КИТА unofficial

Апатия - безразличие и пофигизм ?...
де-то тут я начинала тему про ступор. Так вот хотелось бы услышать ваш ответ по поводу того, что для вас апатия?
Испытывали ли в своей жизни это ? и отчего ?..
Где искать первопричину этого состояния ?..

Или это защитная реакция организма на что-то болезненное ?.. что-то вроде комы.

ИМХО:
Мну считает, что апатия - это пофигизм и возникает в отношение какого либо действия или процесса в результате серии неудач. Еще апатия возникает в отношении действия или процесса при прогнозировании его отрицательного результата даже в случае приложения максимальных усилий.

Сейчас у меня апатия по причине бодуна :girl_sad:

Стерх, наверное, у тебя в жизни не все хорошо, раз возникают подобные вопросы. Апатия возникает, если ты стоишь на месте и ничего не делаешь. И если ты занимаешься тем, что тебе не интересно. А вообще не так страшна проблема, как отношение к ней. Есть люди, которые ищут проблемы разной сложности, чтобы решать их и совершенствоваться, а есть те, которые плачутся на свои проблемы, тем самым усугубляя ситуацию. Апатичные люди относятся ко второй категории. Так что причина апатии в отношении человека к жизни. Оптимисты апатией не страдают )

Хм... апатия... даже не знаю как охарактеризовать это состояние. Видимо, меня оно не сильно часто посещает ;). Безразличие ко всему, может быть? Вот только из-за чего оно может возникнуть, мне сложно представить. ???

В общем, don't panic :)

Никогда этим не страдал. Да, были депрессняки, но чтобы полное безразличие и безучастие - такого не было. Я думаю, у того, кто этим страдает, явное психическое отклонение и... лечиться надо таким, философски настроенным, людям :)

Ну не знаю, в моем понимании апатия - это когда тебе ничего не хочется и ничего не приносить радость и удовлетворение. Не просто все пофигу. Тебе не безразличны окружающие и близкие, это когда тебе безразличен ты сам. ИМХО

угу, как-то так как ты и сказал...
согласна.
а почему не дипрессия ?.. почему именно апатия возникает ?..
а как с ней бороться ?..


Почему же, у меня всё отлично  :P
Просто в отличие от некоторых, мне интересно разобраться в таких вопросах, а не отнекиваться аля "Я оптимист и этим не страдаю, а значит и задумываться об этом не стоит, типа моя хата с краю - ничего не знаю".

Мне кажется, апатия возникает, когда истощаются "душевные" силы. Позвольте мне назвать это так. Человеку ничего не хочется и все безразлично, наверное, только тогда, когда он полностью истощен душевно..или морально, назовите как хотите. Вырвать из этого состояния может быть либо резкий прилив каких-то эмоций либо постепенное восстановление сил.  

Хм... а что может сказать об апатии человек, который её не испытывал или испытавал крайне редко? Нет, определение слова "апатия" можно посмотреть в толковом словаре, речь не о том. А по существу? Это всё равно, что говорить о любви с человеком который ни разу не любил и т.п.

Стерх, насчет "сытый голодному не товарищ". Кто, как ни ты сам виноват в своих бедах? Зачем искать причину апатии в чем-то или в ком-то? Искать проблему нужно в себе. И все первопричины в себе.
Ну если серьезно, зачем мне пытаться решить чужие проблемы, если человек сам этого не хочет? Если я говорю - думай и делай хорошо, и апатии не будет, а он мне отвечает - ты не хочешь думать о такой глобальной проблеме! ты черствый человек...Вот это действительно глупо.
Насчет голодающих детей в Африке и т.п. Никто не отрицает благотворительности. Но поверь мне, все люди, которые занимаются благотворительностью по своей воле, никогда не впадают в апатию, депрессию и прочий бред. Так как у них есть смысл жизни. И своих денег они бы не заработали, думая негативно все время.

это точно! +1
поэтому большая просьба писать тут тем людям, которым есть что сказать ;)
 :P

 Апатия - это отношение к сексу после секса(с) не мой.

Совет1:
Отсюда следует: Займись интересным делом, приносящим тебе духовное и материальное удовлетворение. Развивайся и не останавливайся на достигнутом.
Совет2:
Отсюда следует: Вместо того, чтобы искать причину апатии, нужно быть оптимисткой и преодолевать проблемы, если они уже навалились. Если тебя волнует вопрос апатии - измени свое отношение к ней. Или вообще о ней не думай. Зачем оно тебе надо?
Совет 3:
Тут и так все ясно.

А вообще - неужели философия - это только темы о смерти, суициде, ступоре, апатии, депресняке и прочей гадости? Почему не говорить о хорошем?

Создай такую тему и говори  :D))
Да, и пасип за пояснения. Если б ты сразу так написала, вопросов бы не было ;)

:rofl:  :rofl:
.

 >:D Опять тему зафлудили. Бллллин. Разберусь завтра. Или, может, Алдер разберется, пока меня тут не будет ::)

Мне очень понравились слова из Википедии:

Апатия (греч. απάθεια, букв. «бесстрастие, невозмутимость») - философское понятие, обозначающее отрешение от всех страстей, освобождение от чувства страха и проблем окружающей действительности, или схожее состояние. Наряду с другими схожими этическими категориями получило развитие в философии стоиков и скептиков.

В современном русском языке апатия понимается как синоним лени, бесчувствия, равнодушия, безразличного отношения к окружающему, безволия.

Разобрался.
Внимание! Сейчас я просто выделил все в оффтопик. В будущем при переходе на личности - просто потру ;) Это касается любого раздела! Уважайте других и другие буду уважать вас! Если человек задает вопрос или создает тему, это отнюдь не значит, что его мучает данная проблема! Если вы хотите высказаться именно в этом ключе - сделав акцент на личности, то лучше промолчите. Это мое скромное мнение как админа и оно не обязательно должно совпадать с вашим ;)
Best regards, Alder

Ну и выскажусь по теме :)
Я склоняюсь к мнению ,что апатия - безразличие. Это состояние, когда человеку в силу различных психологических потрясений и переживаний, становится безразлично то, что его окружает. Надо сказать, что подобное я чувствовал на своей шкуре и это отнюдь нехорошо :( Поэтому теперь стараюсь сам себя от таких тупиков уводить и не давать впадать в такие ямы :)

Alder, если не секрет, расскажи, в какой ситуации ты чувствовал это? Или приведи пример, в котором состояние апатии возможно, ибо для меня это непонятно ???

Ну почему же секрет ;) Расскажу. История долгая, но суть такова - я был очень сильно влюблен в одну девушку. Мы гуляли с ней, ходили в кино и я предложил ей встречаться. Через день она дала ответ - нет, т.к. ей мол уже нравится парень из группы и она хотела бы попробывать с ним, а меня рассматривала только как хорошего друга. Я уточнил одну деталь - я знал, что где-то за полгода до этого она вроде как встречалась с моим бывшим другом (собственно поэтому он и стал бывшим - стал меня обманывать и выставлять с плохой стороны перед ней) и он ей нравился. Вот я и уточнил - не связано ли это с ним. Она ответила - нет. А через некоторое время (месяц где-то) я случайно узнал, что она обманула. Вот и возникло такое состояние - немного апатичное. Давно это было, года 4 назад уже...Сейчас повзрослел и многое переосмыслил и понял по другому, поэтому и апатичных ситуаций не допускаю :)

А возникло состояние апатии относительно чего или кого? Неужели апатия ко всему окружающему? Или может область более узкая? ;)

Апатия ко всему...Тупо сидел за компом или лежал на диване. Забил на учебу - в том семестре еле вытянул на стипендию с двумя тройками.

Не, это нельзя. Особенно в амурных делах это загоняет тебя в яму ещё больше. Когда ушла любимая, я делал всё, что мог - только бы не быть в одиночестве. Я проводил время с друзьями, помогал маме на даче - всё, что угодно, но только не так...

Теперь знаю, что нельзя :) А тогда был молодой и глупый :D

Я считаю, что апатия, как и депрессия, но только с дополнительными выходящими. Я могу различаю депрессию и апатию на себе. При депрессии я могу заниматься любимым делом, и в чем то будет свой кайф. Состояние апатии схоже с комой... ща попробую обьяснить..
Футурологи называют депрессию - болезнь 21 века. Медики считают генетической поломкой. В Росии, Украине и вообще в странах бывшего СССР не признают депрессию (Точно так же как и в свое время в СССР говорили нет маньяков, нет секса и т.д.) как заболевание.. а как выразилась heleno4ka "Тут только плакаться нужно". Но не стоит удивляться. Немногие люди задумываются над этой серьезной проблемой. Депрессия к Вашему сведению может вызвать сердечно сосудистые и онкологические заболевания!
Депрессия может вывести из колеи на день, неделю, а может и съесть человека на полгода и положить его в больницу.
Для одной из передач "Теория Невероятностей" Александр Полеев (психотерапевт, сексолог, КМН, профессор института психоанализа при МГУ) сказал:
«Депрессия это самое распространенное в мире невротическое и психическое расстройство. Болеющих депрессией больше чем болеющих гриппом. Каждый четвертый человек хотя бы раз в жизни испытывал депрессивное состояние нуждающийся в медицинской помощи. Главное в депрессии это расстройство психики, но проявляться это может и физически. Есть депрессивные изменения в сердце, для таких изменений есть характерные электрокардиограммы. Но в первую очередь нарушается биохимическая активность мозга и электрическая активность мозга».
Легкая форма депрессии является сложной формой психосоциобиологического заболевания - т.е. разрушает иммунную, сердечно-сосудистую и эндокринную системы...
А некоторым на форуме только поиздеваться хочется.
Депрессии бывают психогенные и эндогенные.
Эндогенная депрессия передается по наследству как гипертония. тут уж ничего не поделаешь. генетика =((. Примером этому Артур Шопенгауэр.
С психогенными депрессиями мы имеем дело чаще всего и вызвать это может все, что угодно - от собственного ДР до смерти родственников. Психогенные депрессии сопровождаются небольшим «торможением» и появляется ангедония (НЕВОЗМОЖНОСТЬ ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЕ ОТ ТОГО ЧТО РАНЬШЕ ДОСТОВЛЯЛО УДОВОЛЬСТВИЕ - ОТ ЧТЕНИЯ КНИГ ДО ЧЕГОТО ПОКРУЧЕ. НИЧЕГО НЕ РАДУЕТ), притупляются чувства и эмоции. мир принимается как через фильтр. человек ничего не хочет и ничего не может. пропадает один из важнейших факторов ЛИБИДО а еще просто что больной депрессией может сделать это абстрагироваться от всех и лечь на дно! Человек перестает любить со всеми вытекающими. Что самое страшное, человек не считает это большой проблемой и просто воспринимает как должное. Но ученые психологи уверяют, через пол года затяжная депрессия пройдет сама. но человек при этом потеряет пол года полноценной жизни.

Вот я и считаю, что апатия это более сложная форма психогенной депрессии. И ощутить, что есть апатия, смогут только те, у кого в организме недостаток серотонина. Депрессию лечат уже 40 лет... но цепочка длинная: терапевт, невропатолог, эндокринолог и психотерапевт (психиатр). Самолечение категорически противопоказано!

К сожалению  не возможно вылечить депрессию у смертельно больных людей.

И еще... не стоит смеяться с таких тем. Это все очень серьезно на самом деле.

   Когда во время телемоста СССР-США было сказано "в СССР секса нет", подразумевалось не то, что подразумевается сейчас, а именно половые извращения, порнография и т.п. Доказательством того, что секс в СССР был, является то, что в 1945-1990 население СССР увеличилось на 100 миллионов человек. Сейчас, несмотря на свободный доступ к порнографии, обилие в телевизоре моисеевых, биланов и прочих тату, население активно вымирает. А депрессии и апатии в СССР были редким явлением, поскольку пресыщенности не было.

Апатия - это когда форум засрфлеймлен и флуден по самые не могу, а разгребать это лень, потому что знаешь - завтра будет тоже самое.

KyDECHuK, +1

Да, какие оказывается у нас все оптимисты ;). Только вот мне кажется, что высказываясь так многие лукавят. Я думаю что апатия (ну или не чистая апатия, а некое апатичное состояние) испытывал каждый в жизни. Да мы его стараемся преодолет и преодолеваем, но говорить о том, что никогда ее не испытывал не совсем честно. :)

Романыч
1. Тебе однажды Бэтмэн посоветовал выкинуть все книги по психологии, и я его целиком в этом поддерживаю.
2. Апатия и депрессия серьёзны ровно настолько, насколько ты серьёзным это делаешь сам. Дело в нас самих, и ни в ком больше.
3. Заканчивай копаться в себе, заканчивай поворачивать человеческие душу и мозг так и эдак, дабы увидеть все их грани - к хорошему это не приведёт.
4. Заканчивай жалеть  себя и прекрати заниматься самовампиризмом.
5. Меньше мыслей.

Auris, депрессию испытывал не раз. Апатию - ни разу. Не могу я представить ситуацию, в которой смог бы оставаться безучастным ко всему.

tuft
1. Я люблю читать книги, нравится быть образованным. Кстати советую читать книги а не выбрасывать.
2. Знаешь есть слова "Нет тюрьмы страшней, чем та, что в голове" (Высоцкий вроде), поздравляю если ты можешь контролировать себя.
3. Не люблю жить просто.
4. И где ты увидел, что я себя жалею?
5. Это твой девиз?

Tuft, ну я не знаю, что  ты понимаешь под депрессией и апатией, ты так и не писал по-моему. А например считаю, что депрессия значительно круче апатии. Депрессия - это уже некоторый вид психического расстройства, депрессии лечат лекарствами и они могут  привести к страшным последствиям. Апатия по-моему - это не безразличие ко всему вообще. Это просто когда тебе ничего не хочется, не хочется ходить на работу, не хочется заниматься любимым делом, не хочется есть любимое блюдо, смотреть любимый фильм и т.д., потому что оно уже не приносит той радости, что раньше. Но это не значит, что человеку безразличны близкие (я уже писала раньше) или любимый человек. Вот поэтому я и говорю, что подобное наверное испытывал каждый человек.

Вот у меня такого не было.

Над своим определением депрессии подумаю.


1. Романыч, я тоже люблю быть образованным и читать книги, но не те, которые меня способны превратить в вечного меланхоличного "самокопателя". Мне просто не нужны такие книги.


2. Спасибо. Уже могу. Научился.


3. Я тоже не люблю жить просто, но и зацикливаться на чём-то не собираюсь.


4. Везде. В каждом посте. Да взять хотя бы, как ты описывал протекающую болезнь... Вот мол такой я бедный несчастный. Уж что-что, а простуда - это нестрашно. Гораздо страшней душевные раны.


6. Да! Один из. Я тоже любил раньше копаться в себе и людях, пока не понял, что ни к чему хорошему это не приводит. Нужно быть чуточку проще. Не совсем простым. Но чуточку.

To Романыч:
Я знаю, что есть такое психологическое заболевание - депрессия. Но в разделе "Философия" мы же не обсуждаем медицинские термины. Мы же не говорим о депрессии и апатии, как о болезни. Иначе бы тогда это была не философская, а медицинская тема.
Люди, которые находятся в депрессивном состоянии (я говорю о болезни) в большинстве своем, кстати, не выносят социума (только, если сами хотят вылечится). Тут мы говорим, я опять же уточняю, о философском понятии депрессии?
Депрессия и апатия, если это просто временное состояние души в данный момент (только тогда мы говорим о философии) - проходит благодаря тому, что я уже описала.
По поводу "не задумываются над серьезной проблемой". Неужели ты думаешь, что серьезные проблемы нужно решать жалостью или обдумыванием, переливанием из пустого в порожнее?
Ведь жалостью мы убиваем человека, т.к. своей жалостью даем понять ему, что он настолько жалок, что ему уже ничем не поможешь, кроме этой самой жалости. Человеку нужно помогать не жалостью, а действием. Вернее тем, что подвигнет его к действиям. Чтобы апатия сама собой ушла.
Не стоит думать, что оптимисты и эгоисты - это одно и то же. Оптимисты просто решают проблему, не долго думая. А пессимисты жалеют себя, других, но чаще всего не действуют. Или действуют уже после того, как доведут себя до нервного истощения. Зачем? Ведь все равно рано или поздно проблема решится. Зачем себя изводить?
Вот почему у меня такое отношение к этой теме. Вы посмотрите, сколько таких тем у нас на форуме: Суицид, Поговорим о смерти и т.д. Зачем о ней говорить? Нужно о жизни говорить! Заряжайтесь от оптимистов! Я всем искренне желаю, чтобы у всех все было хорошо.

2heleno4ka:
я вообще не поняла про жалость. здесь только ты об этом говоришь и туфт.
поделиться переживаниями - не значит жалеть себя или просить чтоб тебя жалели.
да и вообще при чём тут жалость как таковая ??..
Подумать над проблемой, как ты сказала, - это вариант и при чем не переливание из пустого в порожнее. Если у тебя нет мыслей, то может так оно и есть, а вообще-то в процессе обдумывания возникают какие-то мысли и ты приходишь к какому-то выводу. А значит проблема уже решается.

И вообще-то темы как раз и создаются для того, чтобы поговорить и придти к какому-то выводу, результату, чтобы если не решить проблему, так найти первопричину, а это уже полдела.

Стерх, просто есть вещи, которые не нужно объяснять. Вот как вода = жидкая. Соль = твердая. Точно также апатия = пессимизм. Спроси у любого психолога. Не бывает апатии у людей с оптимизмом идущих по жизни и умеющих решать свои проблемы самостоятельно, не перекладывая их на плечи других, и не любящих жалости к себе. Ну не бывает.
Пессимизм (нем. Pessimismus от лат. pessimus - наихудший) - отрицательная оценка человеческой и всемирной жизни. А также:
Пессимисты субъективно имеют особую чувствительность к бедствиям своего времени - это не требует объяснения. Пессимистическому взгляду на историю противополагается идея постоянного возрастания человеческого благополучия. Сознание, что в мире есть зло и что оно не упраздняется одним прогрессом социальных условий жизни, вызывает принципиальный вопрос об оценке мирового бытия.
.
Tuft правильно привел пример с врачами - они борются с болезнью, но не жалеют больных. Они просто им помогают, показывая что жизнь прекрасна. А не разговаривают с ними о первопричине их болезни постоянно.

Хочется вспомнить западное "потерянное поколение": неужели в нашей, разрушенной после мировой и гражданской войн, стране людям жилось легче? Но у нас не было той вселенской скорби, наши люди строили и работали. Бывает, конечно, у людей приступы осознания бессмысленности бытия, когда все кажется напрасным - но у современной молодежи, я уверен, апатия по жизни возникает из-за отсутствия фактических, реальных проблем. Людям, которые сами зарабатывают на кусок хлеба, которые пытаются построить свою жизнь, прогнуть под себя этот мир - для апатии им не остается времени. Вот.

Во-первых, ИМХО, апатия не имет НИКАКОГО отношения к оптимизму и песимизму.
Скажем, вот такой крайний пример...
Если у вас умрет кто-то из близких, а вы при этом оптимист..Сильно захочется в ближайшее от трагичного события время радоваться жизни, думать и искренне верить в то, что завтра все будет отлично?
Оптимизм здесь не при чем. Горе есть горе. Лично у меня в таких ситуациях возникает именно апатия. Я при этом отлично знаю, что впереди меня ждет фантастически позитивное будущее - я не просто верю в это, я знаю :) Но такая трагедия сначала выбивает меня, сами понимаете, в слёзы и все такое...Позже апатия. После апатии - возвращение к нормальной жизни. Это не специально так получается, как бы естественным путем.
Я уже сказала - это крайний случай..Так, чтобы вам было понятнее..
Другой вопрос - продолжительность нахождения в таком состоянии.
Я не знаю, что говорят об этом психологи - не общалась с ними. Но я говорю о себе - у меня весьма оптимистичный жизненный настрой относительно "завтрашнего дня" (уж во всяком случае я точно не пессимист!) и апатия у меня бывает. Причем даже, как видите, объясняю, в каких случаях.

Теперь по поводу т.н. "Перехода на личности". Может быть, мы тут не будем судить друг друга? Один живет так, другой иначе. Не стоит так агрессивно реагировать на откровенность Романыча. В конце концов, какое вы имеете право его осуждать? Оттого, что он в данный период жизни депрессирует, он что, хуже вас? Меньшего добился? Может быть, у него меньше друзей, т.к. никто не хочет общаться с ним, т.к. исходя из ваших слов, он "постоянно жалуется"? Так, извините, какое вы имеете право в столь резкой манере его осуждать? Думаете, вам виднее?
Мое мнение: депрессии это плохо, очень плохо. Всячески стараюсь их избегать. И стараюсь помогать окружающим меня людям выйти из этого состояния. Кстати, если уж об этом речь - стараюсь поднять настроение Романычу, когда оно у него плохое. Потому что, вообще-то говоря, У НЕГО ЕСТЬ ПРИЧИНЫ для печали и для того, чтобы быть выбитым из колеи именно в данный момент. Я делаю то, что зависит от меня, а не диктую фразы типа: "выкинь книги". Читать полезно. Психологическую литературу - тоже. Просто нужно проводить грани.
И да, кстати, паническое желание избежать жалости тоже ничего особенно психически здорового в себе не несет.

Итак. Романыч и Тафт выяснили все вопросы тет-а-тет. Посему как модертор предлагаю оставить в покое эту часть дискуссии и перейти к обсуждению поставленного вопроса. Всех, кто хочет высказаться относительно ситуации Тафт-Романыч прошу писать в личку.
Дальше высказываемся по теме. Без личных разборок.

Апатия это когда даже носки трех недельной давности не СТОЯТ...

Был один момент в моей недолгой жизни когда хотелось только одного- лежать и плевать в потолок.
Я не в курсе в чем была причина и отчего это все закончилось.
Я скажу одно, что ко мне апатия пришла вместе с депрессией.

Смотрите на мир так будто все что происходит все происходит к лучшему, нужно быть фаталистом в этой жизни хоть немного. Ну и конечно же оптимистом.
Хотя для некоторых оптимист-фаталист это существо из мира сказок.
Но иначе всегда будешь пребывать в состоянии депрессии и апатии.
А так никакой депрессии и апатии, ибо а) могло быть еще хуже
Б) все к лучшему!!!

аппатия-это отмазка пофигистов от своей совести.например-диалог
совесть-----какого зрена ты ничего не делаеш?совсем пофигистом стал
пофигист---уйди,старуха,я в аппатии

Ну это у кого как.
Я себя хоть пофигистом и считаю, но апатия прошла и больше не возвращалась.