КИТА unofficial

Не люблю бокс. Тупой вид спорта.

Ну это кому как. Если с такими мерками подходить, то к однозначно "умным" видам спорта можно отнести только шахматы и шашки. Ты, кстати, шахматы любишь? :D.

Ну причём тут? Тупой потому что люди друг другу хлебальник бьют. А я считаю это глупым. Бег или плавание - другое дело. Борьба ещё классный вид спорта. Карате, например, принимаю только как вид самообороны, а не спорт. Безконтактное карате - исключение.


Да. А с чего ты взял, что нет?

Ну если бы оно так и было, что просто бьют. Так ведь есть своя тактика, умение увернуться от удара, заманить противника под удар. Не согласен, что тупой.
Жаль, я на бой не проснулся :( Точнее лег за час до него, не досидел. Но скачаю и посмотрю.

Тупо бегут. Тупо гребут. К примеру не вижу ничего принципиально более умного в наматывании кругов по стадиону. Добавлю - я не считаю эти виды спорта тупыми, равно как я не считаю и тупым бокс. Равно как и не считаю тупым ни один другой вид спорта.

Если говорить об уме, то в чем проявляется интеллект бегуна или пловца. Может быть в умении распределять силы на всю дистанцию? Так ведь и боксер в ринге делает тоже самое: умение сохранять и правильно расходовать силы в течении боя весьма важно для боксера. Или быстрое переставление ног априори более умно, чем быстрые удары руками? Ну ну...

А с чего ты взял, что я считаю, что ты не любишь шахматы? :D Я ведь просто спросил.

Хм, а по-моему здесь идёт подмена понятия «ум» понятием «навык» или «опыт». Более того, я бы сказал, что любой спортсмен экстра класса в любом виде спорта не факт, что априори является умным человеком. Во многом в спорте важен не интелект, а некие природные возможности организма. Например реакция, выносливость. Безусловно и то и то можно развивать, но изначально эти качества человек должны быть даны природой. Иначе любой бы человек в мире играл в футбол как скажем Йохан Кройфф, плавал как Яна Клочкова или бился бы как тот же Кличко. Как по мне, то весь спорт построен не на состязании умов (извините, шахматы спортом не считаю), а на состязании двух или более индивидумов на предмет выявления более лучших физических качеств на момент проведения соревнования. Ум же скорее работает у тренеров спортсменов или команд. Как подобрать лучшие нагрузки, какую тактику избрать на игру (для команды или поединок для спортсмена), как нейтрализовать ту или иную опасность, исходящую от соперника. Здесь работает ум - точнее аналитическое мышление. Оно тоже важно, оно тоже влияет на результат (и ещё как влияет!), но оно остается во многом не заметным. Знаменитая фраза «выигрывает команда, проигрывает тренер» не вчера придумана ;)

И я о том же. Мне вообще не понятно, как виды спорта можно оценивать по принципу тупой/умный. Чем бегун умнее боксера?

Я вообще-то не в этом плане. Я в плане того, что БИТЬ МОРДЫ - тупо! Прямое нанесение вреда человеческому здоровью! Что в этом хорошего?

З.Ы. Знакомый боксёр (тоже ДПИшник) бросил этот вид спорта после того, как понял, что стал плохо соображать в математике.

Братья ... -- хорошие парни, но бокс вреден для могзов (c) ХЗ

Мой брат в свое время занимался боксом. С детства и достаточно серьезно. У меня в ящичке до сих пор несколько его медалей хранится... Бросил, когда поступал в ВУЗ.
Так вот..У него два высших образования и опыт работы далеко в НЕ безинтеллектуальных сферах:)
Помимо этого, были случаи мастеров спорта по боксу - кандидатов наук.
Так что насчет хуже соображать - я бы не стала проводить прямую параллель!  :)
Хотя не знаю..Если плохой боксер и каждый бой в нокдауне заканчивает..Все может быть...

По поводу интеллектуальности бокса...Он поболее интеллектуален, чем бокс или плаванье. Боксеры первые несколько раундов присматриваются к сопернику, анализируют стилистику боя противника, ищут слабые места.. Соответственно действуют. А это уже, господа, мыслительный процесс.
Но любой вид спорта (кроме упомянутых шахмат) - это прежде всего выяснение, чьи физические способности лучше!

Мля, да я не об этом. Никто не спорит, что в боксе огромное значение играет тактика, а для этого нужна голова. Но БИТЬ МОРДУ - тупо!!!

З.Ы. Я никогда никогда не повторяю не повторяю по два раза по два раза :D

Совсем не факт, что его математические способности были как-то связаны с боксом. Со мной на потоке учился парень боксер. Не скажу, что он в математике был круче всех - у нас вся группа прилично училась, но и он учился очень хорошо. В том числе это касается и математики.

Кстати тот же Владимир Кличко кандидат наук. Виталий - кажется тоже, но утверждать не буду.

Насчет причинения вредя здоровью. Очень многие виды спорта помимо бокса весьма травмоопасны. Тот же футбол гораздо более травмоопасен, чем бокс.

Бросил бокс, снова поднялся в математике.


Да ну, не смеши. Начнём с того, что у боксёров регулярные сотрясения мозга.

Короче, я всё сказал. Ничего не вижу хорошего в том, чтобы бить морду, получать сотрясения мозга, ходить с переломанным носом и писюнами под глазами. Так же ничего не вижу хорошего в созерцании этого "спорта". Когда-то были гладиаторские бои, и это почему-то в нынешнее время осуждают. Но чем бокс лучше - я не понимаю.

Футбол это постоянные растяжения и надрывы связок, переломы. Те же сломанные носы и разбитые головы особенно когда в верховой борьбе за мяч игроки сталкиваются либо головами, либо один встречает головой локоть другого, что бывает нередко. Да в конце концов попадание быстро летящего мяча в лицо грозит все тем же сотрясением мозга.
Для справки - боксер профессионал проводит в год - 2-3 боя. Футболист - 30-40 матчей. И вот интересно - почему футболист за 30 лет - это уже "отработанный материал". Говорят в таком возрасте, что ему уже пора заканчивать карьеру. 30 - 35 летний боксер - все еще в рассвете сил.

Самые травматичные виды спорта по мнению врачей - футбол и гимнастика.
Взято отсюда - http://gazeta.aif.ru/online/health/678/04_01

Да и вообще любой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ спорт - содержит в себе риск травмы. И бокс тут далеко не на первом месте.

(Отправлено в: 25 Февраля 2008, 09:41:48)

Вот еще о травмоопасности гимнастики

Отсюда http://www.jsotech.com/index.php?act=Print&client=printer&f=169&t=6546

спорт - спортом, а работа - работой. Разные подходы к одному и тому же занятию ;)

Бирмингем-Арсенал, 23.02.08.
Травма игрока Арсенала Эдуардо да Силвы (http://sport.segodnya.ua/football/805244.html) (впечатлительным лучше не смотреть)

НУ И ЧТО! Зато увечья там не целенаправленные и цель не стоит ЗАБИТЬ противника. Щас, пойдут возражения, что типа цель набрать очки - это всё фигня. Люди друг друга БЬЮТ! Я об этом талдычу!

Повторяю:

З.Ы. Когда я ходил на рукопашный бой и кикбоксинг, моей целью было научиться защищать себя, а не избивать других.

лучшая защита - нападение =)

А вообще, занятия практически любыми видами спорта - вред здоровью, но в боксе там этот самый вред конечно побольше. Но я бы не назвал этот вид спорта тупым.

как говорят лекции по БЖД, жить вредно.

Ну естесственно ;)

забыл уточнить: профессиональные занятия спортом вредны для здоровья, любительские, если в меру - как раз таки наоборот.

Бить тупо или не тупо это одно. Не знаю, были ли в истории бокса случаи с летельным исходом, но в футболе однозначно знаю. Наш вратарь - Перхун, просто в борьбе за мяч на втором этаже, получил удар в висок от головы соперника. По дороге в больницу скончался, царство ему небесное. Ну да не об этом щас. Это так, к примеру о безопасности видов спорта.
А бокс не то же самое? :)
Не помню как называется старый добный советский фильм, сюжет был о том, как беспризорных ребят переманили с улицы в секцию бокса, так вот там были такие слова: "Ребята, главное - дердать удар!!!". В боксе и по печени можно ударить так, что в глазах мгновенно помутнеет и окажешься в глубоком нокдауне. Так что не соглашусь с тем, что бокс - это "БИТЬ МОРДУ". Слишком предвзятая точка зрения относительно этого вида спорта. С таким же успехом я могу сказать, что футбол - тупой вид спорта, потому что 22 здоровых мужика тупо бегают по полю и гоняют мяч :). Так что не знаю как остальных, а меня фразой "Морду бить" ты неубедил))).
P.S. Вспомнил название фильма - "Несовершеннолетние". Кто любит классику советского кино фильм обязателен для просмотра!!!

Mixali4, к сожалению, были случаи и в боксе ... с таким исходом .. и причём на ринге ..

Ну вот, что и требовалось доказать. Оба вида спорта одинаково "небезопасны" (на профессиональном уровне, конечно). Хотя "от тюрьмы и от сумы не зарекайся"... Можно напиться и утопиться в луже...

Ну да, то же самое. Разница в том, какую ты цель ставишь, занимаясь боксом/кикбоксингом/карате...

И ещё раз повторюсь - есть разница между целенаправленным нанесением увечий человеку и случайных травм в других видах спорта.


Я утрировал. И ты, я думаю, понимаешь это.

Так что по-прежнему - ТУПОЙ ВИД СПОРТА! Если не сказать "идиотский".

И снова повторюсь - почему-то эту фразу все уверенно игнорируют:
Когда-то были гладиаторские бои, и это почему-то в нынешнее время осуждают. Но чем бокс лучше - я не понимаю.
Так чем он лучше?

ээ...дай-ка подумать...мм...ну может быть потому что там не убивают ? И в ринг львов с тиграми редко пускают...
Я канеш согласен, разницы практически никакой :D

Да и на ринг выходят добровольно, в отличие от гладиаторов-рабов

"А ещё я туда ем" (с)

~fox, а почему убийство - это плохо, а целенаправленные увечья - это хорошо?

tuft, извини, но ты какую-то фигню говоришь. Если ты считаешь всех боксеров тупыми, а иначе интерпретировать эту твою цитату из известного анекдота сложно, то могу тебя заверить, что ты глубоко заблуждаешься. Возьмем хотя бы тех же братьев Кличко. Если оценивать влияние бокса на математические способности, как ты уже пытался. Чтож... могу привести пример. Надо сказать, что боксом я никогда не занимался, зато занимался каратэ. Начал заниматься в 8-м классе школы. И, о чудо! с 8-го же класса я заметно прибавил не только в математике, но и вообще во всех предметах. Если до того я был троечником, то начиная с 8-го класса я не получил ни одной тройки в школе, а по математике - даже ни одной четверки. Конечно, каратэ это не бокс и в корне отличается от "тупого битья морд и целенаправленного нанесения увечий"(кстати надо в толковом словаре посмотреть значение слова увечье. Можно ли синяк под глазом или рассеченную бровь считать увечьем).

Или вот еще один пример - мой знакомый один занимался боксом с 5-го по 11-й класс. Разряд даже какой-то имел, постоянно на соревнования ездил. И это не помешало ему закончить школу с золотой медалью. Парень реально очень умный. Как его дальнейшая судьба сложилась - не в курсе. Он вместе с семьей эмигрировал в США, но, думаю, он и там не потерялся. И в то же время знаю десятки, да что там, сотни таких, кто не боксом в жизни не занимался и тем не менее эти товарищи были редкостнейшими болванами.

Это я к тому, что вещи эти вообще малосвязаны между собой. Бокс (да и любой вид спорта) с интеллектуальными способностями. Естественно, если человек вместо того чтобы учиться только тренируется - он рискует остаться дураком на всю жизнь. Но это относится далеко не только к одним боксерам, а вообще ко всем профессиональным спортсменам

НО Я ВООБЩЕ НЕ О ТОМ!
Я не считаю боксёров тупыми. Я всего лишь ответил, что вот это
считаю глупостью. Именно это и значила моя цитата.
А глупости могут делать даже доктора наук. И вообще, я уже сказал, почему я считаю профессиональный бокс - глупым видом спорта. Да и вообще спортом не считаю. Надоело повторяться. Избиение друг друга - пусть они и напрягают мозги, продумывая тактику - это даже не просто глупо, это в корне НЕПРАВИЛЬНО.

Я ещё раз спрашиваю! Наносится вред человеку, физические травмы - КАК ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ХОРОШО И ПРАВИЛЬНО? Долбо....изм какой-то! Есть масса других занятий, где можно применять тактическое мышление. Бошку отрывать тем, кто выдумывает такие виды спорта!

З.Ы. LazarusLong, мой знакомый из армии вернулся полным дауном. Буйнопомешанным. Это от удара по голове. Это к слову - просто чтоб ты не считал, что удары по голове абсолютно безвредны.

tuft, ладно, замнем для ясности. Нам друг друга в этом вопросе не понять. Как ты говоришь "чего это я должен доказывать свою точку зрения ??? "
:D

Кстати, слово "тактика" тоже в данном случае всего лишь слово. Поскольку в конечном итоге всё зависит от скорости, реакции и силы удара. Там как бы особо нет времени подумать и расписать тактику на бумажке. Всё происходит на рефлекторном уровне.

А мне бокс нравиться. И маме моей тоже. И Кличко - Ибрагимов мы с ней смотрели...Сейчас пытаюсь проанализировать почему нравится и ...не могу ответить на этот вопрос))) Из-за той же тактики наверное. Правда я не понимаю терминов комментаторов, ну да ничего ;)

Для этого в боксе и есть судья, чтоб не было как ты говоришь - избиения, когда оно начинается, судья останавливает бой и даёт техническую победу.

~fox, скажи ещё, что он останавливает бой при первой крови.

Пока остановят бой, один из двух уже будет еле на ногах держаться. Или не так? Нет, ну что в этом правильного? И где тут "хорошо"?

Не так. Если рефери видит, что есть угроза здоровью одного из спортсменов, он останавливает бой, пускай тот даже себя пяткой в грудь колотит и кричит что он может продолжать бой. Как пример - бой Виталий Кличко - Леннокс Льюис. У Кличко была рассечена бровь и кровь заливала левый глаз из-за чего тот фактически ничего этим глазом не видел. Рефери остановил бой. Хотя было отлично слышно как Виталий Кличко кричал "I can fight!"

Это хорошо?

tuft, в любой травме спортсмена нет ничего хорошего.

Приведенный пример просто опровергает твои слова:

Но их же наносят НАРОЧНО!

Что я могу вам сказать, господа..Бокс - мужской вид спорта  8)

Точно!!! tuft просто не хочет в это верить  :D

Не Бокс это не русский вид спорта
Русский это стенка на стенку деревня на деревню , улица на улицу

Это не спорт ;) Вот это именно и есть банальный мордобой.

Alder, никакого различия.

Ух, осилил темку.

Бокс - тупой вид спорта. Отак от.

Смотрю его как появляется возможность. И не просто потому, что два дядьки "избивают" друг-друга. А потому, что они не дают этого делать друг другу.

Бокс, не важно про или не про, это не просто ударить противника, а в первую очередь не дать противнику ударить себя. И это важно, на ринге (где в принципе вероятность получения более менее серьёзной травмы сведена к нулю) это, или на улице и в повседневной жизни. Бокс, это как будто один из способов разрешения любого конфликта. И это не значить, что ты должен стоять с поднятыми кулаками напротив разъяренного начальника и быть готовым держать удар. Вы можете быть на расстоянии сотен тысяч километров и всё равно "на ринге".

Вот мы сейчас все здесь спорящие "на ринге". Наши доводы это и удары и защита, от которых защищаешься ты, tuft, нанося при этом нам свои удары. И так происходить каждую секунду, каждый миг во всем мире. Бокс - всего лишь одно из мирных проявлений конфликта.

Поэтому считать бокс тупым потому, что там бьют по голове, и при этом не видеть/не знать самой сути бокса, вот это тупо ))

PS: можно нанести ещё кучу бреда о вибрациях Вселенной, о её энергии но боюсь это будет уже слишком %)

Да, и прошу простить за сей бред, я всё таки болен =/

Сильно чувствуется влияние айкидо на тов. grimgav :)
Но в целом не могу с ним не согласится...

grimgav, красиво. Но есть куда более гуманные модели устройства Вселенной :)

Выздоравливай.

Ты лянь, подействовало. grimgav ты чудотворец  :D

Mixali4, где подействовало?

Ну уже хотя бы не с пеною рта ответил на очередной пост в защиту бокса :)

Mixali4, тупая модель :P

tuft, имхо, тебе надо научиться воспринимать окружающий тебя мир.Заставь себя поверить, насилие все еще присутсвует в обществе  :-X.К сожалению, (или нет?) естесственный отбор никто еще не отменял. К сожалению, на улицах полно агрессивно настроенного бычья, готового НАРОЧНО и ТУПО бить морды забавы ради.Это факт. И в ответственный момент ты ведь не скажешь "братья, НАРОЧНО бить морды - это ТУПО, давайте решим вашу проблему без причинения телесных повреждений" :D. Очевидно, придется также "бить морду", ага?Или сверкать пятками, или лежать в больнице и пару месяцев есть кефиры через трубочку...и как бы В КОРНЕ НЕПРАВИЛЬНО это ни было..
А что касается бокса - он придумывался как средство самозащиты. Люди приходят в спортзал, тренируются, побеждают себя и противника, работают над собой, над своим характером, становятся сильнее, и они в состоянии адекватно реагировать  на агрессию, а не сидят со слюнями над клавиатурой и не раздувают тему форума на несколько страниц из своей фобии.Падкая на зрелище публика оказалась готова платить падкой на деньги прослойке общества, именуемой промоутерами, эти самые деньги, и теперь профессиональный бокс - бизнес.И по замыслу ничем не отличается от гладиаторских боев, т.к. люди в большинстве стадом и остались..

Ivanoff, нагнал бреда какого-то.
Я сам ходил на рукопашку, чтобы уметь защитить себя.
Речь о том, что мордобитие КАК СПОРТ я не признаю.

..пытался разжевать тебе на пальцах, что МОРДОБИТИЕ и СПОРТ - вещи АБСОЛЮТНО разные...видать, все равно не дошло.

Ivanoff, мне кажется, до тебя не доходит. Бокс как спорт я не признаю. Для меня это бессмысленное мордобитие. В драке на улице хотя бы смысл есть - с точки зрения одной из сторон. Вроде доступно выражаюсь.

хммм, ваще не пойму как можно думать что бокс тупой вид спорта? Аргументы типа травмы, выигрывает тот у кого физические параметры выше чем у соперника    -   это полнейший бредд. На счёт травм могу сказать то что уже говорили - бокс это спорт настоящих мужчин. На счёт тупо бить по МОРДЕ, ну дружище а ты подумай кто
даст тупо бить себя по морде на профессиональном уровне? Вот и возникает ответ на счёт тактики, ведь для того чтоб
подняли руку и произнесли имя победителя одних лишь физических параметров мало.

кстати to tuft   -  А может футбол для тебя тоже это бессмысленное пинание мяча?

likedrug, ты занимаешься боксом?

я нет, но фанат точно ))

(Отправлено в: 23 Апреля 2008, 21:03:01)

что можно знать об этом сидя в интернете ?
Думаю что вы не в компетентности говорить что бокс это тупо!!!

Вот станешь натоящим мужчиной, будет у тебя мясо вместо лица, тогда приходи

Короче думаю что доказать ничё нельзя, если верить что бокс это тупо, т.к. это МОРДОБОЙ, соответственно
и тайский бокс и каратэ ну вобщем любой вид боевого искусства это тоже МОРДОБОЙ. Смысл в том что НАБИТЬ МОРДУ не так легко как ты об этом рассуждаешь.
А то что ты написал "Вот станешь натоящим мужчиной, будет у тебя мясо вместо лица, тогда приходи"
это если ты боксёр бездарь который упорно пытается стать чемпионом.
Совет тогда такой - бокс это тупо!!!
Что тут ещё сказать можно?

Конечно.


Никогда не говорил, что это легко. И знаю не по наслышке.


Именно. Как спорт - да. Как средство самозащиты на улице - нет.

tuft, а фехтование это тупо или нет?

LazarusLong, там не калечишься, вроде бы.

LazarusLong, нет. Прикольный вид спорта.

Фехтование еще более тупой вид спорта, потому что с реальным фехтованием ничегоощего не осталось. Можно заработать очко попав в большой палец левой ноги, и то же самое очко попав в корпус. А бокс - нормальный вид спорта. Ведь спорт зарождался по сути с легкой атлетики и борьбы.

Ну че бессмысленное-то?Спорт облагораживает человека - согласен?Б. тот вид спорта (ты сам писал, бокс - ... вид спорта) где нужно постоянно и кропотливо работать над собой, и все ошибки выходят тут же и боком - тоже верно?О положительном влиянии Б. на личные и физические качества спортсмена уже писали здесь не один раз - и здесь ты не поспоришь.Ну так и как, как после этого можно называть Б. тупым мордобоем?То, что ты видишь на телевизоре - это ведь внешнее проявление.А эти ребята в телевизоре кроме славы еще и денег зарабатывают неслабо.Так что уж точно не бессмысленный мордобой. :D


Нет, нет и еще раз нет. Каратэ прозанимался с 13-ти лет. Знаешь цель каратэ в поединке?Убить одним ударом. Одним-единственным, попавшим в цель, без преувеличений. Знаешь, что философия каратэ ставит на первый план? Совершенствование характера,  воспитание трудолюбия, уважения к старшим, и очень много всего такого. При всей своей эффективности каратэ отрицает насилие. Чтобы понять "как это", у кого-то уходят годы, у кого-то - вся жизнь, так что не расстраивайся, озарение наступит, и ты поймешь, что бокс - это прекрасно... :D :D
И если после этого ты еще раз напишешь что К. - тупой мордобой, я убью тебя одним ударом :D

Ты правда думаешь, что переубедил меня? :)
- Драться глупо.
- Защищаться - не глупо.
- Бить морду за деньги - глупо.
- Любой спорт, где целенаправленно человека избивают - тупой.
- Считать избиение человека правильным - жестокий нечеловеческий идиотизм.
- Смотреть на это - это не по-человечески.
- Насилие лишь тогда не тупо, когда оно оправдано. А созерцание насилия и получение от этого удовольствия не может быть оправдано никогда.

Уперся ты в эти утверждения..Я бы принял их, если бы был уверен в том, что весь мир их примет.Что драться - глупо. Что любой спорт, где избивают - тупой. Появились в конечном счете такие виды спорта не от хорошей жизни. А так - с волками жить, по-волчьи выть. "Считать избиение человека правильным..." - есть индивидуумы, которые отказываются понимать доброе слово.Китайскя пословица вспомнилась "не доходит через голову - дойдет через кулаки".
 В общем, все это относительно, они (утверждения) вроде бы и правильные, но с поправкой, как в анекдоте, "смОтря пО ОбстОятельствам" - на вопрос монаху, сколько водки он может выпить.

Это только моё мнение. А то что, мир давно уже выжил из ума, ни для кого не секрет.

tuft, поддерживаю плюсом