51
Вот ссылочка в тему:
http://metro.donetsk.ua/


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Kenny от Сентябрь 22, 2007, 10:13:43
2029 год) оно нам нужно еще будет? :D


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: vodka от Сентябрь 23, 2007, 07:38:37
та деньги то выделяют) только на метро они тратятся далеко не в полном объеме)) воруют же всё
по поводу спора Одессы и Донецка- так вроде больше 10 лет как Донецк миллионер)) а метро всё нет и нет...пробки на самом деле уже изрядно надоели, хоть пересаживайся на мопед/велик, так во всех цивилизованных странах для подобного вида транспорта выделяют полметра дороги и отдельную полосу) а у нас уроды на субару и подавить нах могут))


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Kenny от Сентябрь 23, 2007, 08:26:15
а чем это тебе субару не нравится?:)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Techno Addict от Сентябрь 23, 2007, 08:33:56
тем шо всякие придурки на них очень часто ездят(конечно же не все, но очень много), которым папа купил драндулет.
потом сбивают пару человек насмерть, и откупаюца. думаю многие помнят год назад на пересечении университетской и гурова(может и не гурова, не важно) чувак на мерседесе сбил 2х человек(мама с дочкой в универ ездили документы отдавать с другого города). на субару зачастую ездят не лучше.
оффтоп конешно,
но не волнует


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: vodka от Сентябрь 23, 2007, 09:04:06
Techno Addict, подпишусь под каждым словом...


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 23, 2007, 09:49:44
Да, подземка позволила бы хоть немного разгрузить улицы города. Ясное дело, что те, кто носятся как умалишенные на субару и мерсах в метро не будут ездить. Вот и пускай давят друг друга. А я бы лучше на метро ездил. Все одно безопаснее. Да, к сожалению, нету метро. И пока, видится оно в очень далекой перспективе.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 23, 2007, 10:02:25
Ну тут как вариант Лондонскую фишку придумать и сделать въезд в центр города частному автотранспорту платным. Но представляете какое количество народа этому обрадуется ;)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Kenny от Сентябрь 23, 2007, 10:09:40
да метро хотелось бы очень, тем более нам, студентам :)
PS какое отношение имеет субару к водителям ушлепкам я так и не понял, идиоты ездят на всем от копейки до дорогих иномарок:)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 23, 2007, 10:24:22
О да. Придурков хватает везде. Вот только я не припомню, к примеру, когда в последний раз меня чуть не сбила копейка. Зато пару недель назад меня только чудом меня не сбил мерседес. Горел зеленый свет на перекрестке Ватутина и Университетской. Просто водитель, видимо, считал, что тормоза придуманы для трусов, а зеленый и красный не различал ввиду врожденной дальтонии. Его машина даже не то, что быстро ехала, она низко летела.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Романыч от Сентябрь 23, 2007, 10:47:18
Я думаю, что метро не сделают. У нас много шахт и весь центр просто кишит выработками. И так есть риск, что центр уйдет под землю, а тут еще и метро.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Sterh от Сентябрь 23, 2007, 10:52:07
Я думаю, что метро не сделают. У нас много шахт и весь центр просто кишит выработками. И так есть риск, что центр уйдет под землю, а тут еще и метро.

Я слышала, что как раз в этих выработках и будут туннели метро ;)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Романыч от Сентябрь 23, 2007, 10:55:02
На глубине 600-800 метров?)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: evgen от Сентябрь 23, 2007, 10:55:46
Я думаю, что метро не сделают. У нас много шахт и весь центр просто кишит выработками. И так есть риск, что центр уйдет под землю, а тут еще и метро.
Построят... деватся просто некуда, слишком уж дороги переполнены, а расширять их (как на Ильича сделали) не всегда есть возможность


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Sterh от Сентябрь 23, 2007, 10:57:05
На глубине 600-800 метров?)

увы, подробностей не знаю  :pardon:
но ведь проектируют метро не дураки, наверняка рассчитывают давление породы и проч. параметры
ну в общем ты и сам знаешь ;)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Романыч от Сентябрь 23, 2007, 10:57:53
Построят... деватся просто некуда, слишком уж дороги переполнены, а расширять их (как на Ильича сделали) не всегда есть возможность
Жесткие пробки я сам наблюдаю тока в пяти-семи местах в городе =)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: evgen от Сентябрь 23, 2007, 10:59:16
Жесткие пробки я сам наблюдаю тока в пяти-семи местах в городе =)
Ну так в критичных местах, так сказать в узких каналах :)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Романыч от Сентябрь 23, 2007, 10:59:32
увы, подробностей не знаю  :pardon:
но ведь проектируют метро не дураки, наверняка рассчитывают давление породы и проч. параметры
ну в общем ты и сам знаешь ;)
Делают хорошие инженеры! Просто особенность пород в Донбассе такая, что не всегда можно знать наверняка ;)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 23, 2007, 11:03:00
Нет по идее метро в Донецке мелкого залегания. На некоторых участках вообще его планируется строить открытым способом. Максимальную глубину подземки не помню. Можно посмотреть на сайте метрополитена, но это значительно меньше 600 м. По-моему даже меньше 100.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Романыч от Сентябрь 23, 2007, 11:04:17
Ну так в критичных местах, так сказать в узких каналах :)
Каналы не узкие. Просто автомобилисты любят на дорогах машины ставить как попало. Вот например по артема как понаставят и вместо 2-х рядов мы имеем один. А как на маяке я вообще молчу...


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 23, 2007, 11:06:53
Цитировать
На глубине 600-800 метров?)
Это, кажется, называется "станция глубокого заложения".

Добавлено позже:
Хотя, наверное, я глупость сморозил. Сказал толком не подумав и не владея фактами. Но в любом случае опыт подземного строительства в Донбассе приличный, так что квалифицированные кадры есть и раз строят, то будем надеяться, что они знают, что делают.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 23, 2007, 11:09:34
Жесткие пробки я сам наблюдаю тока в пяти-семи местах в городе =)
Всякое бывает, помнится пару лет назад был жестчайший снегопад. Транспорт стал по всему городу. Я шел пешком от АС Центр до путиловского моста. Ну а там уже автостопом домой в родную Ясиноватую. Честно сказать в такие вот моменты и жалеешь, что нет метро, когда час эдак третий по морозу топаешь.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 23, 2007, 11:10:21
Кстати бесконечно расширять дороги тоже не имеет смысла. Показано, что расширение дороги свыше 5-ти полос в одно направелние при том, что развязки остаются в одном уровне не дает существенного выигрыша по сравнению с 5-ти полосной трассой. И наоборот даже двухполосная дорога в одном направлении с многоуровневым развязками дает огромный выигрыш при борьбе с пробками. Ну примерно так как в Киеве...


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Романыч от Сентябрь 23, 2007, 11:14:30
Всякое бывает, помнится пару лет назад был жестчайший снегопад. Транспорт стал по всему городу. Я шел пешком от АС Центр до путиловского моста. Ну а там уже автостопом домой в родную Ясиноватую. Честно сказать в такие вот моменты и жалеешь, что нет метро, когда час эдак третий по морозу топаешь.
Помню помню... сам топал =) Но не три часа а минут 30 ;)
Но насколько я помню, проблема была в том, что снег не прогнозировали вообщем на тот период и следовательно снего-уборочная техника была как всегда в неготовом состоянии.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 23, 2007, 11:21:38
Не 3? Даже больше! Я с работы ушел в 14-00. Домой попал около 19-00. Правда, около получаса просидел в автобусе, пытавшемся тронуться с места на Крытом рынке. Беда в том, что на въезде на путиловский мост намертво завязли несколько фур. Когда я туда подходил взвод солдат только-только начинал эти фуры с помощью БСЛ вызволять. Так что вариантов не было. От северного до путиловки машины вообще сплошняком просто стояли и не двигались. По Артема и университетской ситуёвина была не многим лучше. Есть свидетели - с крытого шел уже не один, а с друзьями ;).
Цитировать
снег не прогнозировали вообщем на тот период и следовательно снего-уборочная техника была как всегда в неготовом состоянии.
Главная беда наших коммунальщиков и прочих властьпредержащих, что у нас каждую зиму, весну, лето и осень совершенно неожиданно наступает зима, весна, лето и осень.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: tuft от Сентябрь 24, 2007, 12:27:43
Проголосовал за "20-30" лет. Насколько я знаю, по слухам, значительная часть денег, выделенных на метро, идёт по разным карманам. Вот вам и ответ.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 24, 2007, 02:00:59
Да и вообще расходы на развитие метрополитена очень неравномерно распределяются. Киев на развитие уже существующего метрополитена получает в сотни(это не метафора, а так и есть на самом деле) раз больше, чем Донецк на строительство нового. Да и к тому же большая часть того, что Донецк получает либо разворовывается либо идет на сохранение того что уже построено(что бы не развалилось).


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: NunTerix от Сентябрь 24, 2007, 08:08:22
Киев на развитие уже существующего метрополитена получает в сотни(это не метафора, а так и есть на самом деле) раз больше, чем Донецк на строительство нового.
Во во ...


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: tuft от Сентябрь 24, 2007, 08:09:49
Да и вообще расходы на развитие метрополитена очень неравномерно распределяются. Киев на развитие уже существующего метрополитена получает в сотни(это не метафора, а так и есть на самом деле) раз больше, чем Донецк на строительство нового. Да и к тому же большая часть того, что Донецк получает либо разворовывается либо идет на сохранение того что уже построено(что бы не развалилось).

Ну будет Донецк больше получать, будут ещё больше разворовывать ???


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 24, 2007, 08:15:38
Ой tuft, ну ладно. Можно подумать Черновецкий не ворует ни разу на метрострое. Масштабы не те - согласен. В разы бОльшие.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: NunTerix от Сентябрь 24, 2007, 08:22:55
Ой tuft, ну ладно. Можно подумать Черновецкий не ворует ни разу на метрострое. Масштабы не те - согласен. В разы бОльшие.
І метро в Києві все одно ж продовжує своє існування і більш того - розширюється ...


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 24, 2007, 08:38:31
Так все правильно, расширяется. Но LazarusLong же четко отметил, что из-за того финансирование больше. А воруют ничуть не меньше.

Свеженький пример: сегодня запускали новый ускоренный поезд Киев-Могилёв-Подольсикй. И некто Вова Козак, в интервью заявил, что запуск этого поезда стоил УЗ 15 млн. грн., без ремота пути. Типа на вагоны. Все бы ничего, да только люди интересующиеся ж.д. знают, что состав уже ездил более года по маршруту Львов-Киев и был отменен аккурат под запуск нового экспресса. Стало быть вагоны были, но 15 млн. грн куда-то делись. Ну это так к слову. Пипл же все-равно схавает... 


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: KyDECHuK от Сентябрь 25, 2007, 09:08:11
Проголосовал за вариант "Лет через 20-30", хотя надо было скорее за "Не будет никогда"... Есть уже и шутка по этому поводу: донецкий метрополитен может обрести статус памятника-долгостроя, т.к. строительство начато в 20-м веке, а будет(?) закончено в 21-м :D


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Сентябрь 25, 2007, 09:19:44
Ну будет Донецк больше получать, будут ещё больше разворовывать ???
Тут ты не совсем прав. Когда выделяются суммы заведомо недостаточные даже для поддержания в нормальном состоянии того, что уже построено с дирекции и спрос невелик. Нет денег - нет и результата.

А вот если бы финансирование велось в полном объеме - тогда бы и воровать стало бы труднее, наверное. Ведь все же пришлось бы какие-то результаты строительства демонстрировать. А в случае тотального разоворовывания результатов не было бы. Так что господам метростроевцам поневоле пришлось бы что-нибудь таки строить;).


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Сентябрь 25, 2007, 09:25:45
Кстати может немного не в тему, но весьма интересная статья Метро-2 (http://www.metro.ru/metro2/). Меня в свое время очень заинтересовала.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Романыч от Сентябрь 25, 2007, 10:48:48
Ага, читал я такую статейку. Есть еще видео. Но его так и не нашли...


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: tuft от Октябрь 06, 2007, 09:44:34
Ой tuft, ну ладно. Можно подумать Черновецкий не ворует ни разу на метрострое. Масштабы не те - согласен. В разы бОльшие.

На метрострое ворует сам "Метрострой" :))) Но как заметил НунТерикс, метро расширяется. Даже мой друг ДПИшник этим как раз сейчас занимается :)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: NunTerix от Октябрь 06, 2007, 10:17:57
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
tuft`у и всем остальным о нике NunTerix (http://kita.org.ua/index.php/topic,1337.msg33049.html#msg33049)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Ressurection от Октябрь 07, 2007, 11:34:34
Метро городу просто необходимо - каждый день попадаю в огромные "пробки".
Для строительства не хватает денег - как всегда, вообщем-то.
Могу дать совет как вскорости построить метро и деньги будут.

Пусть некий Ринат Ахметов выделит несчастных 500 млн. (может и намного меньше, 500 это на большое метро)
и затем назовет его именем "Метро им. Ахметова", станции именами своих друзей и знакомых, повесит рекламу
своего "Олимпа", дорогого Шахтера и т.п. Деньги красть из бюджета метро тогда точно никто не будет.
Причем строительство закончится эдак через пол года (может хоть одну линию сделают).


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Sochin от Октябрь 07, 2007, 11:37:06
Видать для РЛА это не очень выгодная затея.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Ressurection от Октябрь 07, 2007, 11:46:32
А Шахтер - выгодная? Разогнать их всех надо было еще 10 лет назад


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Sochin от Октябрь 07, 2007, 11:47:56
Ну тут уж не обязательно дело выгодности. Сам понимаешь, у каждого свои игрушки. )


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Ressurection от Октябрь 07, 2007, 11:55:49
Метро тоже большая игрушка и он имеет большой опыт раскрутки своих Проектов


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Sochin от Октябрь 07, 2007, 11:57:40
Факт остается фактом: до сих пор РЛА донецким метро не занимался. Вывод? )


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Октябрь 07, 2007, 11:59:48
Метро тоже большая игрушка и он имеет большой опыт раскрутки своих Проектов
Метро - большая игрушка, но видимо, Ахмету ею играться не интересно.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Ressurection от Октябрь 07, 2007, 12:03:53
Факт остается фактом: до сих пор РЛА донецким метро не занимался. Вывод? )
Сам думал над этим: мне кажется, он просто боится, что в один прекрасный день случится чудовищная авария в его метро и он сильно потеряет авторитет


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Октябрь 10, 2007, 06:50:47
В Донецке нужно метро. Ей богу. Ибо задолбало.

Сегодня ехал на работу. В маршрутке. Поневоле вспомнил бессмертное творение господина Гоблина - "Буря в стакане". А именно безумные гонки на маршрутках:

- У тебя ведь даже прав нет
- Да на маршрутках никому права не нужны. Там не по правилам гоняют. Носятся как умалишенные.

Реально было просто страшно ехать. Во первых водитель явно толком не умел водить или принял на грудь(а может и то, и другое). Его заносило на поворотах, на каждом светофоре вылетал на пешеходный переход метра на полтора. И при этом он еще и возомнил себя автогонщиком. Разогнаться до максимума между светофорами - дело чести. Только по счастливой случайности никто не пострадал.

А еще он матюкался. Красиво так, затейливо (когда ему давали не под расчет). (ну что же б#)^&(#@ у вас х&)$& совсем *?*(?( мелких (%:??( денег нету? и т.п. Вобщем, вел водитель себя не очень адекватно. Для полного воссоздания облика донецкого водителя маршрутки ему оставалось только закурить (при закрытом окне) и включить шансон.

Нужно метро. Нужно.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: MASTROYANI от Октябрь 10, 2007, 11:07:13
Проголосовал за "20-30" лет. Насколько я знаю, по слухам, значительная часть денег, выделенных на метро, идёт по разным карманам. Вот вам и ответ.
Да это не слухи. Я удивлен, что этого кто-то не знает. Хорошая статейка была в газете "Остров" про метро, может быть найду электронную версию

LazarusLong, есть что-то вроде начальства над маршрутками( не помню точно как называется). Им можно позвонить и пожаловаться на водителя такой-то маршрутки. За две жалобы обещают снимать. Правда не знаю насколько это правда.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Октябрь 10, 2007, 11:32:09
LazarusLong, есть что-то вроде начальства над маршрутками( не помню точно как называется). Им можно позвонить и пожаловаться на водителя такой-то маршрутки. За две жалобы обещают снимать. Правда не знаю насколько это правда.
Хех... я ж номера не запомнил :(. Был рад, что живой выбрался ;) Но сомневаюсь что их за два звонка будут снимать. Ибо тогда Донецк через пару недель останется без маршруток совсем.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Sterh от Октябрь 10, 2007, 11:38:37
Хех... я ж номера не запомнил :(. Был рад, что живой выбрался ;) Но сомневаюсь что их за два звонка будут снимать. Ибо тогда Донецк через пару недель останется без маршруток совсем.
уж поверь, прибыльное это дело, чтобы вот так взяли и все маршрутчики поисчезали  :D))

у нас на Донском (несколько остановок недоезжая до конечной) в прошлом году был случай: утром очень трудно уехать, всё забито и люди ловили маршрутки на другой стороне и вместо 1.5 грн платили 3 грн и ехали в круговую (пара остановок до конечной и обратно в город), а люди, которые нормально ждали в очередях, простаивали из-за этого по полтора часа, не имея возможности уехать.
моя мама записывала номера маршруток, которые так делали, и звонила... (надо будет у неё телефончик спросить) и через какое-то время все наладилось, маршрутчики не стали набирать людей в круговую и очереди с другой стороны дороги постепенно исчезли =)
вот так =))
так что за свои права нужно бороться  :)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: MASTROYANI от Октябрь 10, 2007, 11:39:52
Хех... я ж номера не запомнил :(. Был рад, что живой выбрался ;) Но сомневаюсь что их за два звонка будут снимать. Ибо тогда Донецк через пару недель останется без маршруток совсем.
Если честно, то какая-то работа ведется. Потому что стал замечать, что водители стали более вежливыми. В их лексиконе появились слова "пожалуйста" и т.п. Сравнивая с более ранним временем, то прогресс какой-никакой есть.
Ну и чтоб не было совсем офф-топом, то проголосовал за вариант "20-30 лет".

Стерх права. За свои, простите за тавтологию, права надо бороться. Просто наш народ видимо не верит в свою силу :(

Добавлено (16:13:08): Вспомнилось еще, никогда не интересовались кто крышует маршрутчиков в Донецке? Поинтересуйтесь. ;) Тогда вопросы почему Ахметов не строит метро, а строит стадион, отпадут сами собой.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: SV от Октябрь 11, 2007, 04:15:40
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
MASTROYANI а меня вот уже три месяца интересует вопрос: 11-й номер ШД прошлого сезона играет в другой команде, а маршрутки №2 все еще его? ;)
Ксати маршрутки при наличии метро не искоренятся полностью как класс. Они лишь укоротят свои маршруты со спальных райнов до ближайшей станции метро. Ну как во всех крупных мегаполисах. А еще намедни проходил в районе Золотого кольца и наблюдал, что количество Богданов-Эталонов в городе неуклонно растет. Это радует в том смысле, что по-идее вместе с ростом количества автобусов небольшой вместимости должно уменьшаться количество горобов на колесах. А именно ГАЗелей, в которой при серьезной аварии из 15 человек 10 трупов и 5 инвалидов :(
З.Ы. grimgav не балуй ;)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: transformator от Октябрь 11, 2007, 07:17:09
SV, поддерживаю на все 100 по поводу больших автобусов.
Если не строете метро, так хоть меняйте автобусный парк маленьких уродских газелек на большие автобусики.
Это хотя бы частично снимет вопрос пробок и легче будеть для пассажиров.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: sea от Октябрь 17, 2007, 03:14:29
Хочу сказать, что метро надо однозначно, но что-то не верицца, что эт будет в мою бытность :D


люди ловили маршрутки на другой стороне и вместо 1.5 грн платили 3 грн и ехали в круговую (пара остановок до конечной и обратно в город), а люди, которые нормально ждали в очередях, простаивали из-за этого по полтора часа, не имея возможности уехать.
моя мама записывала номера маршруток, которые так делали, и звонила... (надо будет у неё телефончик спросить) и через какое-то время все наладилось, маршрутчики не стали набирать людей в круговую и очереди с другой стороны дороги постепенно исчезли =)

А я была среди именно  тех людей , которые платили по 3 грн чтобы уехать! >:D и живу я не на конечной, и сесть просто не реально в маршрутку, которая загрузилась ТАМ!!! И заплатить проще, чем опаздать!!!! А вот когда маршрутки перестали брать людей по кольцу, именно тогда пришлось выходить из дома за 1,5-2 часа, чтобы добраться вовремя, куда надо >:D Просто надо увеличивать чило маршруток по утрам ;) ну мне  так видится.....


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: grimgav от Октябрь 17, 2007, 03:30:03
А метро всетаки вещь божественная. Пока в киеве был хорошенько это прочувствовал ))


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Sterh от Октябрь 17, 2007, 03:36:28
Просто надо увеличивать чило маршруток по утрам ;) ну мне  так видится.....

увы... наши дороги не будут справлять с таким траффиком.
увеличивать кол-во маршруток не выход.
помню сколько их ездило на 1 курсе и сколько сейчас. их НАМНОГО больше. но в часы пик всё равно возникают пробки.
и раньше в 19.00 уже свободно из города можно уехать, сейчас же я жду в очереди даже в 20.00 в будни =/
так что Метро здорово разгрузило бы траффик, и маршрутчики от этого не сильно бы пострадали. Потому что до станции метро нужно ещё дойти, а маршруток больше и ездят более удобными маршрутами.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: transformator от Октябрь 17, 2007, 07:43:35
А метро всетаки вещь божественная. Пока в киеве был хорошенько это прочувствовал ))

Отличная вещь должен признать. :agree:
В метро средней набитости ехать просто наслаждения :)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: KyDECHuK от Октябрь 18, 2007, 02:57:40
В метро средней набитости ехать просто наслаждения :)
В метро даже повышенной набитости ехать лучше, чем в позе "раком" в маршрутке: один поезд пропустил, и через 5 мин уехал на следующем без проблем(катался утром в Питере, в будний день) - метро нам надо как воздух!!


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: transformator от Октябрь 18, 2007, 07:16:29
Кстати, немного про метро.
Киевское метро остановилось на семь минут (http://utro.ua/news/2007/10/18/63942.shtml)
Я как раз попал в эту пробку. Какая же толпень была на Дарнице!!! :o Это просто пипец.....
Зато утешал вид километровой тянучки на мосту метро   :)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: LazarusLong от Декабрь 18, 2007, 10:09:11
Испанская компания готова построить в Донецке метро к Евро-2012 (http://www.terrikon.dn.ua/posts/6931)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: transformator от Декабрь 19, 2007, 11:48:01
LazarusLong, хрен госбюджет выделит деньги.
А даже если вдруг и выделит, то разворуют тут же  :(

А так бы хотелось чтобы было метро в родном городе.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: MASTROYANI от Октябрь 30, 2008, 06:41:13
Те, кто голосовал за пункт "К ЕВРО-2012 построят" проиграли :D

Донецк исключил строительство метрополитена из программы подготовки к Евро-2012.
Донецк исключил строительство метрополитена из мероприятий, входящих в программу подготовки к Евро-2012. Об этом журналистам сообщил сегодня мэр города Александр Лукьянченко, передает корреспондент РБК-Украина. "Мы не успеваем реализовать этот проект к Евро-2012. Поэтому эта проблема будет решена за счет наземного транспорта", - сказал он.

http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/10/30/457559.shtml (http://www.rbc.ua/rus/newsline/2008/10/30/457559.shtml)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Zarkon от Октябрь 30, 2008, 07:20:26
собственно, я с 92-го года живу в твердой уверенности, что до донецкого метро не доживу


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Globula от Ноябрь 25, 2008, 04:28:13
LazarusLong, есть что-то вроде начальства над маршрутками( не помню точно как называется). Им можно позвонить и пожаловаться на водителя такой-то маршрутки. За две жалобы обещают снимать. Правда не знаю насколько это правда.

Хех... я ж номера не запомнил . Был рад, что живой выбрался  Но сомневаюсь что их за два звонка будут снимать. Ибо тогда Донецк через пару недель останется без маршруток совсем.
Но с водителями которые нарушают права пассажиров нужно ведь как-то бороться, надоело чувствовать себя не человеком Когда тебя выгоняют посреди маршрута когда тебя грубят Люди с этим нужно что-то делать

(Отправлено в: Ноябрь 25, 2008, 15:22:51)
 Думаю появление метро не изменит отношение царей-маршрутчиков по отношению к пассажирам Хотя МЕТРО это классно!


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Mixali4 от Ноябрь 25, 2008, 04:36:31
Но с водителями которые нарушают права пассажиров нужно ведь как-то бороться, надоело чувствовать себя не человеком Когда тебя выгоняют посреди маршрута когда тебя грубят Люди с этим нужно что-то делать
Поверь - в нашей стране с этим ничего невозможно поделать. Пожаловаться некому. Никто этим заниматься не будет. Это наша ментальность, с которой мы не расстанемся (к сожалению) никогда.
А самое главное никакое метро в этом не поможет :) Хамов ничто, никогда и ничему не научит.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Globula от Ноябрь 25, 2008, 04:45:53
Цитата: Globula от Сегодня в 03:22:51
Но с водителями которые нарушают права пассажиров нужно ведь как-то бороться, надоело чувствовать себя не человеком Когда тебя выгоняют посреди маршрута когда тебя грубят Люди с этим нужно что-то делать
Поверь - в нашей стране с этим ничего невозможно поделать. Пожаловаться некому. Никто этим заниматься не будет. Это наша ментальность, с которой мы не расстанемся (к сожалению) никогда.
А самое главное никакое метро в этом не поможет  Хамов ничто, никогда и ничему не научит.
Я с этим согласна а так хочется справедливости


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Mixali4 от Ноябрь 25, 2008, 05:02:50
Я с этим согласна а так хочется справедливости
Globula, не трать свои нервы зря :) Справедливость штука довольно относительная. Ты же никогда этого не изменишь. Тебя должно тешить уже то, что ты "не опустишься" до их уровня. А вообще у нас здесь столько тем, в которых мы просто жаждем справедливости, а в итоге просто разводим руками от безысходности. С этим нужно жить, с этим нужно смириться и по возможности ограждать себя от этого всеми мыслимыми и немыслимыми способами. Иначе никаких нервов не напасёшься   ;)

Ты лучше думай о том, где где станет лучше от твоего участия, чтобы получить удовольствие от того, что сделала что-то не зря и на общее благо)))

извиняюсь за офтоп :offtopic:


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Globula от Ноябрь 25, 2008, 05:13:25
Миша спасибо за успокоение души Оказывается здесь на форуме кроме ВАС никому нет дела до справедливости


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Mixali4 от Ноябрь 25, 2008, 05:21:32
Миша
Не Миша, а Мишин сын  :D (Михалыч тобеж)
спасибо за успокоение души Оказывается здесь на форуме кроме ВАС никому нет дела до справедливости
Просто у нас уже давно поняли, что справедливость в этом вопросе дело неблагодарное и человек либо промолчит, либо даст в "бубен" - эт уже кто как воспитан :)
А так, посоветовал бы Вам посмотреть ещё какие-нибудь интересные темы на форуме :). Думаю что-то, да заинтересует.
Иначе просто меня обвинят в очередном флуде, которым мы здесь сейчас занимаемся :) ибо ругают маршруточников у нас в другом месте  :D


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Sterh от Ноябрь 25, 2008, 05:24:30
Но с водителями которые нарушают права пассажиров нужно ведь как-то бороться, надоело чувствовать себя не человеком Когда тебя выгоняют посреди маршрута когда тебя грубят Люди с этим нужно что-то делать

А мне кажется, что сейчас ситуация немного изменилась, ну или по крайней мере начала меняться.
И мне нравятся эти новые штрафы!
Сегодня ехала в маршрутке, водитель такой вежливый. Объясняет, что не на остановках останавливаться не будет, просит пройти по салону, держаться за поручни при поворотах ^_^
И всё это таким заботливым тоном. Как будто я не в Донецке  :D
При чем это замечаю не только на этом маршруте.
Так что лично я только рада штрафам и санкциям, а то совсем... эмммм... только деньги считать умеют  :dg:

Да, я считаю, что нашим людям нужна диктатура! Разумная конечно. Как в России ^_^


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: EvilMax от Ноябрь 25, 2008, 07:38:05
А теперь по теме, уж извините, что прерываю :D
Думаю, есть смысл строить прогнозы о метро в Донецке, когда минёт финансовый кризис и появится хоть какая-то политическая стабильность. Потому что сейчас вряд ли кто-то будет продолжать тратить на это деньги. Так что я, например, не могу ничего сказать насчет того, когда сие счастье до нас дойдет.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: MASTROYANI от Ноябрь 25, 2008, 09:41:01
Метро в Донецке давно превратилось в чемодан без ручки: и нести тяжело, и бросить жалко.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: tuft от Март 30, 2009, 01:54:16
Mitsubishi построит метро в Донецке и Днепропетровске (http://podrobnosti.ua/economy/2009/03/28/592207.html)

Японская компания "Mitsubishi Heavy Industries" примет участие в строительстве метро в Донецке и Днепропетровске. О таких договоренностях в результате визита правительственной делегации в Японию сообщила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

"17 лет независимости Украины говорят о метро в Донецке и Днепропетровске. То денег нет, то желания нет, то сил нет, то власти нет. Чего-то всегда недостает. И поэтому сегодня с одной из японских компаний Mitsubishi Heavy Industries мы договорились, что они внимательно изучат два проекта строительства метро в Донецке и Днепропетровске и мы можем начать комплексный проект, который позволит, наконец, два эти города обеспечить метрополитеном", - сказала премьер, которую цитирует "ЛІГАБізнесІнформ".

Тимошенко выразила уверенность, что, в данном случае, сбалансировано будут решены вопросы привлечения японской компании к обеспечению метрополитена подвижным составом и вопросы финансового обеспечения проектов.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: naxellar от Март 30, 2009, 02:46:31
tuft, не понял, Mitsubishi из своего кармана будут платить?


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Alexandr от Март 30, 2009, 02:51:15
naxellar, а что им? построили и потом деньги качают.
Они ж боятся под воду уйти так если что есть куда валить))))


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: tuft от Март 30, 2009, 02:53:18
Mitsubishi из своего кармана будут платить

Та ну з якої радості :)))


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: FazU от Март 30, 2009, 02:54:46
Первая коммерческая железка в Украине.


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: MASTROYANI от Апрель 08, 2009, 09:50:22
Mitsubishi построит метро в Донецке и Днепропетровске
unbelievable


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: MASTROYANI от Июль 14, 2010, 10:49:03
(http://dntsk.net/photo/files/hren/DonMetro.gif)


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: pollyfox от Июль 14, 2010, 05:46:16
круто, Мушкетовская рядом со мной : )


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: Katushka от Июль 14, 2010, 09:28:23
Покупайте машину, метро не построят...


Название: Re: Метро(subway) в Донецке
Отправлено: MASTROYANI от Июль 14, 2010, 09:34:05
Покупайте машину, метро не построят...
черт, а я так надеялся =/