КИТА unofficial

А в Киеве ещё больше. Естественно, если он не админ комп. клуба.

Ну здесь уже можно проводить анналогию Донецк - Киев, Ростов - Москва. Вторая пара априори предпочтительнее в плане заработка. Киев - Ростов??? Нельзя сравнивать, специфика разная.

"Нас и здесь неплохо кормят" (с)

по моим наблюдениям з/п Киева и Донецка практически сравнялись. ну может гдето баксов 100 люфт.
такчто ехать в Киев за красивой жизнью сейчас - бесполезняк.

другое дело Москва.
ездил тут корешок недавно по собеседованиям - его взяли на помошника сисадмина(Винда, АД, ИСА, СМС итд) за 55000 рублей + страховка, фитнес, обеды. 55 000 рублей это 11 000 нашими.

квартиры там снимать - от 600 баксов. Жизнь подороже. На уровне - проезд 5грн, пачка Винстона - 9 грн.

скажи что делаеш именно. скажи зп. я тебе скажу примерно скока это стоит у меня в банке
хотя банки слегка не отображают общерыночные отношения


тема нетока назрела - она созрела и висит ждет когда ее модер отделит

basker, в личку пишу.

в личку ответил. как видиш разница совершенно не покрывает расходов на квартиру

Да, и это, пожалуй, единственная проблема заработка в Киеве.
А ты получил мой ответ тебе? Относительно твоей должности. Эта разница как раз покрывает съём однокомнатной квартиры. Но, конечно, даже при таком варианте, казалось бы, нет смысла ехать в Киев, т.к. что там, что дома, ты на себя оставляешь одинаковую сумму. И кстати, стоит заметить, что всё зависит также и от организации, в которой человек работает. Однако тут, в общаке, ещё скажу, что ты меня удивил вашими зарплатами в Донецке и, повторюсь, очень рад, что ситуация меняется.
Однако, всё же у Киева есть значимые плюсы:
1. Тут любят приезжих. Потому что знают, что люди приезжают работать. Потому приезжий народ быстрее пробивается. Киевляне в основном - народ самодостаточный, у них есть жильё, большинство работает на 400-600 баксов, и им этого вполне хватает на жизнь.
2. Здесь гораздо больше возможностей - работы хоть завались всегда. Любой - акцентирую внимание - любой сможет устроиться. В Донецке с поисками работы дела обстоят хуже. Испытал на себе эту разницу - знаю, о чём говорю.

(Отправлено в: 08 Февраля 2008, 14:02:14)

Прочёл твой ответ. А всё же есть разница, скажи? ;) Если учитывать приставочки к должностям. И значительная.

есть. но тут надо смотреть на должн. обязанности, срок работы итд.
приставочки - это все для попадания в нужную вилку, так я могбы быть не главным а завсектором или замначальника при необходимости. сам знаеш. потому я и говорю что зп в банках нельзя рассматривать как зп в целом по рынку(учитывая привелегии банк. работника также)

в любом случае даже если возьмем что твои спецы делают тоже что и я и с тем же опытом итд - не стоят те 300-400 долларов перезда в киев и все сопряженные с этим трудности. опятьже у меня в донецке есть квартира и снимать в киеве мне совсем неохота. а купить - ну тут ты лучше думаю расскажеш во что и на какой срок надо впрячься...

опятьже если ты один то сложно но терпимо а вот когда жена+ребенок на руках - трудности растут в геомпрогрессии.

короче мое мнение пока не изменилось - если рассматривать вариант переезда в другой город то тут только москва - там на своей специальности ябы смог ноднять 100-150 тысяч рублей+всякая бонусная байда. вот тут я согласен рискнуть - подьем в 4-5 раз по зарплате компенсирует все трудности, неудобства и страхи. думаю чтото такое я и проверну - пока молодой. :)

да. в рынок труда в киеве больше чем в донецке - раз в 3 так точно, но в москве то еще круче.

есть еще зарубеж дальний - но тут к проблемам плюсуем еще и язык, виза, менталитет. а зп от москвы неочень то и отличаются.

такчто думайте сами решайте сами кого и куда иметь :)

tuft, я конечно всё понимаю. Странно как-то читать вы там о чём-то в личке пообщались, а потом ты в общем посте пишешь "я рад что ситуация в Донецке меняется". Уже либо весь разговор в студию, ибо я живу в Донецке и мне самому интересно что же такого у нас меняется. :) Ато некрасиво, вернее некорректно, по отношению к остальным получается.

Mixali4, ну короче, в Донецке на моих обязанностях можно получать всего лишь на 100-200 баксов меньше, чем я получаю в Киеве. Для меня разница не большая, для кого-то может разительная, но ещё полтора года назад не было в Донецке таких зарплат - ручаюсь. Однако потом мы выяснили, что в Донецке у этого спеца скорее всего при такой зарплате приставочка "главный", а я тут рядовой спец.
Однако, повторюсь, лично для меня перемены налицо. Скоро, может, действительно уровни зп сравняются.
Однако свои плюсы для Киева я привёл.

basker, как я и говорил, жильё - главная проблема заработка в Киеве. Что касается жены и ребёнка, то вряд ли человек с семьёй будет рисковать заработком в другом городе. Я, напротив, приехал сюда, чтобы как следует подготовиться к семейной жизни.
Меня тут всё устраивает и будущее представляется гораздо ясней, чем год назад. Что касается Москвы - отношение у меня к ней особое :))) Да и сама Москва тут, честно говоря, не причём. Я бы никуда не уехал ни за какие коврижки. Я просто никуда не хочу из Украины. Я считаю, что и здесь смогу обеспечить достойное существование своим детям. Возможности и карты - на руках.

А я всё тоже думаю о Донецке (будущей столице Украины  :-X).  :D

tuft какая там приставка у родственного тебе спеца - незнаю, главный - у меня

зарплаты то вы обсудили. было бы интересно еще и цены сравнить )) к сожалению ни в том ни в другом я толком не разбираюсь. так что только подкидываю тему для разговора :)

ЗЫ: мож модер таки вынесет в отдельную тему это сравнение киева и донецка?

...в тему
http://zabar1986.livejournal.com/45339.html

vodka, а по моему не в тему... причем тут цены, зарплаты и т.п.?

zer_owlet, на такие же цены практически на всё. На продукты, так точно. Более того, в Киеве есть возможность купить модную вещичку со скидкой например в 70% в каком-нибудь Коллинзе, ВиДи Ване или Интертопе, если к примеру не сезон или считалось, что вещь была модная год назад. Я уже забыл, когда на рынке скуплялся :))))


(Отправлено в: 10 Февраля 2008, 22:51:51)

Да, я ж не указал само преимущество (в Донецке ведь наверняка тоже подобные скидки существуют) - в Киеве невероятно большой выбор всего этого.

миллион магазинов с миллионом скидок:) не показатель.
PS colin's одежда для 30-летних дядек:)

ээммм... а что бы это значило? ))) типа 30 лет -- это старые уже или молодые еще?

Ну покажи показатель ;) Основное - то, что цены такие же - я показал ;)


Действительно, 30 лет - уже старичок? Интересно, по каким критериям определяется возрастная категория для одежды? :D Нормальный магазин с очень широким выбором.

получается все в Киеве хорошо кроме мать его жилья...

Не провоцируйте :) я сказал 30-летних дядек, а не 30-летних старых пердунов  :ph34r: :rofl:

Угу... точнее его отсутствия.

удивил. щас везде такоеже. я вот вчера ботинки Caterpillar купил за 200 грн.

жилье у нас подбирается потихоньку к вашему - 2комнаты на пролетарке гдето 300 баков... коворили

basker, а вот это перемены не к лучшему :((((

Да это перемены не к лучшему (для приезжих). И наоборот: перемены к лучшему (для тех, кто сдает жилье). Но, так или иначе, эти перемены вполне вписываются в законы экономики: спрос рождает предложение.

С другой стороны, если появляются квартиры за такую цену, значит появляются и зарплаты, позволяющие снимать такие квартиры.

Ну и что мы имеем? Зарплаты повышаются и цены тоже. Не кажется ли вам, что нас где-то кидают? :(

В Москву не поеду. не нравится.
В Донецк могу вернуться в любой момент, а сейчас хочу пользоваться моментом и шансом.
В Киеве больше нравится:
- много людей известный приезжает: концерты, выступления;
- больше предложений работы: IT вакансий в n раз больше чем в Донецке;
- Больше ЗП (пусть часть уходит на квартиру) - но и кредит разрешат взять на большую сумму при необходимости.

Alder
Зарплаты повышаются и цены тоже - Да. Надо крутиться. В этом году обещают инфляцию до 19%.  :(

перенесите в Донецк

// не перенесём. и для таких просьб есть ЛС =) grimgav