КИТА unofficial

Хочется пообщаться с форумчанами не по поводу стилей и направлений, а по поводу качества воспроизводимой информации.
Lossless музыка - это переход на новый, качественный уровень восприятия звуковой информации, которую просто невозможно услышать из 2 колоночек, стоящих перед вами на компьютерном столе, т.к. возможность восприизведения всего спектра частот там не просто ограничены, а ущербны.   ape, flac и др. lossless форматы создают впечатление, что слушаешь лицензионный диск. Убедился в этом, когда создал у себя в машине хоть приближённое подобие hi-end акустики, т.е. сцена (мидбысы, середины и пищалки) и сабвуфер в багажнике. Разница - просто неймоверная - качественная музыка + неплохая акустика = море удовольствия, которого лишены многие владельци автомобилей, которые впихнут 2 колонки в заднюю полку, навалят музыку погромче и думают, что они самые крутые! Поменялось моё отношение и к музыке, которую слушаю за рулём. Очень благоприятно вляет на скорость реакции именно рассабляющая музыка. Я скачал альбом итальянца Andrea Bocelli в Ape формате - это просто сказка. Ощущение, что попал на живой концерт классической музыки...
В общем, интересует вот что - есть ли любители качественного (lossless) звука на форуме и как Вы вообще относитесь к такого рода форматам, нужны ли они вам (по размеру они в разы больше места занимают, чем mp3) или вы предпочитаете не заморачиваться над тем что в какой колонке должно играть, по принципу абы играло...   

сначала про  пишешь, а потом про то как машину нафаршировал... не логично :)
у нас копьютерные столы не ездят :) и подобие hi-end это hi-fi )))
в машине музыку не слушаю :pardon: имхо музыку лучше слушать дома на хорошей аккустике

Будет машина - тогда отпишусь в этой теме :))) Пока же для компа себе сделаю 5х1

как я понял тема о формате lossless, слушай на 5.1 ;)

Я к ape отношусь как к архивному формату. Чтобы обмениваться музыкой CD-качества. Потом лучше разжать на болванку и слушать с нее. А так формат непрактичный, софт под него корявый.
Но в принципе оно того стоит наверное (осталось только акустику достойную приобрести, а то мне фиолетово ape или mp3 320kbps).

А я темнота. Никогда не юзал и даже не видел этот формат ???

жи
lossless не значит шестиканальный звук ;) Нормально пойдет и на хорошей 2.0 акустике. А вот живые концерты на ДВД  которые с DTS-дорожкой - это да, на 5.1 только и ощутишь. Жаль у меня нету пока такой акустики :(

lossless хорош для тех, кто на слух разницу между ним и 320 Кб/с ощутит. Я, увы, таким похвастаться не могу :( Поэтому качаю преимущественно в 320 Кб/с и только самые редкие вещи в lossless.

   lossless не шестиканальный звук? А как насчёт того что при кодировании лицензионного CD диска в lossless не теряется ни бита информации?!!! А потом ты можешь сделать в домашних условиях точнейшую копию этого диска и не будет ни грама разницы!
И насчёт слуха с тобой не соглашусь - речь идёт не о гармонии (музыкальный термин), которую априори не могут слышать подавляющее большинство людей, а о том, чтобы отличить например женский вокал, который летит на тебя с фронтальной акустики со средних частот, от хоровой подзвучки, которая например может отыгрываться на тыловой акустике + к этому мягкое отигрывание низких частот (саб)...Это просто физически невозможно услышать на 2.0 акустике! Потому ты и пришешь Ты просто напросто её там не слышишь :), вот и всё! 

(Отправлено в: 23 Ноября 2007, 08:54:18)

Заранее прошу прощения, что увёл тему беспотерьного звука в автомобильный. Я просто холел этим примером подчеркнуть, что абсолютно реально сделать такой же качественный звук и у себя дома. Нужно немного терпения, хотя бы теоретические знания того, где какая колонка должна стоять, ну и денежка :) (куда ж без неё). У кого она есть тот не заморачивается и покупает всё готовое. У кого нет - тот пытается постороить всё своими руками (но это не так просто, как может показаться - проверял). Казалось бы - 2 колонки перед собой (фронт), 2 сзади (тыл), центральный канал, ну и сабвуфер под столом - всё вроде просто. Но поэкспериментировав так пару месяцев, угробив много средств и времени на всё это, я (лично для себя) определил, что лучше потерпеть и пособирать денюжку на фирменную вещь, чем пытаться сделать её самому.

Mixali4, учи матчасть ;)

lossless форматы представляют собой копию лицензионного СД, все верно. На СД информация записана в формате CD-DA (Compact Disc - Digital Audio). А теперь читаем подробнее про этот формат:


Как видишь - все лишь стерео или квадро, которое по сути представляет собой дублирование каналов.
Давай для сравнения я тебе дам DVD-концерт Queen 86 года c дорожкой в формате DTS и найду такой-же lossless. Разница будет. Конечно, если у тебя дома 5.1. акустика, то даже стерео может звучать пристойно, но на самом дело оно будет стерео, 2 канала и не больше.

Ок Alder, не буду спорить. Мы просто с тобой друг друга не поняли. Тогда раскажу чуть по-другому. Даже обычный Stereo звук можно разбить на составляющие компоненты (не DTS, конечно, получится но всё таки). Для этого существуют кроссоверы! Прибыры, разделяющие посылаемый на них сигнал на определённые частоты. Пример - идёт обычный стерео сигнал. Мы слухом воспринимаем от 20 до 20000Гц. Пищалки (резковытый высокочастотный звук) подхвытывают только частоты (грубо говоря 16-20 тыс. Гц) они не обязаны отыгрывать, например, басовый барабан, на частоте 200Гц. Каждый компонент строго отыгрывает то что ему положено. А уже в совокупности получается завершенная картина и у тебя чувство, что ты слушаешь 5-6 канальный звук. И этого действительно можно добиться. Так что это ты конечно прав. 2 канала - левый и правый, но попробуй послушать это стерео так, как я описал выше и поймёшь о чём я!

у мну например дома система 4.2,  2 по 2.1 :)

а о чем спор собсна?) ну лослесс, ну муза без сжатия, ну каждый сказал какие у кого колонки)) и?

Будьласка, поясніть мені, чому музика у lossless-якості завжди йде одним треком? Що це за прикол?
І як, маючи бажання, розділити таки цей трек на окремі пісні і перегнати в mp3?

На torrents.ru. Вже два альбоми стягнув - по одному треку.


Тобто окремими файлами? Чи просто в плейлисті відображаються окремими треками?

tuft, дык в любом случае их можно разрезать.

naxellar, ну це зрозуміло. Але не хочеться.
До речі, SoundForge працює з лосслесс?

tuft, по сути дела ты скачиваешь образ аудио-диска. Единым треком. Обычно в комплекте идет файл *.cue, который показывает где именно начинается и заканчивается конкретный трек на диске и его название. Для разрезания удобно использовать тулзень CUESplitter (http://kita.org.ua/index.php/topic,47.msg302.html#msg302).

Alder, о, клас! Так, є файл .cue. Дякую :)

Смысл в Lossless в том, чтобы взять музыкальный диск, без искажения передать куда-то и записать опять. После чего воспроизводить на хорошей аппаратуре. В принципе, разницу лосслесс/mp3 320 kbps можно услышать и с компа при наличии хотя бы более-менее нормальной акустики и усилителя. А если встроенную карту заменить хотя бы на ESI Juli@, а лучше на хорошую Creative E-MU или X-Fi Prelude, то будет очень достойный звук. Однако, дядьки, имеющие хорошие ушки, которых зовут аудиофилами, относятся к комповому звуку скептически. Основная причина - "грязное" питание и несовершенная схемотехника и разводка звукового тракта.

По поводу "куй или не куй, вот в чем вопрос!".

За: куй+образ удобно. Хочешь - играй, хочешь - пиши. И все сразу. Плюс, в некоторых случаях, когда аудио-ЦД записан с pre-emphasis, куй необходим.

Против: всякие тулзовины для асек-шмасек как правило, куй не хавают. И висит у меня частенько статус "Я слушаю: CDImage". Ну и не так удобно сделать солянку из разных альбомов: ведь надо все загрузить, а потом лишнее из плейлиста поудалять. Ну и у плееров некоторых есть бока с сиканьем по кую. Хотя мой любимый JetAudio, а также WinAmp и Foobar трудностей не испытывают.