КИТА unofficial

В каждой великой и творческой расе было и есть свое собственное самосознание.. так называемый национализм... хотя многие утрируют и обобщают это понятие в "расизм"...

Гуманность, которая так яростно описывается в соседней теме, привела человечество к смешению рас, что изначально нелогично.. ибо человеческие расы неравны. Французский граф Артур де Гобино сделал хорошее утверждение: "Белая раса несет цивилизацию, культуру, порядок, разумность и организацию. Другие расы же,склонные к "порокам", одарены гораздо в меньшей степени".

Тем более, если заметить, то например чернокожая расса не творческая...да.. песни петь они умеют.. но.. рисовать картины... сочинять стихи.. писать романы..да и песни последнее время сочиняются в стиле рэпа... зато они физически развиты... так уж исторически сложилось, что они были всегда рабами.. мне кажется это немного унизительно для белой рассы, прислуживать своим же рабам... не спорю, шанс нужно давать каждому, только почему-то мы себя чувствуем виноватыми за своих предков, поэтому даем кучу бенефитов и льгот приежжим арабам, африканцам и т.п.... зато теперь, идя по городу, чувствуешь себя в Египте, не меньше... почему же мы не рвемся жить на их Родине...

Почему то нас устраивает Европа... в гости - да.. отдохнуть - да.. но не больше... а посмотрите, что сейчас творится во Франции... Страна реально загаживается, а правительство уже ничего поделать не может...

Не нужно меня обвинять в расизме. Я не против других народов, я лишь считаю, что для всех рас оптимальным является существование в своем собственном пространстве, и расовое смешение дает исключительно негативные результаты...ровно так же как и смешение культур...

хм...меня начинают посещать такие мысли каждую пятницу, когда есть пары в медунивере)
когда я вижу огромное количество арабов, которые стоят кучками и "заценивают" всех мимопроходящих славянских девушек, вся моя толерантность к иным национальностям выветриваются, потому, что люди просто охамели - они считают себя хозяевами жизни, которым дозволено всё.

но определять их как "рабов изначально" - нехорошо. давайте они просто уедут домой))))))

дома их никто трогать не собирается...ну, кроме Буша канех... а вот если они хотят существовать в окружении славянских и других европейских наций, то мне кажется, нам было бы проще, если бы они учитывали исторически сложившиеся нюансы...

самое худшее - это предвзятость. То есть если считать что "негры" хорошо бегают, "снежки" песни сочиняют, а "желтые" трудолюбивые то далеко с такими суждениями не уйдешь.
люди бывают разные, поэтому причислять человека к какой либо группе только по цвету кожи - бред.

кстати зачастую понятие "расизм" совсем скоро превратится в фарс. Потому что в данный момент я замечаю что расизмом считается любое неподобающее отношение к "цветным", к белым же относятся с меньшим "трепетом".

broken-wings, читаем вышесказанное:


ничесе с трепетом!!! повторю свои слова.. посмотрите, что делается во Франции... Арабы загаживают Париж, заставляя при этом уезжать коренных французов... а все почему... да потому, что правительство подумало, что ой.. какие мы нехорошие.. всю жизнь колонизировали арабов - обижали их.. пусть они теперь спокойно у нас живут.. и квартирку им дадим.. и пусть со всей своей родней переезжают.. бред... вот попробуй украинец так пожить во Франции.. фик..и кто тут где трепещет..
а самый банальный пример... я когда смотрю фильм, и там во втором плане афро американец, то даже если мировая война, то он никогда не умрет.. можно спорить хоть на ящик Хенесси:)... ну разве что сценарист маньяк и не боится обвинения в расизме.. что нынчай очень редко...

а насчет предвзятости.. ну не знаю.. это статистика и не более... вот только насчет "желтых"...если культурно, то это все-таки азиаты.. вот эта нация всегда считала и считает себя чистой... ну не считая торговцев на рынках... у них очень своеобразное мировоззрение, и принимать другое они никогда не будут...

нам тут надо думать, чтоб мистер куст, дайбоже, не тронул бы нас.
арабы - наиболее наглые из всех "импортных товарищей", как называет иностранцев одна прикольная тётя) почему мы должны терпеть это хамство, собственно говоря? я им по жизни не задолжала, чтоб выслушивать комментарии по поводу себя))) французы почему должны терпеть беспорядки? и дело тут не в предвзятости совсем.

Вообще было время когда я, обчитавшись Ницше, Хайдеггера, а затем еще и Майн Кампф на закуску, разделял всяческие рассистские идеи. Но времена меняются и сейчас я мнэ... стою на совсем других позициях. Честно сказать, можно по разному относится к США, но в их декларации независимости есть замечательные слова "All men are created equal". Вот почему-то я очень сильно верю в эти слова.

Вспоминается сценка из фильма "Я - робот". Герой Уилла Смита допрашивает робота Санни... дословно сейчас не помню сказанного, но суть примерно такая:

Уилл Смит: Ты не можешь написать симфонию, сочинить роман, написать картину
Санни: А вы можете?


Но вот когда слышатся такие упреки в адрес какой-либо расы, народа и т.п. Мне хочется спросить в ответ: а вы можете?

дело не в расизме, дело в разделении прав и мест жительства

ну наверное потому, что США - это сбор всех наций понемногу.. и если бы они так не написали, было бы очень странно, ибо они защищают свою же идеологию... и самих себя... американцы - такой нации не существует.. коренные американцы - это индейцы.. а их никто не спрашивал, когда писали декларацию... так что где здесь equal???


можем.. не переживайте.. не все конечно... но даже если взять в сравнении с африканцами то где то ровно во столько раз... сколько одаренных белых...
кстати, насчет азиатов я ничего не говорю, ибо у них и романы и картины и стихи есть... хоть своеобразные, но очень даже прекрасные

2Polly... Почему же кто-то должен это терпеть? Не должны. И не терпят. За чрезмерное хамство нормальные мужчины бьют... эээ... лица. И ставят на место представителей других народностей. А если пороху не хватает на такое - то о чем еще говорить? Значит, "белые" уже не стоят и гроша.
А насчет комментариев и прочего..Да, меня тоже дико бесит, когда иду по улице, а чернокожие пялятся. Нагло так, аж тошнит. И не дай Бог глазами с ними пересечься - не отцепятся...
Однако здесь во многом вина наших девушек! Не спроста ведь это! Если бы, извините за грубость, наши белые девицы меньше трахались с арабами-турками-неграми, то они бы и наглели меньше.. А вы посмотрите вокруг..Ведь никто не принуждает белых девушек гулять с черными! А они гуляют! Вот представители других народностей и борзеют, думая, что любая упадет к их ногам.

П.С. Кстати, о жителях Китая и Японии говорить в таком контексте действительно не уместно. У них менталитет совсем другой, психология и поведение.

2Zimburella Согласна, они приезжают, видят, что полно "готовых к любви и не только" (не да, "калым" не требуется, ходят почти раздетые, легко заюзать) девиц, только фильтр у них, загорелых, тупо не работает) Лица бьют, да, и не только лица. Но на всех кулаков не напасешься. Неужели только кулаки могут решить проблему? Локально - да, но Шурик, это же не наш метод (с).

equal'а не будет никогда ,потому, что представитель каждой расы хвалит подобно кулику своё болото, то есть происхождение.
по поводу "талантов по расам"... когда там им картины было писать, когда они пахали? а сейчас самовыражаются же, пусть по своему, непонятно нам, но всё же.

некоторые ничего никогда не хвалят... а просто сидят себе на востоке и смотрят на наши перепалки снисходительно.. ох люблю я японцев:)...

а кто им запрещал защищаться, когда пришли их колонизировать? ведь у всех одинаковые шансы на развитие были.. тем более у арабов больше.. к ним НЛО прилетало... пирамиды строили им:)... по-любому какие то фичи подрассказали %)

а я сижу и пью свой цяй)

лучше б им подрассказали, как людей не раздражать))

Лично я не верю в принципы равенства в принципе. Дело не только в расах... В общечеловеское равенство тоже. Потому что все разные. У всех разные способности, склонности и предрасположенности. Кто-то хорошо строит, кто-то хорошо командует, а кто-то хорошо пишет стихи... И эти люди равны? Ни в коей мере. Просто никогда нельзя сказать со всей определенностью, кто лучше, кто хуже... Но это не равенство. Кто-то создан для того, чтобы править. Кто-то - подчиняться. И это нормально и ничего тут стыдного нет.
Белая раса была доминирующей. И не потому, что мы лучше рисуем или пишем... Просто белые были самыми злыми. Вспомните того же Кортеса и завоевание Мексики... Скольких они вырезали? Но... Вы заметили здесь слово "были"? Доминирование белых сходит на нет, как это не прискорбно.. Даже генетически..При смешении с темнокожими дети не рождаются белыми...

хы... неправда... они несут в мир технологический прогресс и душевное равновесие.. почему-то японцы никого не раздражают, наверное, потому, что не лезут куда не нада...

Zimburella, белый - это не цвет кожи.. это состояние души.. по-крайней мере современный белый

Вы разговаривали с каждым арабом, чтобы судить о человеке по национальности?

Мы живём в разных природных условиях..

Что значит МЫ? Не МЫ, а отдельно взятые личности. Это же не значит что если взять белого, то он должен быть обязательно злым, и хорошо рисовать и тп.?

да всё я понимаю. Загнать всех черных обратно в их Африку/Азию и что бы носа оттуда не высовывали.


причем тут это? Я говорю о том во что я верю, а не о структуре американского общества. Я верю в это не зависимо о того, написано это в декларации независимости США или нет.

Искренне рад за то что можете. Бремя белого человека, как говаривал дедушка Киплинг. Нести дикарям прогресс и цивилизацию. Цивилизаторы успешно справились со своей миссией раздавив колонизаторской машиной местные культуры, а заодно выкачав сотни тысяч рабов, миллионы тонн золота, серебра, слоновой кости из средневековых африканских государств.

Интересно какие шансы на раскрытие таланта, были у паренька работавшего на плантациях где-нибудь на Миссисипщине. А какие у аналогичного паренька где-нибудь в частной школе Лондона?
(Отправлено в: 2008-07-15, 02:20:32)
 Это не так. Сама специфика европейского климата гораздо более благоприятна для развития цивилизации. Еще скажите, что у эскимосов и чукчей с нами были равные условия для развития в услвиях то их вечного холода и нашего континентального климата, плодородных почв и богатых полезных ископаемых. Наша цивилизация исконно земледельческая, колесо прогресса смогло полноценно вращаться только опираясь на стабильное земледелие, что в условиях тропической африки практически невозможно. Характерной для почв тропической африки является чрезвычайно млая толщина почвенного слоя, наличие микрофлоры только в верхних его слоях. Глубокая вспашка способствует потере плодородности и выветриванию почв. Попробуй-ка построй цивилизацию, когда ты толком ничего вырастить не можешь на своей земле.

Да и развитие европейской цивилизации происходило в активном контакте с восточными цивилизациями, африка же лежала тогда в дали от основных торговых путей, что также тормозило прогресс. Проще говоря варились в собственном соку.
Далеко бы зашла Европа не позаимствуй европейцы порох и бумагу у китайцев, а медецину и алгебру у арабов? Слияение культур, как мы видим, далеко не всегда бывает столь бесполезным и вредным, как многим хочется думать.

так как колонизация проходила на ихней стороне, значит тяжелей было белым.. но ничего.. справились.. а если африканцы не смогли с нами справиться даже на своей территории, то чего они хотят в гостях? поцелуй и поклон в ноги???

ну почему, в гости - пожалста:)

вот только сказано это американцами как-то не убежденно... ибо сначала мы расисты и убиваем коренное население, а потом кричим что все люди равны.. зато потооом... начинаем опять уничтожать нацию... опять же коренную... а все потому, что людям всегда не хватало деняг... надо денег - убиваем.. надо власти - лижем ...

я там выше говорила.. а что мешало им развиваться и колонизировать белых и принести нам свою культуру... ведь были же т.н. цивилизации и в Египте (Зимбурелла, пасиб за напоминание:))...но почему-то цивилизацию и прогресс принесли мы им.. только, глядя на африканские страны, им это не нужно...

LazarusLong, извини, но твой последний пост - чушь в чистом виде. История Древнего Мира. Элементарно!
Вавилон, Древний Египет... Там было сложно развить цивилизацию?? Да там цивилизация была, когда белый человек с добычей огня еле справлялся! (утрирую)
А кто по-вашему алгебру изобрел?
Да, конечно, климат у нас благоприятный..Но почему-то древним египтянам он не мешал построить такие пирамиды, что до сих пор непонятно как им это удалось!
2 van_helsing: Мы - значит белокожие. Я там выше писала о равенстве и одинаковости, можешь почитать  :)

Если мне не изменяет склероз древние египтяне не были черными. Равно как и шумеры, древние вавилоняне и прочие. Так же прошу заметить, что Вавилонская цивилизация к тропической африке не имеет никакого отношения. n'est-ce pas?

Я сейчас говорю конкретно о негроидной рассе, об услвиях в которых проходило её развитие. При чем здесь египет и северная африка, которая в средние века была под арабами, при чем здесь вавилон и иже с ними?
(Отправлено в: 2008-07-15, 02:37:41)
 Да нет. Мы принесли им не цивилизацию. Мы принесли им смерть, рабство и унижения. Сотни лет страданий, геноцида и убийств. Если такова западная цивилизация, что ж. Думаю нам есть чем гордится.

LazarusLong, посмотри на скандинавов... вот ребята.. живут в горах, а ничего.. спокойно себе развиваются... и цивилизация у них есть.. хотя условия развития тоже были не ахти.. а если глянуть на Японию, так вообще я в шоке от того, как люди на таком маленьком островке на одной рыбе построили самую развитую цивилизацию в мире...

так что не надо жалеть африканцев и говорить, что они такие бедненькие и несчастненькие.. и мы вот такие благородные погладим их по головушке и приютим у себя дома...

кстати вот интересный факт.. Украина.. вернее большая её часть всегда была во владении многих государств... и ничего.. сопротивлялись... потому что не хотели быть рабами.. и когда немцы пошли с войной.. не лягли же и не сказали: О да! мы будем тебе повиноваться.. а потом будем у тебя жить.. боролись.. потому что белый человек в рабстве долго не протянет.. это его убъет...

А фигли на них смотреть. Жили до середины 11-12 века в первобытно-общинном строе. А никто их не завоевывал, потому что нафиг не были никому нужны и нечего с них было взять кроме голых скал и морожового этого... уса. :)

То же касается и японцев с китайцами, когда заговорили соответственно португальские и британские пушки - очень быстро легли и сказали "мы больше так не будем".

Это целиком и полностью твои слова. Не надо выискивать в постах твоих оппонентов то, чего там нет.

lenore, никто тут африканцев не жалеет. Просто хочу сказать, что есть объективные причины и те которые я обозначил наверняка лишь малая часть этих причин.

Современный человек - хомо-сапиенс появился хрен-знает сколько десятков тысяч лет назад и существует практически в незименном виде. Интеллектуальный потенциал кроманьонца не отличается от нашего с вами. Не ужели вы всерьез полагаете, что если в одной части планеты благодаря комбинации благоприятных факторов одна раса обогнала другую на жалкие несколько сотен лет в развитии - это повод судить об отсталости и неполноценности этой второй расы?

Может быть белые отсталые, раз не могли "нормально добыть огонь", в то время, как предки современных арабов - шумеры, египтяне, вавилоняне строили висячие сады и возводили пирамиды? А?

Хмм.. прикольная тема ))
Буду краток: я ненавижу 2 вещи: расизм и негров :)

А если серьёзно, то скажу так. Я лично ничего не имею против арабов, негров, китайцев и прочих. Более того, я знаю и общаюсь с несколькими арабами и китайцеми... вполне нормальные и вменяемые люди.

Но... Но общая тенденция как во Франции, Германии, Британи и России мне очень не нравиться. И если на Европу мне врпницпе начхать, (жаль, что  только хорошие и красивые страны изгаживаются), то к Россиия не безразличен.
И хотя я не разделяю взглядов скинов и иже с ними, но понять я их могу.

Если ты (араб, негр) приехал в страну, то уважай ее законы, обычаи традиции, старайся подстроиться под местный быт.

ну я поняла, что ты не против смешения рас, а потом это утрировала ... простите мне мою грубость :)

Нет, я утверждаю, что если исторически мы развивались в разных погодных условиях, и разных благоприятных факторов, то и продолжать жить мы должны в тех же благоприятных условиях...

ну хорошо.. пусть белые отставшие, тогда почему же высокоинтеллектуальная негроидная раса живет среди нас, ущербных и недоразвитых.. и почему они могут добиться высот лишь в спорте, а не в нобелевских премиях... это я обобщаю.. исключения все-равно есть... но они только подтверждают правила...

Транс, у арабов не заложено уважение... послушание, возмущение, борьба - да... но уважение... я еще пока таких арабов не знаю...

lenore, они в большинстве своем хамы и свиньи.
И уважают только грубую силу (
Хотя, наверно, это все так..

Где негроидная раса живет среди нас? Если вы о трех десятках негров живущих на негробанке, то это даже не смешно. Если вы, скажем об Америке, то это не смешно в двойне. В стране блин рабство на законодательном уровне окончательно было отменено в 1997 году, о каких равных условиях может идти речь.

Короче все что я хотел сказать я сказал. Дальше спорить не вижу смысла. Удачи.
(Отправлено в: 2008-07-15, 11:23:29)
 

Почитал топик, срзу видна причина неприязни к /арабам/туркам/неграм, они глазеют на девушек ))
А белые парни на вас не смотрят чтоли?

по-моему, мы не говорим конкретно о Донецке.. я тут очень ярко описала ситуацию во Франции, Транс - в России... причем тут Донецк? кроме него есть еще Днепропетровск.. Киев.. даже во Львове уже встречаются..
и что самое интересное, арабы не стараются говорить на языке страны, в которой селятся.. что как минимум не этично...

Такое ощущение, что мои посты не читают вообще... я же писала, что об Америке говорить смешно.. ибо это не нация... это коллекция разных народностей, которые вытеснили коренное население - индейцев...

а чем СССР в свое время был лучше фашистов??? Сталинские репрессии а так же голод по стране это благородно?? У фашистов хотя бы была идея... а у нас так.. тупо из-за страха одного параноидального диктатора...
мы победили фашистов, потому что нас убивали...а не потому что они такие бяки - расисты...

evgen, вроде бы как автор топика ничего не упоминал об "глазении" арабов...

Автор не упоминала, а во втором ответе упоминали, что лично вам то плохого они сделали?
Ну приезжаю, ну учатся, ну и пусть.

LazarusLong
Я читал. Идеи твои разделяю.

Кроме того, я читал посты и всех остальных. Ох, ребята, высокомерие так и прет. Любой пост возьми - между строк читается мнимое превосходство над другими рассами. И ненависть. Вон бедным арабам напихали по полной.
В общем, расизм - это плохо. Я стою на позициях общечеловеческого равенства и глубоко убежден, что нет никакой разницы между людьми любой рассы.

Zarkon

Совершенно верно! Грязный немытый вонючий хам, котрый не умеет себя вести в обществе неприятен сам по себе. Вдвойне неприятен если это еще и гость. Вне зависимости от национальности/расы.

согласен с Zarkon -- высокомерие аж прет в некоторых постах...

>> а кто им запрещал защищаться, когда пришли их колонизировать? ведь у всех одинаковые шансы на развитие были...

вот тут стало смешно. lenore, ну а кто вам сейчас запрещает защищатся, когда вас пришли колонизировать? ведь у всех шансы равные... у вас даже больше ))))

кстати поинтересуйтесь на западе мнением о высокоцивилизованных русских туристах. Преподша с курсов - английского недавно вернулась из Ирландии кстати.... так она говорит - если на мостовой лежит выплюнутая жвачка, выброшенная обертка от чего-то, окурок - тут были русские туристы.

Это я не к тому, что какие вот плохие мы. Это я к тому, что всем нам свойственно ломиться со своим уставом в чужой монастырь. Не только арабам и неграм.

LazarusLong, вот с этим не могу не солгаситься.
То, что наши люди не умеют себя вести, так это факт.
Но, имхо, это офф в рамках данной темы )

почему же? вовсе нет. тема началась с того что человеки иностранного производства нагло глазеют на наших девушек и безпредельничают во Франции. а белые в это время соченяют стихи, пишут картины ну и т.д. (утрирую, конечно).
пост Лазаруса показывает что некоторые белые таки не заняты благими делами, а тупо гадят в других странах, что, потенциально, вызывает у граждан тех стран чувтсва, схожие с любовью автора поста к арабам...

zer_owlet,
а теперь читаем действительное начало темы:



кстати, а читали ли вы первый пост.. а то ответ на последнюю фразу наталкивает на мысль, что первое сообщение было проигнорировано (утрирую, конечно).
(Отправлено в: Июля 15, 2008, 07:30:00 pm)
 давайте не будем ставить за эталон так называемое "быд_о".. есть же и культурные, цивилизованные туристы.. причем ты же сам сказал, что только "некоторые таки не заняты благими делами"

lenore, первый пост был прочитан, но потерялся он в остальном мусоре...


вот и мы ж об этом говорим... давайте не путать быдло, которое у нас, с нацией.... зная о русском туризме со слов самих туристов, удивлен что лозунги "Russians go home" еще не висят в курортных зонах...

>> я лишь считаю, что для всех рас оптимальным является существование в своем собственном пространстве

вот тогда сиди в украине и хрен тебе, а не турция, египед и прочая заграница. потому что туристы из бывшего СССР гадят там очень даже сильно. и плевать что ты не такая -- "ложки мы нашли, но впечатление то осталось". сидеть здесь и не жужжать.

хорошая перспектива?

"болельщики динамо устроили дебош" -- все блин! украинцев огородить бетонным забором и хай там жрут свое сало...

продолжить перечень подвигов белого населения?

ну да ладно, это типа "в гости"... но тогда крест ставим на учебе за границей. недавно слушал передачу об образовании в скандинавских странах -- оно там бесплатное для иностранных студентов. только жилье и питание оплачиваешь. курсы языковые тоже бесплатные....
а, исходя из твоей позиции, все... хрен вам а не учеба... и Лазарусу туда не поехать уже, т.к. он не оттуда...

===============================

плохой день сегодня.... разошелся я что-то.... но, подводя итог, детский максимализм (как у автора) -- это зло... хорошо что с годами это проходит... а то можно нарваться на такого дурака как я и чрт его знает что будет в результате (я хоть мирный)... ))

>> вот и мы ж об этом говорим... давайте не путать быдло, которое у нас, с нацией.... зная о русском туризме со слов самих туристов, удивлен что лозунги "Russians go home" еще не висят в курортных зонах...

Кстати, у некоторых западных турагентств появились специальные туры "without russian". То есть везут в те места, где еще не ступала нога русского туриста. Туры, надо сказать, пользуются боооольшим спросом

Поскольку не имела достаточно знаний, чтобы об этом говорить - пообщалась с другими людьми на тему культуры "постсоветских" людей...
Так вот, моя память меня не подвела. В советское время грязи на улицах не было. Советские люди были приучены к такой вещи, как урна и к тому, что в неё-то и надо выкидывать мусор. Замусоривание - тенденция последних лет. И опять же - это вопрос культуры, но наряду с этим - прокол муниципальных властей.
Идем дальше. Кто-нибудь из разглогольствующих здесь людей бывал за границей Украины? И вы приглядывались, как там происходит процесс "чистоты улиц" (назовем это так)?
Лично я кое-где была. Не много где, сразу говорю. Но в целом кое-о-чем представление имею. Ибо любопытная, смотрела и узнавала. Вот, например, раз уж мы затронули конкретно этот вопрос... В Израиле (там я отдыхала) живут, как вам известно, евреи и арабы (ну да, и куча русских, оф корз). У них ОЧЕНЬ чисто. 5 дней в неделю... А на выходных они не работают. Поверьте мне, ребята, к воскресенью выйти на улицу страшно, потому-то боишься вступить в какую-нибудь гадость. Так они замусориваются. А так - у них очень чисто. Потому что у них регулярно убирают.
Возьмем кардинально отличающуюся страну и нацию. Город Берлин. Думаете, они там такие чистюли? Да фиг там! Точно также мусорят! Просто у них куча уборщиков.
ТВ смотрим? В Неаполе месяц назад был сумасшедший кризис. Горы мусора на улицах. В одном из древнейших городов нашего мира. Тоже наши туристы, вы полагаете?
Моя мама летала в США "Эйр Франс'ом". Она была в шоке, когда шла по самолету уже на месте прибытия..Все культурные европейцы развели там ТАКОЙ свинарник, что даже после наших реалий мама обалдела.
Так что давайте не будем здесь поддерживать общий треп о замусоривании Европы русскими!

Эта фраза, которую я привел... заканчивающая на "...значит здесь были русские туристы" - слово в слово слова гида-ирландца. Я не знаю как там мусорят немцы или евреи. Но вот интересно - почему обычный ирландец, гид туристических групп, который повидал наверняка туристов из самых разных стран от России до Зимбабве сказал это именно о русских туристах. Не о финских, немецких или израильских? А именно о русских?

Я повторяю: я лично видела, как себя ведут представители других народностей. Для того, чтобы сложилось мое личное мнение - я предпочитаю видеть всё своими глазами. Потому я считаю, что это всё ерундистика и провокация, насчет того, что вот именно русские туристы - великие мусорщики. 8) А почему так сказал твой гид - я пониятия не имею, ибо опираюсь на собственные данные и слова близких мне людей, которые меня естественно не обманывают, потому как зачем?
 :-X Просто боятся Россию. До сих пор боятся... Вот и треплются.

... и продолжим треп "1. негры и арабы -- шустренько по домам; 2. белый русский человек -- это звучит круто" )))
(Отправлено в: Июля 16, 2008, 06:07:33 pm)
 
)))))))))) ну конечно... всем больше заняться нечем -- только бояться россию и поливать ее грязью. а на самом деле россияне белые и пушистые, не то что остальные...

ЗЫ: ну хорошо, остальные тоже мусорят... но это не меняет ситуацию с русскими.

zer_owlet, да что вы говорите... А ты вот не согласен с тем, что чрезмерное переселение арабов и негров в европейские страны до добра не доведёт?
Вы такие вот все добрые, хорошие, правильные..Демократичные, да. Нифига не расисты.
Так вот вы ответьте мне на один вопрос..Всего один. Если ваша сестра или, скажем, дочь, выйдет замуж за негра - вам будет приятно? И вы будете чертовски этом рады?
Отвечу за себя. Я толерантно отношусь к представителям других народностей. Но я против смешения рас. Смешение приведет к тому, что белая раса исчезнет. От союза белых с темнокожими не рождаются белые.
И да, я поддерживаю точку зрения о том, что у каждой расы есть свои сильные и слабые стороны. Я не говорю, что белые - лучше. Я говорю, что есть общеизвестные факты. Взять те же физические показатели. И это нормально! Что хорошего в том, что все были бы одинаковыми?? По-моему, аж ничего. Это нормально, что все - разные! Зачем же всех уравнивать под одну гребенку. Каждому - своё.

по этому поводу ничего сказать не могу... прогнозировать результаты такого переселения не в моих силах. пока что ничего плохого не вижу.


ничего подобного 8-) я злой, плохой, неправильный...



демократичный -- конечно. как я скажу -- так и будет ))
по поводу расизма -- да что там негров, я и людей то не оченб люблю...



ну если по любви и человек хороший -- почему не порадоваться?


ну не рождаются-- и что? тут и от союзов белых иногда такая гадость получается что караул... опять же, не вижу ничего плохого.
тем более, мулатки это... ммммм.... такая прелесть ))


ну да... кто чего прокачивал...
ну это для нас все негры, китайцы, инфусы на одно лицо... как и мы для них... не вижу причины, по которой после смешения рас начнут рождаться дубликаты...

Ты не видишь... А те же французы уже видят. У нас это пока что не в таких масштабах. А когда увидишь - будет поздно.


И хочешь сказать, что даже нигде бы не покорбило? Ну-ну. Верится с боооольшущим трудом.


Ты не понял. Я не это имела ввиду. Я имею ввиду звучавшие здесь фразы о том, что представители разных рас друг от друга ничем не отличаются.

.... вот вы беспокоитесь что белая раса пропадет... как по мне, в украине она уже пропала... конкретно так протухла...
хачи захватили рынок -- ой какой кошмар... русские алкаши у них скотом работают... ужасть....
ну а кто мешает русскому взяться за голову и пойти торговать? лееень... ему блин и так хорошо.......

я бы не о смешении рас беспокоился, а о том что белая раса на территории украины спивается, не хочет работать, выходит на большую дорогу... и при этом люто ненавидит арабов, хачей, негров за то что у тех куча денег (заработанных, кстати)...



и таких персонажей среди нашего населения все больше...
(Отправлено в: Июля 16, 2008, 06:34:33 pm)
 
а что тут такого? мне глубоко параллельно какой у человека цвет кожи...
понятно, что верится с трудом... как мне верится с трудом что молоко можно пить с удовольствием...
(Отправлено в: Июля 16, 2008, 06:37:05 pm)
 
мне уже начинать переживать и бояться? лучше уж пусть тут будут арабы. чем ленивое вечно пьяное быдло, которого все больше...

Об этом речи нигде не шло. Это у тебя всё в деньги упирается  ::)

По-поводу того, куда, кто и что скатывается - для этого на форуме есть другие темы. Здесь речь идёт несколько о другом.
А о том, что белая раса сдаёт позиции я здесь уже говорила, кстати.

Посмотрели, почитали, поспорили..
тададада-дада-дада
финальный пост:
оппонентной стороне возразить нечем - значит признаем, что расизм - это хорошо :)
 :P

если так, то причем тут другие расы? давайте тогда немного вектор сменим... не "все виноваты, а мы обиженные", а "белые сами виноваты в том что они в Ж" (например, в "понаехало тут арабов" виноваты не арабы, а те кто их пустил)...
(Отправлено в: Июля 16, 2008, 06:49:53 pm)
 
фигвам...
(Отправлено в: Июля 16, 2008, 06:50:54 pm)
 
и, главное как провернула то... пока оппонента нет, шустро приняла решение и ушла... задатки премьер-министра на лицо ))))

>??Отвечу за себя. Я толерантно отношусь к представителям других народностей. Но я против смешения рас. Смешение приведет к тому, что белая раса исчезнет.


Хехехехехехехехехехехехехехехехехехе. И еще раз хе! А знаете ли вы, что для эволюции от черного к белому (или наоборот) нужно всего-то несчастных 20 тысяч лет. То есть условно говоря, переселившиеся в Сибирь (утрирую конечно) негры, даже если будут скрещиваться между собой все это время (ну допустим их 500 миллионов сразу переселится), через 20 несчастных тысяч лет станут белее меня и вас. А что такое для общечеловеческой истории, для истории Земли, 20 тысяч лет - смешная цифра. Так что утверждение, что со временем все станут черными и узкоглазыми не выдерживает элементарнейшей критики.
И З.Ы. Мне вот не страшно, чтобы моя сестра вышла замуж за негра. Хех, да я и сам вот женюсь на азиатке и чего??

никуда я не уходила, не расстраивайся...
я сделала такой вывод, потому что вы пошли не в то русло.. вы начали обвинять русских в непомерных грехах... да русские мусорят.. ровно так же как и все остальное человечество.. но ни русские, ни европейцы не выливают помои прямо из окна на мостовую...дома ходят в туалет, а не на соседский газон, стоя с отмороженным взглядом, что часто наблюдается в Алжире..
И не надо, опять же, делать из арабов бедных овечек... да..правительство дало возможность бедным, ущемленным, униженным, порабощенным арабам приехать и жить среди нас... спрашивается - з-а-ч-е-м?.. им там плохо? или они хотят, что б и нам тут было плохо, грязно и вонюче...

шикарно в тему ;)

Если среди них будут негры - то я не думаю, что они будут уж такими белыми.. да мы не только о цвете кожи.. мы о традициях.. культуре.. религии в конце концов...
Ладно там буддисты и Синтуисты.. они принимают другие веры.. но вот мусульманство.. хм.. все смотрим "Фитну"

А что мусульманство? У меня куча друзей мусульман, истинных и чего? Если тебе по телевизору говорят, что все зло от ислама, может стоит просто выключить телевизор?

Ну-ка позвольте-ка... А откуда такое утверждение вдруг? Насколько я понимаю - это теория. Без доказательств на текущий момент. И уж однозначно нет никакого права утверждать об этом с такой уверенностью. Так что не аргумент.


А мы тут о чём по-твоему толкуем??  :D

И уважаемые, тема о мусульманстве - есть. Велкам туда. Не флудим.

>>>Ну-ка позвольте-ка... А откуда такое утверждение вдруг? Насколько я понимаю - это теория. Без доказательств на текущий момент. И уж однозначно нет никакого права утверждать об этом с такой уверенностью. Так что не аргумент.

Ну вот вам, например, одна умная книжка:
http://macroevolution.narod.ru/maloletko2001.htm

А вообще вы же не спорите с тем, что все организмы эволиционируют? Также не подвергается сомнению, что эволиционировал и человек и то, что когда-то, все хомо сапиенс были одного цвета. а что это значит? что потом остальные стали не такими как все. И все это заняло около 20 тысяч лет. Логика

и о тех кто пустил. Правильно ли я понимаю, что вы за то, чтобы и вовсе никого в страну не пускать?

Конечно. Когда не деградируют...

Бездоказательно, как я уже и сказала. На данном этапе развития науки существуют только теории по этому поводу. Также как о происхождении человека в целом. Бегло прочитала текст из приведенной ссылки. Это не догма и не факт. Это лишь теория. Есть ли нужда пояснять, что такое теория?

Кстати о приведенной ссылке:

Собственно негрская группа сформировалась в результате сравнительно недавней (мезолит или неолит [7]) миграции околосредиземноморского населения. Предполагается их родство с ранними европеоидами [8, с. 177]. Однако биохимические сравнительные материалы по европейцам и неграм как будто не подтверждают это родство, но эти же исследования подтвердили генетическую самостоятельность негров и бушменов.

Это я не аргументирую, просто забавно  :)


Нет, почему же. Но пускать на определенных условиях и в определенных количествах. А если начинают садиться на шею, как в той же Франции - департировать.
Если ты женишься на азитке.. Поинтересуйся при случае, какой процент эмигрантов в Японии. Так, чисто ради интереса. А также каковы шансы получить японское гражданство и какие отметки ставятся в паспорт представителям других народностей, проживающим на территории Японии. Как поинтересуешься - расскажи здесь о результатах, если не затруднит  :)

получается, что истинные негры - это ленивые создания, которым нравилось существовать в жаре, и не искать других, более приятных мест жительства... ну.. в принципе, об этом мы и говорим...

>>Если ты женишься на азитке.. Поинтересуйся при случае, какой процент эмигрантов в Японии. Так, чисто ради интереса. А также каковы шансы получить японское гражданство и какие отметки ставятся в паспорт представителям других народностей, проживающим на территории Японии. Как поинтересуешься - расскажи здесь о результатах, если не затруднит 

Я же не сказал, что женюсь на японке правда? я сказал, что женюсь на азиатке. Она не обязательно японка (и даже совсем), и она не гражданка азиатских стран. Откуда ей знать? Просто когда-то ее предки приехали жить сюда (верояно их так же забрасывали камнями, как вы арабов на форуме), но это уже оффтоп...
И еще про эмиграцию. А вы примеряли на себя шкуру эмигранта? Нет?! А я примерял. И знаете что? Попросите у форумчан, которые меня знают охаректерезовать меня. Уверен, многие скажут, что я классный чувак, рубаха-парень. Тоже самое могли сказать люди, которые знали меня в Той стране, остальные же твердили, что-то в духе московского "понаехали тут". И это несмотря на то, что я не только исправно платил налоги, но и почти всё заработанное тратил именно в Той стране. Они совершенно не уважали украинскую культуру и свысока смотрели на Украину (примерно как вы на арабов и черных, на их культуру и страны). Видишь оно как получается...А вы считаете себя супер продвинутыми европейцами. Все относительно)

>>получается, что истинные негры - это ленивые создания, которым нравилось существовать в жаре, и не искать других, более приятных мест жительства... ну.. в принципе, об этом мы и говорим...

Эк ты все перекрутила. Не забывай, что те, кто ушел из Африки - они ведь тоже были черные. И даже достигнув европы они продолжали ими быть довольно длительное время. Посмотри на себя в зеркало: можешь ли ты с уверенностью сказать, что в роду у тебя не было черных или азиатов?

Zarkon, я тоже не утверждала, что твоя девушка японка. Но чисто ради интереса - узнай, как в этой азиатской стране справляются с проблемой эмиграции. Это говорит о многом  :)
Я отлично знаю, как смотрят на Украину в Европе. Кстати, даже где-то на форуме писала об этом... Мы не считаем себя супер-пупе европейцами, здесь речь об этом вообще не шла. Где вы вообще находите такие фразы, интересно было бы узнать?
И я уточняю. Лично я нигде не смотрела свысока на арабов и черных. Найдешь цитатку - пожалуйста, с удовольствием на это посмотрю. Я говорю, что все РАЗНЫЕ. И не более того.
Эмигрантом быть плохо, да. Так не нужно эмигрировать в таком случае! И, кстати, обычно свысока смотрят на бедных эмигрантов. На эмигриговавших миллиардеров свысока не смотрят. Ни в Европе, ни в США. Разве что представители аристократии, но это вообще отдельная графа.

Я бы про эмиграцию еще подискутировал, но это будет оффтоп уже. По поводу РАЗНЫЕ. Тема-то звучит: расизм, так уж ли это плохо. Здесь может быть только две позиции: хорошо или плохо. я говорю: плохо, а ты, как мне показалось, наоборот - "иногда хорошо". Если нет, о чем тогда спорить в этой теме?

Я уже объяснила свою позицию. Я поддерживаю расизм в определенных вопросах. Уже писала выше. Ну перечитай тему, если не понятно - спрашивай.
Но я не говорила, что я поддерживаю идею о том, что белые - лучше всех.  ;)

спящие на лавочках бомжи в центре донецка, состояние лифтов и подъездов в центре, состояние укромных мест в центре донецка, состояние парка щербакова...... это, конечно, не обсыкание соседского газона, но разница очень мала ))))
(Отправлено в: 16 Июля 2008, 19:40:15)
 
после монгольского ига в наличии азиатской крови я бы не очень сомневался ))


кстати, давайте все же определимся о чем тут говорим..... а то все чаше возникают слова "это офтоп"...

http://www.un.org/russian/documen/declarat/declhr.htm
Посмотрите вторую статью...

Почитал и поофигевал.
Особенно понравились доводы "а чего они на нас пялятся?" Но, как верно заметила Зимбурелла, не давали бы девки, может иностранцы так и не пялились бы. У иностранцев денег до фига - наши девочки и рады отдаться. Увы, для большинства из них основной критерий при выборе мужчины - толстый кошелёк. А ещё это же экзотика ёлки-палки!
Кстати, а на кого ещё пялиться иностранцам, если повсюду только белые девушки? И, как верно заметил Евген, наши пацаны пялятся не менее, просто в глаза это так не бросается. Кстати, если по улице будет идти темнокожая красавица, все мужские взгляды будут направлены в её сторону - уж поверьте мне. О, вспомнил, кстати. На ТКС вроде училась девочка-мулаточка. Она же вела погоду на 12-м канале. Взгляды она к себе мужские не хило приковывала.
Так что пялиться - это нормально. В любой стране.
Второе. Просто рассмешила чушь о том, что нет чернокожих писателей или художников. Девчонки, гугл вам в помощь. Так и набираем: "чернокожие художники", "чернокожие композиторы", "чернокожие писатели". Кстати, по второму запросу в первую очередь выдаётся "джаз", а не "рэп".
Далее - об их жизни среди нас. Ну живут себе и живут. Конечно, грех не поприкалываться над неграми, но в целом ничего против них не имею. Моя любимая чёрно-юморная загадка на эту тему:
Вопрос: Что такое десять тысяч негров на дне океана?
Ответ: Хорошее начало!
:D
Кстати, от смешения рас получаются красивые люди: мулаты и метисы. Вспомним крымских девушек - в них крепкая доля южных кровей. Это им мешает жить? Мне кажется, наоборот.
Негры - нормальные. Общался, отдыхал в санатории.
Арабы - нормальные. Учился. Сейчас в спортзал ходят два здоровяка - милые ребята. "Извините", "пожалуйста", "спасибо", "всего доброго". От наших дождётесь такой вежливости к незнакомым людям?
Армяне? Когда раздражают, когда нет. В Ясиноватой буквально через дорогу армянская семья живёт. По девочке из этой семьи сох я немало времени. Отшила. Вот так-то.
Кстати, ТКСники - Элен привет передайте ;) Вроде на ТКС она учится. То есть уже училась наверное. За ней же ухлёстывал мой друг с эконом. фака :)))
В общем в двух словах: локально, по месту, может и могут подкумарить иностранцы - типа как те чудаки из негробанка. А глобально - ничего не имею против. Если честно, гораздо большую антипатию вызвали два светлокожих американца на Андреевском спуске. Почему-то.

Вообще я вышел из этой темы, так как в провокационных спорах предпочитаю не участвовать, но хочу ответить так...


у меня нет, и видимо уже не будет сестры. Пока что у меня нет дочери. Но буде таковая появится... я не думаю, что я буду против её брака с человеком которого она полюбит.

На самом деле тут ведь очень много факторов, но если вы попросите меня перечислить прилагательные, которые бы охарактеризовали будущего мужа моей гипотетической дочери я бы начал с: любящий, добрый, умный, отзывчивый, понимающий.... я мог бы перечислить еще сотню прилагательных перед тем, как сказать белый.

"чернокожие художники" - я просмотрела первую страницу результатов Гугла.. вобщем так.. нашла двух художников, но ни одной работы небыло показано... так и я себя художником могу назвать... в основном чернокожие художники упоминались в наскальных рисунках и т.п.

"чернокожие писатели" - опять же послушалась совета Тафта и посмотрела в Гугле... нашла двоих писателей: Стайрон, Уильям, да.. он написал 9 произведений... даже получил Пулитцеровскую премию... а так же Тони Моррисон.. очень интересно пишет.. она даже изменила мир, избавила чернокожих от комплекса "дяди Тома".. еще нашелся очень интересный факт...
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/Article/Lounsb_KrSv.php
почитайте.. очень интересно... цитирую:

"чернокожие композиторы" - Джаз это хорошо.. но.. так как вы википедию не любите, открываем Большую Советскую Энциклопедию, и видим:
Да.. чернокожие начали это течение.. спасибо им за это..
но это не тот джаз, который мы слушаем сейчас.. тем более, последним великим чернокожим джазмэном был Армстронг... а он был ой как давно... зато сколько джаза использовали композиторы иного цвета кожи:
а чернокожие сейчас особо там не рвутся создавать новые произведения... петь - да.. не каждый так повторит.. а вот творить...

LazarusLong, на данный момент, это твое предположение.. в реальной ситуации может быть очень даже по-другому...

tuft, LazarusLong

Поддерживаю. Расизм не пройдет!

Угу, как говорил Водка, он проедет...

А может быть очень даже и так. lenore, какой вопрос - такой и ответ. На гипотетический вопрос возможен только гипотетический ответ.

lenore, а ещё мы не слышали о великих китайских композиторах, художниках и писателях.
Также я не слышал о великих украинских композиторах, художниках и писателях. Вывод - мы негры! И китайцы - тоже негры на самом деле!

Брррреееддд.
Один Конфуций чего стоит... А изобретения пороха, бумаги, шёлка. И прочее прочее.

Бррееедд № 2.
Тафт, ты же такой патриот.
А как же Шевченко, Франко, Гоголь etc

Хотелось бы узнать о "прочем". Про порох, бумагу и шелк все знают - то факты общеизвестные. Мне вот больше на ум ничего не приходит :)

LazarusLong, а этого мало? )

Я не востоковед, а рыться в гугле с фразами "великие китайские ходожники" (писатели и прочее) просто нет времени...

А что собственно такого хорошего изобрели негры? )

в тему первого поста, Париж не первый город, в котором темнокожие эммигранты устраивают свою экспансию. Есть более плачевные результаты этого процесса - Детройт. http://ziza.ru/2007/03/13/detrojjt_ili_kak_umirajut_goroda69_foto.html (http://ziza.ru/2007/03/13/detrojjt_ili_kak_umirajut_goroda69_foto.html)

Джаз, блюз, рэп и хип-хоп, так же как и тебе мне не досуг рыться в гугле :)

Ах, да, Конфуций. Великий философ. Допустим. Об изобретениях разговор не шёл. Да подожди, Юрец. Ведь тут утверждают, что все великие исключительно белые люди! Об азиатах ни слова.


Я патриот. Но украинская литература мне, увы, не нравится. А Гоголя считаю русским писателем. Они писал по-русски и считал себя русским.

И вообще, блин, мы сейчас что обсуждаем - то, что негры тупее или то, что они имеют право жить среди нас?

Большинсвто великих всё-таки именно белые люди.
Абсолютно солгасен )))

Если нормально себя ведут, уважают и соблюдают законы и традиции страны обитания, то пусть живут себе на здоровье.
Но если начинаются, процессы как в Франии, Германии, Британии, то нафиг такое нужно?

Великие изобретения Китая
Китайцы разводили гусениц бабочки-шелкопряда, которые плели коконы из тончайших шелковых нитей.
Далее нити окрашивали и делали разные ткани. На тканях плели узоры, изображавшие животных и растения.
Шелк был настолько дорогим, что его использовали и в качестве денег при расчетах.
Но в XIII в. китайская монополия была нарушена.
Важнейшими изобретениями китайцев являлись бумага и печатное дело.
Они научились делать бумагу из коры и конопли.
Из бронзы изготовляли ритуальные сосуды и оружие. Позже китайцы освоили железное литье.
В Китае музыка считалась важной частью цивилизованного общества.
Считалось, что определенные мелодии могут провоцировать на грубость. Такая музыка осуждалась как развратная.
Китайцы принимали великую музыку из нежных звуков. В музыкальных оркестрах были и дамы.
Фигурки музыкантов укладывали даже в могилы, дабы сопровождать усопшего в загробной жизни.
В Китае был изобретен первый компас, представлявший собой кусок магнитной породы в форме ложки. На лист отполированной бронзы клали этот магнит. Ложка-магнит вращалась, пока ее ручка не указывала на Северный полюс.

Украинские композиторы

Бортнянский Дмитрий
Вербицкий Михаил
Ревуцкий Лев
Лисенко Николай Виталиевич
Леонтович Николай Дм.
Лятошинский Борис
и в конце концов Константин Меладзе:)

список можно продолжить...

Писателей и поэтов Транс написал.. еще есть Леся Украинка.. тоже неплохо стихи сочиняла

(Отправлено в: Июля 17, 2008, 12:01:15 pm)
 tuft, я об азиатах написала раньше, что великие люди.. и они тоже против смешения рас... так что.. речь об темнокожих...

а Франко тоже русский писатель?
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 12:03:17 pm)
 ну тогда русские изобрели шансон.. ну или французы.. и по-моему шансон гораааздо лучше, чем их рэп

1. Мне кажется, тему нужно перенести в Политику.
2. Композиторы всемирно известны? Скажем, как Вивальди, Гендель или Бах?
Я вообще не против. Это же ваша тактика - показать, какие белые крутые и великие. Я же говорю, что равнозначных вышеперечисленным людям в Украине не было и нет. Как и во многих странах. Не значит ли это, что остальные страны - тоже негритянские?
3. Ещё раз повторяю, к чему тут вообще все эти музыкальные, технические и прочие достижения, если изначально первый пост топика вообще о другом?
4. Украинскую "классическую" литературу, увы, не люблю и великой не считаю. Разве что украинских фантастов типа Олеся Бердника.

Каждому своё. Я терпеть не могу ни, то ни другое.

не путайте русский и французкий шансон, это две разные вещи

Правильно.. речь идет о том, что многим людям не нравится загрязнение их родины представителями негроидной расы... и хорошим решением было бы, еси бы чернопо... ой.. чернокожие топали к себе домой и тихонько прохлаждались на солнышке... здесь они в гостях.. а хочешь жить в гостях - уважай культуру и этикет хозяев.. да и самих хозяев тоже необходимо уважать...

вот грубая визуализация первого поста...

на азиатов никто не бузит, ибо им нравится своя родина.. и они предпочитают развивать её, чем смешивать с какашками и грязью чужую...

Негры тут ни причём. Например жители столиц не любят, что в их город наезжают люди из провинций.


У меня тут за углом целая контора китайская - с настоящими китайцами. И рынки они заполнили - наряду с корейцами. И что?
Я просто не понимаю. Если тебя лично кто-то не уважает, то это проблема всей страны? Я вот уже написал свой опыт общения с арабами и африканцами. Абсолютно ничего плохого сказать не могу. Вежливые и грамотные люди.
Да, меня раздражают негры с бейсболкой набекрень и рэперским прикидом. Но никто из них не пытался хоть как-то выказать мне своё неуважение.
Что за предвзятость-то дурацкая? Или всё же были прецеденты?
Кто где что смешивает с грязью у нас на Украине? Или мне больше телевизор надо смотреть? О чём речь?

Надо развивать свою нацию, а не пускать всех подряд в страну, в неограниченых количествах.
Что за предвзятость?
Предвзятость связана, например, с тем, что вместо белого расизма по отношению к черно-желто-кожим... Мы наблюдаем притеснение и деградацию белых. Потому что сейчас по всей Европе и США мы наблюдаем развитие культуры других рас и ущемление из ложной стыдливости и политкорректности белой культуры. Вы, например, знаете, что идут серьезные обсуждения того, чтобы отменить праздник Рождества (или перименовать...), потому что это не политкорректно по отношению к представителям других религий. А вот арабские девочки очень даже могут носить хиджабы. И они борются за это! И где-нибудь в Алжире праздник Рамадан никто не отменял.  

Логику lenore можно развить дальше. Всех русских - выслать нафиг из Украины. А то, понимаешь, живут тут. Наш язык учить не хотят, культуру нашу не уважают, еще тут права качают, пнаехали тут в нашу Ма-а-а-аскву Украину.

не предвзятость.. а снобизм... я как и Англичане, не очень люблю иммигрантов... если ты хочешь жить в этой стране, то докажи, что ты можешь быть полноправным гражданином, а не думай, что тебя будут целовать в за.. ой..эм... ну вобщем будут рады даже твоим дурацким выходкам
(Отправлено в: 17 Июля 2008, 14:04:13)
 LazarusLong, так выгоняйте, кто вам мешает??? Грузинов то из России выгнали и ничего..только сначала докажите, что они бяки

Между русскими и украинцами разница не велика. Между представителями разных рас - намного больше. Эта разница коренится глубоко в психологии, воспитании, культурных и религиозных ценностях... Т.е. в самой основе личности каждого представителя своей расы.
Речь идёт о расовых различиях. И не нужно приплетать сюда русских и украинцев.
Давай уже тогда рассматривать разницу между мужчиной и женщиной. Выслать всех женщин из Украины. Тоже отличия можно найти.
Речь идёт о белой расе, существование которой в нынешних условиях находится под угрозой.
Мне непонятно только одно... ОТКУДА в наших людях вдруг взялась эта любовь к неграм? Совершенно непонятное для меня явление... Сказали вам: "все равны, любите черных" и вы пошли любить... Закрывая глаза на очевидное. На элементарное. Посмотрите на то, что происходит сейчас в мире. И подумайте, к чему это приведёт у нас.
Непонятно, куда делись все отличительные черты белого человека, которые позволили переплыть океан, выйти в космос, победить тиф и чуму...
Конечно, арабам там плохо у себя в жаркой стране..Потому они возьмут и выщемят к чертям всех белых из Европы.

И к слову о всеобщем равенстве и одинаковости... Знаете философский закон единства и борьбы противоположности? Развитие возможно только там, где есть противостояние. Если его нет - это приводит к застою, гниению и разложению.

Каким выходкам?

читаем посты выше... я описывала, как арабы ведут себя в мире...

Да читал я посты выше. Мне до одного места, как они себя ведут в мире. Как они себя ведут в Украине - вот что главное. Я спрашиваю, были прецеденты?

tuft, а на основании чего ты считаешь, что представители других рас, которые живут  в Украине отличаются от тех, что живут в мире?
Конечно, пока они у нас не очень борзеют.. Потому что их пока что мало. Тебе нужны прецеденты? Ну так когда количество черных приблизится примерно к тому, что во Франции - увидишь прецеденты. Только будет поздно на что-то смотреть.
В отличии от белых, у арабов и тех же китаййев очень чётко развито понятие "свой". И называется это "межвидовая конкуренция"....

мда.... прикольно получается у женского началения форума... негры плохие, белых ущимляют... кстати, забыли про арабов почему-то ))
не очень ясно почему на китайцев-въетнамцев никто не гонит... видимо, потому что они только на базарах торгуют и на девченок не пялятся... поэтому, видимо, их и не замечают )))

как я понял, женский пол тут пытается продвинуть идею "украина для белых".... ну флаг в руки...

кстати, кичиться тем что знаменитого белого населения больше чем знаменитого черного девушкам не стоило бы... потому что с белыми дарованиями, простите, вы ничего кроме цвета кожи общего не имеете... среди негров мало художников, писателей? среди расистов их тоже не много... так что хвалиться нечем...

было бы интересно что бы сказал тот же Бах если бы узнал что белые сестры хвалятся "вот среди белых есть такие вот знаменитости, а среди черных что-то не видели...".... на сего месте я бы захотел стать черным....
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 04:04:44 pm)
 
докажи что это "межвидовая конкуренция", а не "обидь одного и все поднимутся на защиту"!
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 04:06:14 pm)
 кажется мне что некоторые жители форума так же боятся нашествия негров как европа боится нашествия украинцев )))))

zer_owlet, зайчик... Ну ты-то у нас, конечно, огромнейшее дарование по всем параметрам. Потому так легко и просто рассуждаешь о том, с кем у кого что общего. Ты-то, конечно, много достиг и добился...
А на своем месте чёрным стать еще не хочешь? Очень странно.
А у нас расисты - это уже особая нация, что ли? Что-то я не припоминаю такого вот отделения.
Украина для белых... Я так гляжу на всё, что пишет "мужская часть населения" (раз уж вам так хочется окреститься) на этом форуме, и понимаю, что вы приверженцы популяризованной точки зрения "мир для цветных". Да, американские фильмы сделали свое дело.
И всё-таки как не понимала, так и не понимаю, за что же украинцы так любят черно-желтых...
П.С. zer_owlet, о твоём последнем посте сложилось мнение, что ты написал "лишь бы что сказать". Потому как чушь несусветная.

Zimburella, я не считаю, что они отличаются. Но в данный момент у вас бред какой-то получается. Судите людей за то, чего они не совершили.
 

вот забавно... негры и арабы заполонили планету... трахают все что под них ложится, глазеют на остальных... обнаглели окончательно... то что белое население делает то же самое -- это не важно (видимо, подобные выходки белых приносят только радость)... а вот эти гадкие не-белые... уууу.... они -- большое зло.... пора ими детей пугать....

давайте не переходить к писькомеркам у какой расы больше великих людей, т.к. ни один из великих в этом споре не участвует... и не факт что какой-то мальчик на плантации не писал картины круче любого белого, но эти картины остались у его хозяина....

на реплику "мы этого не видели -- значит этого нет" могу ответить -- я не вижу ваш мозг, но это не значит что его нет...

давайте таки сравнивать то что сейчас имеем... а сейчас мы имеем только то что белые не отличаются от черных -- быдла хватает и там и там... если все не-белые смоются из украины -- тут не станет лучше... место черного быдла займет быдло белое. место уважаемых черных людей.... надеюсь, найдется кому занять....

вот понаехало тут обезьян... так, не "понаехало", а пустили... и тут надо сменить лозунг "не-белые -- по хатам" на "та что ж за дебилы руководят страной"...

отвечу отличным бородатым анекдотом:

разговор в автобусе:
- простите пожалуйста, вы выходите на следующей?
- ты шо, интеллигент?
- нет, что вы -- такое же быдло как и вы.
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 04:26:10 pm)
 уже хочу...
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 04:26:55 pm)
 
взаимно :)
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 04:27:58 pm)
 
мы их просто не ненавидим как ты. пока эта тема не возникла, я вообще об этом не задумывался.

Деградация - это не стремительный, но неизбежный процесс...

тебя интересуют прецеденты?.. пожалста!.. у меня подруга работает в Киеве на турецкую фирму.. все хорошо.. платят немножко.. очень немножко.. но дело не в этом.. дело в том, что вся Украина отдыхает на православное рождество, а они - нет, потому что это не мусульманский праздник... зато когда у них там молитвы или как там они называются, то они(начальство и мусульманские сотрудник) не работают, а молются... а вы, православные работники трудитесь, ибо это не для вас...

это нормально? они находятся на чужой земле, но им наплевать на чужие порядки и правила...

негры белых выживают... что случилось с Детройтом?.. не думаете, что такое же неизбежно случится с Европой... а мы что, за железным занавесом?? тем более, что наше правительство хочет нас вступить в евросоюз...

Редьярд Киплинг и Джек Лондон тоже известные люди... но если бы они узнали, что в такой ситуации есть еще люди, которые возмущаются, они бы обрадовались.. ибо всю жизнь были "расоразделителями"
например вот:
Пока чернокожий человек черный, а белый человек белый, они не поймут друг друга, — так сказал капитан Вудворт.
(С) Дж.Лондон.
Так что не нада кричать, что Бах захотел бы стать черным... вы его не знаете, тем более его желаний и мыслей...

мы боимся, что в мире не останется ни одного нормального мужика, население будет сплошь и рядом ЧПС... но это уже другая тема... неприятно, когда сильные мира сего (я не говорю о мужчинах.. я говорю о расе) пресмыкаются перед прихотями и желаниями негроидной части населения.

>>вот понаехало тут обезьян... так, не "понаехало", а пустили... и тут надо сменить лозунг "не-белые -- по хатам" на "та что ж за дебилы руководят страной"...
а о чем мы тут твердим??? только не страной, а миром...

как по мне, эта тема -- очередной спор сторон, которые никогда не поймут друг друга... выпустили пар и разошлись, оставшись при своем (как я и Тафт в политике )))) )

когда-то у человека отвалился хвост и остался копчик... может тут такая же ситуация...

zer_owlet, а где ты увидел ненависть, позвольте-ка?
Не нужно вот здесь приписывать мне то, чего я не говорила и чего нет.
Ты читаешь плохо? Я примерно 20 раз повторила, что не считаю, что черные - хуже. Если ты найдешь такие мои слова - ё-моё, я тебе пива куплю за это!
И еще тут 150 раз повторилось, что никто не против черных и прочих цветных. Но они должны принимать правила игры, а не диктовать свои, когда переезжают в чужие страны. Никто не против, но они борзеют и их слишком много в странах проживания исконно белых.  
Об этом я тоже говорила. Что виноваты не они, что борзеют. А белые - что это позволяют.
Ещё что-то непонятно в моей точке зрения? Я могу, конечно, в 151 раз написать её, если не доходит...

оказывается, что разрушенные дома, уничтоженная цивилизация - это как раз тот процесс эволюции, который сделал нас человеками...

о! останешься после уроков и 151 раз мелом на доске напишешь свою точку зрения )))))

Это нормально :))) Потому что и мне в своей жизни довелось работать в УКРАИНСКОМ банке на Рождество. В каждой конторе - свои правила :) Так что это фигня, а не довод. Если твою подругу такие условия не устраивают, пусть валит с той работы.

А ещё подумалось: если темнокожие-таки вытесняют белых, то может белые - слабая раса? Естественный отбор?
Селекция нас спасёт :D

Ну прям как жена Януковича рассказывает про наколотые амельсины )))))
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 04:41:58 pm)
 
надо строить бункер  :secret:  :D

tuft, точно! Я об этом и говорила. Белые БЫЛИ самыми злыми и упёртыми. Потому и доплыли до Индии и до США  :)
А сейчас белые иссякли  :)
Может быть, потому что пресловутая "Декларация прав человека" стёрла различия "свой-чужой" и это привело к отсутствию понимания противоречий и отсутствию стимула...

zer_owlet, а ты вообще как думаешь, откуда у тебя взялась эта вот твоя "толерантность"? С молоком матери впиталась?

не хочу.... он умер  :'(

Прикольно канешна zer_owlet записал и меня одним махом в "женскую часть" форума записал :) Где-там моя юбочка?  :D

Много вы понаписали, замахаюсь цитировать и отвечать...
Единственноемогу сказать, что подпишусь под каждым слово что говорит Зимбурелка.

Может и в самом деле надо менять ориентацию? :D

дело в том, что аргументация работы на рождество была именно из-за того, что мы - турецкая фирма и у нас нету такого праздника...
заводы, например, тоже работают на рождество.. только платят втройне...
а там .. какие премии, вы чего???

не... молоко белое... видимо, с кофе... оно то черное  ^-^


а вообще, самое зло сейчас -- это старый черный ГОМОСЕКСУАЛИСТ.... потому что:
1. пенсионеров в мире таки защищают
2. педикофф (тфу блин).... уже тоже...
3. ну и черные -- это самое зло -- они заполонили весь мир )))

(Отправлено в: Июля 17, 2008, 04:50:42 pm)
 
 а шо... это щас модно ))))

Zimburella, я вот не знаю текста декларации. А моя мама тоже не любит негров и китайцев, отчего опасается, что Судьба её за это накажет и в следующей жизни они будет негритянкой или китаянкой :)))
Так что своё отношение к этим людям у меня сложилось исключительно от общения с ними.

И ещё раз повторюсь - вы судите людей за то, чего они не совершили.

Т.е., то что происходит во Франци и в Германии нам просто померещелось?

zer_owlet, нет, чернокожая инвалидка лесбиянка.
Феминистки знаешь как продвигаются в демократических странах  ::)
Известно, что в США первым на сокращение идет белыё здоровый мужчина среднего возраста..Всех остальных увольнять нельзя по разным "политкорректным" мотивам...

Господа, не флудим. Если по сути сказать больше нечего - оффтопить не нужно.

Т.е. черные ведут себя в Украине исключительно сознательно и культурно, а во всем мире свинячат и хамят?
Тафт, не думаешь ли ты, что это по меньшей мере странная твоя позиция?

Ну приведи мне обратные примеры.


Как может быть странной позиция человека, общавшегося с представителями этих рас, а с одним из них проучившимся 5 лет?

ну хорошо, завернем еще такую идею -- расизм это плохо. посмотрите что делается а россии -- скины (не проявление ли расизма?) совсем обалдели... мочат всех без разбора, даже если негативы придерживаются всех правил этой страны.
если даже ты белый, но не член их банды (а в них еще с младших классов принимают -- знакомый учился в подмосковье, так что инфа из первых рук), то можешь получить переломы очень просто...

опять же, скины -- хороший пример организации расистов?  по этому поводу споры будут?

так вот, длинные волосы у тебя -- опять же, получи по морде...
рожа не нравится -- смотри пункт выше...
etc...

все это узнал от людей, долго живших в Серпухове (минут 30 от Москвы)...

ты вообще не с курсе что произходило и происходит во Франции и Геермании?
Я понимаю, конечно, что телек это зло... Но можно было об этом и почитать в нете..

Тафт, я тоже общался и знаком со многими арабами...
И я тебе говорил, что если они номально себя ведут, уважают законы и обычае страны проживания, да и еще и работают на пользу страны - то велкам,  пусть живут.
В противном случае, пусть катятся обратно в свои жаркие страны

Ребята.. я не права.. я зря обвиняю арабов в некультурности... слава Богу, у нас нету Индусов.. мы бы были тогда в полном шоке... и вот доказательств требовать не надо.. доказанный факт.. у меня знакомый пол года прожил в одной комнате с индусом... это капец.. они не моются.. у них есть ночные, немытые вазы.. причем 3 дня простоит полная - не предел...так что арабы хоть моются, и то приятно.. :)

ууу... а что происходит в Москве когда любимая команда проиграет-выиграет.... примерно то же что и во Франции...

а когда день ВДВ.... хачи просто не выходят из дома чтобы целее быть... да и своим достается по самые самые....

Да так, слышал мельком, что беспределят. А где нет беспредельщиков?
Меня это не колышет. Будет такое у нас, тогда можно будет об этом поговорить. Всё хорошо ведь.
Вообще zer_owlet правильно употребил слово "ненависть".

Транс, а вот что будет, если я сейчас скажу, что надо выселить из Украины всех русских? :))))

Кстати, скинхеды - это глобальная проблема. Видел на днях такого - с фашистским крестом на сумке.

transformator, lenore, Zimburella,
этот спор зайдёт чуть дальше, и я всерьёз буду думать, что вы выбриты наголо и носите армейские боты :)))  

но она все-таки там работает :) значит не все так плохо

вообще бредовая тема

Расизм - это плохо. Зло рождает ответное зло.
Вы смотрели передачи Кожухова? Видели лица людей африканских, азиатских и южноамериканских стран? Они просты и доброжелательны, люди довольствуются малым и живут себе спокойно. Больше северянам свойственна нетерпимось и высокомерие.
И мне кажется, что о загаживании Парижа больше всех кричат такие же национально сознательные граждане. Стопудово эмигранты из стран югославии и снг стараются там не меньше, просто они не так сильно отличаются и на них меньше заостряют внимание.

Возлюби ближнего своего, а то придет дальний и возлюбит вас обоих :)

///// Капец, не мог полчаса отправить пост. Слова сказать не даете. Вот єто активность :)

могу заменить его на "брезгливость" ))

Глупая параллель... Причем тут футбол и погромы на расовой почве?
Фанатские драки происходят везде и во всех странах. Причем тут одно к другому?

только вот правительство Франции не дает льготное жилье и не пускает так неосмотрительно иммигрантов из СНГ и югославии.. ибо они не чувствуют вины перед нами... еще раз повторяю.. читаем посты.. это уже все обсуждалось...
напомню.. во Франции жителям бывших колоний въезд свободный.. предоставляется жилье и работа...
для украинцев такое есть??? так почему же мы не едем???

конешна люди африканских стран просты и доброжелательны.. они еще и непредвзятые.. ну живут они в гадюшнике, который сами и организовали, ну и ничего.. терпят... мирятся.. ну лень им убирать.. ничего... пусть само разлагается...

может хоть тогда мы чесаться начнем...

потому что результат везде одинаков.

на сколько я помню, во Франции народ боролся за какие-то дополнительные права (где-то читал -- дай французу 2 свиньи и он будет баставать чтобы дали 3-ю).... ну так Франция славится тем что они по любому поводу бастуют и бьют машины (линку на доказательство не дам)... кстати, не помню чтобы во Франции принципиально негативы били именно французов... я пропустил что-то? или ты другое имел в виду под "погромы на расовой почве"? да, там этигранты боролись за повышение зарплаты или за дополнительные льготы.... и, судя по сообщениям в новостях, вроде даже имели право...

ну да ладно, я тут могу ошибаться....

но объясните мне -- обычному гражданину страны... какая мне разница кто на улице безпредельничает -- араб или украинец? "гости должны чтить правила"... ну так в москве вон по каждому поводу балельщики витрины бьют... какие ж тут правила? )))
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 05:27:54 pm)
 
эээ.... была в гостях и вступила?

белая соседка устроила в перегородке такой срачь что там даже мыши не живут... другой пример -- у знакомых бабулька сверху животных дома держит. старая уже, выводить не может... гадят животные прам в квартире. иногда это протекает....

на каждый брезгливый упрек в сторону другой расы я могу предоставить пример из жизни белых людей...

о ненависти никто из опонентов не говорит прямо, но общая идея если не "ненависть", то "брезгливость".

А разница вот какая:
если будет с стране будет такая же иммиграционная политика как в демократической Франции (Германии и пр.) то плюс к хулиганящему французу (немцу и пр) прибавиться еще и хулиганящий араб (негр...).
Зачем к одной проблеме добавлять еще одну и суммарно надо будет решать 2 проблемы? Зачем создавать себе дополнительную проблему, если ее можно пресечь накорню?

+ 500! И я об этом.

Транс, да какая разница! Беспредельщик - это и в африке беспредельщик. Арабские беспредельщики вытеснят белых беспредельщиков, тех в свою очередь порешат негры :)
Всё сведётся к тому, что сказал zer_owlet :)))

да откуда такое стойкое убеждение?
Есть государства богатые, есть бедные. Если где-нибудь в Руанде после перестрелки семья отдыхает на куче компоста, то где-нибыдь в Эмиратах довольный араб ждет автобуса на стерильной остановке с кондиционером. Что ж ты их всех под одну гребенку-то?

tuft, читай мой пост выше )))

очень хотелось бы сказать "если бы у бабушки был член, она была бы дедушкой".
надо не количество населения ограничивать, а решать проблему преступности.... да, человека, который будет потенциально опасен для общества пускать не надо...
но постоянно тыкать их носом в то что:

"конешна люди африканских стран просты и доброжелательны.. они еще и непредвзятые.. ну живут они в гадюшнике, который сами и организовали, ну и ничего.. терпят... мирятся.. ну лень им убирать.. ничего... пусть само разлагается..."

заметь, тут не идет разделение на хороших и плохих. говорится обо всех!!! или lenore пропустила слово "некоторые"????

Во-во. Предвзятое и предубеждённое мнение - навеянное непонятно чем. Встаёт вопрос: кому промыли мозги?


Я на твой пост выше и отвечал.

Бабушка реально уже старенькая.. нет, что б помочь, так они еще на неё дуются

белые гадят у себя дома, а арабы еще и приносят в гости... спрашивается - зачем?... тем более белые хоть убирают за собой в общественных местах.. где-то там Зимбурелла писала...

у Кожухова в передачах показывали... ;)

Ребята... мы отошли от темы.. негры жили себе в Африке - чего им тут надо? пусть и живут у себя.. или они предлагают поменяться местами - мы в Африку, они к нам.. правильно.. белые развили цивилизацию, технологии... а теперь их либо отправить в третий мир, либо их же развитие спустить до уровня третьего мира.. неграм не нужен прогресс... они им не пользуются... или им там скушно в монохромном мире?

>> то где-нибыдь в Эмиратах довольный араб ждет автобуса на стерильной остановке с кондиционером. Что ж ты их всех под одну гребенку-то?

такой араб не поедет искать хорошей судьбы.. они себя развили и живут.. между прочим чужих тоже не особо пускают...
так что получается? им к нам можно, а нам к ним нельзя?

lenore, всё-таки интересен твой ответ на вопрос (http://kita.org.ua/index.php/topic,6089.msg71967.html#msg71967) :)

(upd)

ссылка почему-то выводит на пост Транса. Имеется ввиду пост Альтаира.

Значит плохо читал.
Объясняю.

В стране "Ж" живет х хулиганов и дебоширов с которыми надо бороться госудаству. Это факт.
Государство, как уже неоднокртано писала Ленор и Зимбурелла, чувствует вину перед черными и демократически распахивает двери.
В стану щимит z человек среди которых как минимум y такие же хулиганы и дебоширы как х.

Вопрос: с чем легче бороться с х или с х+у хулиганов и дебоширов??

Плюс к тому эти у они не хотят работать, они хотят хорошо жить за счет государства Ж.. За счет денег коренных граждан этого государства..
Так надо ли это коренным гражданам этого государста?

transformator, с твоим мнением я согласен... пускать в страну людей, которые потенциально не принесут пользы и принесут вред -- это глупая политика государства... но раса тут совершенно не при чем... пустить белого или черного бандита -- есть ли разница....

я блин против вот какого мнения:


transformator, что ты на такое скажешь? кстати, мнение Zimburella по поводу такого высказывания тоже интересно........

Вот ведь интересно... "От добра добра не ищут"...Высокоразвитые японцы к нам не лезут жить всей Японией. Хотя их там 150 миллионов на 4 островах.
А едут в "белые страны" жить именно вышеупомянутые "бедствуешие", которым хочется, основываеся на "правах человека" получить бесплатный кусок хлеба и кучу льгот...

Это мне непонятно, с чего вдруг я должна радоваться тому, что в мою родную страну переедет куча "несчастных и бедствующих" представителей других стран, народностей и рас? Откуда во мне могут быть такие желания? Жить в окружении черных и желтых? Если бы у меня такие желания были, я бы поехала жить в Африку.
Я не понимаю. Откуда у вас такие желания?
Так непонятно не откуда желание, чтобы они здесь НЕ жили, непонятно происхождение желания приютить их всех.
Более естественно для человека стремиться жить в среде себе подобных. Максимально подобных.  

а что так? про бабушку убрали???а зряя...
Вот скажите, нам нашей грязи мало?? мы хотим еще и чужую??.. прааавильнооо... а вот насчет местных достопримечательностей.. по-моему в СССР небыло бомжей.. так не воняло вокруг.. так что вы там говорили насчет американизации и промывания мозгов??..

хо.. а правильно.. у белой бабушки тут родина.. а черная бабушка могла бы у себя дома, например в Эфиопии так же лить соседям на голову... но дело не в этом.. вот вы такие правильные.. негров защищаете, а как на пенсионеров гнать.. блин.. они вам родину отвоевали.. они старались на ваше же благо.. чего ж вы тогда стОите.. и ваши защиты негров туда же!!!

вот.. за меня уже даже и ответили...я с нею полностью солидарна...

Тафт.. я отвечала на тот вопрос...

общаться с подобными опонентами пропало всякое желание. тему для себя закрыл.... "нашествию" не-белых буду рад не потому что за него, а потому что против таких вот опонентов.....

Я и ответил - хулиганы x вероятнее всего вытеснят хулиганов y. Даю 100% войну группировок. А проблема всё равно одна - преступность.

Ленор, сорри пропустил.


Ну почему? Вот мой бывший одногруппник - араб, из зажиточной семьи в Тунисе. Приехал на Украину, отучился и вернулся обратно - насколько я знаю. Образование у нас дешевле - вот и едут. Ну а если нашёл здесь своё счастье, то куда деваться?


А что в этом такого?


Мне просто всё равно.
Мы же не кошки и собаки - два принципиально разных вида животных. Мы все приматы, люди. Среди собак я жить бы не хотел. А вот среди людей очень хотелось бы и остаться - если даже они цветные.
И, повторюсь, дети очень часто красивые рождаются от смешения кровей. Ань, Транс, вы же вроде приверженцы коммунизма. Вспомните картинки любых советских учебников - там часто очень рисовали детей различных национальностей - ВМЕСТЕ!!!

Юрец, или ты не патриот СССР?  :D

zer_owlet, хоть и резко, но доля правды есть.
Зимбурелла хорошо сказала:
если ты едешь и будешь приносить стране пользу, то велкам. Иначе, нах тагой иммитрант ???
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 16:09:27)
 
Патриот ;)
Но Тафт, в СССР не было такой "демократической" политики как в Европе.
Если бы черные начали дебоширить как во Франции, то их бы скорее всего очень быстро усмирили.

вот.. правильно.. отучился.. он стремился получить знания именно те, которые помогут его стране.. а не приехал в Украину и занимается ничегонеделаньем.. по-моему ты нам показал именно пример студента, а не иммигранта... он же не остался жить тут.. его устраивало и дома... а что же тогда не устраивает всех тех арабов, что живут среди белых?
как говорится: "Хорошо там, где нас нет"... ищем счастье, вместо того, что б его создать собственноручно...

zer_owlet, на этот случай есть давным-давно известная фраза... "куплю билет и пойду пешком назло кондуктору". Ты за черных назло белым. Хи.
tuft, это с чего ты взял, что я - приверженец коммунизма?? Я приверженец того, что славянским народам было очень неплохо жить в одной стране. И это была великая страна. А на основании какого политического течения славяне объединялись - это не критично. Так что не нужно, опять же, приплетать мне то, чего я не говорила.
"Мне просто всё равно", - говоришь ты. Однако вот здесь ты показываешь отнюдь не безразличную позицию  ;)
"часто очень рисовали детей различных национальностей - ВМЕСТЕ!!!" - это всего лишь означало ДРУЖБУ НАРОДОВ, а не переселние всех других рас к нам! СССР помогал другим народностям - это факт. Ну так мы же здесь и не говорим, что нужно устроить вселенское ополчение! Опять же - мы НЕ ПРОТИВ других. Мы против того, чтобы эти другие вытесняли белых.
transformator, это Ленор говорила  :)

Транс, вот и ответ. Все дело - в попустительстве властей

А насчет дружбы народов... Тогда вообще стиралось понятие национальности. Советский человек - и точка

Althair, ага, ну да. Стиралось. Только в паспорте была такая графа "национальность". Чтобы люди не забывали, что все они - разные. Хотя и советские  :D

А ты предлагаешь пинком под зад сразу же загнать его обратно - без суда и следствия.


Понятия не имею. Наших арабов по-моему всё устраивает.


Ээээ, там славянских государств было - кот наплакал. Азиатов намного больше.


Я повторюсь, если вытеснят, значит белые того заслужили :) Но это уже на грани фантастики.

Анек вспомнился:

- Доктор, помогите - на мне все ездят!
- Голубчик, а вы не пробовали снять с себя седло?
:D

Хорошо.
Как бы вы решили эту проблему?
Не пускать в страну людей, если у них темная кожа? Или выделить список стран с нежелательными гостями?
Видели фильм 12? Проще всего во всех несчастьях обвинить чужака.

почему.... докажи, что ты достоин того, что бы жить в этой стране.. тогда пожалста..но он же не стремился остаться.. ему нравилось дома... и погостить никто ему не запрещает.. пока он культурно ведет себя в гостях...
 
я имела ввиду, что их не устраивало дома, что они оттуда свалили?.. а они пытались это изменить?

проблема в том, что мы, вместо того, что бы давать им жесткий критерий отбора, наоборот.. даем им льготы и привилегии...

потому что чужак менее заинтересован во благе нации, среди которой он живет

Althair, мне очень нравится, как эту проблему решает Япония. Я уже говорила  :) У них процент эмигрантов близится к нулю. И в паспорт "чужакам" ставятся отметочки переводящиеся примерно как "чужой".
Почему не пускать? Пускать. На определенных правилах и уж явно в ограниченных количествах. Процент приезжих явно должен быть лимитированым.
Только у меня вот возник вопрос. Зачем? Зачем пускать их сюда? У нас какие-то проблемы с недостатком рабочей силы? Или они принесут нам умственный потенциал? Или в чём проблема??
Вот ЗАЧЕМ они нам?
tuft, не знаю насчет фантастики.. Посмотри рост процентного соотношения белые/цветные по Европе или США. Просто поищи  статистику. Если это фантастика - то очень уж реальная!

Тогда предлагаю и никого не выпускать из страны. Вот зачем мы им?
Правильная политика, нечего сказать :)

tuft, неправильный подход... ведь есть люди похожие.. а есть люди апсолютно разные.. по идеологии.. по потенциалу развития.. по желанию развития.. зачем стране иммгрирующие люди, которые не проявляют желания развивать эту страну?..по-моему в этой стране коренного населения с такими же мыслями достаточно.. а делать из своей же родины изолятор для бедных, несчастных и униженных?

lenore, если наша страна и похожа на изолятор для бедных, несчастных и униженных, то речь о самих украинцах, которые, к слову, тоже рвутся за границу.
А у меня вопрос: а если бы те же французы, европеоиды, стали вдруг ехать массово к нам - вы бы распростёрли объятья? Это же не негры :)

zer_owlet, поддерживаю. Я вчера специально перечитывал правила форума на предмет такого пункта, но не нашёл ???
Потом лёг спать и забыл :)

zer_owlet, там же говорится об организациях и Странах-участниках...
а мы здесь не устраиваем организации.. мы свободные люди...тут нам уже цитировали Всеобщую декларацию прав человека... я вот тоже там нашла хорошую статью:

Статья 19
Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

поэтому извините...

а вот Статья 29
Каждый человек имеет обязанности перед обществом, в котором только и возможно свободное и полное развитие его личности.

вот если человек хочет жить в обществе, то он должен уважать реалии жизни... и принимать их... и выполнять...

Олесь Подеревянський в пьесе гамлет говорит:
Я мститися не можу, бо всі люди це браття на землі, окрім жидів, татар, массонів, негрів, белорусів, которих я ненавиджу.

Вот и у Вас так выходит. Расисты хреновы.

lenore, специально для тебя:

"Твоя свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается нос ближнего" (c) кто-то из великих

Против расизма. Все равны. Оценивать только по самому человеку, а не по его нации. Те, кто поддерживает идеологию страны для белых, тем самым недалеко ушел от идей Ку-клукс-клана. Напомнить чем он "знаменит"? Глупо, ребята, глупо! Согласен, немного регулировать въезд нужно, но фразы "зачем они нам тут" - это бред. С таким же успехом любой другой житель нашей прекрасной планеты может сказать "А зачем мне эти украинцы тут, что приехали работать в мою страну?". Я за равенство наций и против выставления белокожих людей как доминирующей нации. Тчк

Итак, скажу и я - рабочий день закончился.

Меня поражает фобия некоторых форумчан перед иноземцами. И вот посты типа "Какого им тут надо? Зачем приперлись?". Вы наверное знаете такое небольшое донецкое предприятие ИСТИЛ? Так вот, вы не поверите, там именно иностранцы в топ-менеджерах. Пока пакистанцы, скоро рассеяне станут. И что, вам плохо шоль живется? Люди работу дают, налоги платят, так нет же - раз иностранец, значит плохой.

Зачем же все-таки приперлись? К счастью мы живем в свободном обществе (пусть и относительно), где у каждого свои права. Представьте, что было бы, если бы каждая планктонина любого государства могла бы диктовать условия, в частности - запрет на въезд иностранцев, на работу и т.д. Во-первых это привело бы к большей разрозненности между нациями, и как следствие - войне. Во-вторых, где-нибудь в азии случился бы переизбыток рабочей силы, глод, болезни, потом бы китайцам это все надоело и они сказали бы: а ну вас всех и объявили бы войну казахстану, например, а после и Украине. То есть снова ойна. Отличная перспектива?

Глобализация - процес необратимый, а потому, хотите ли вы того или нет, все мы становимся частью мирового сообщества, где, напомню, живут и белые, и черные, и желтые. И в этом свете расистское мировоззрение - путь тупиковый.

TapTap, при чем здесь это?? я где-то говорила о размахивании руками? вроде бы как о свободе слова.. почувствуйте разницу..
или я где-то упоминала, что записалась в ряды скин-хэдов...или даже в расисты???.. аргументы, пожалуйста...  а то цитировать великих может каждый.. главное их еще уметь вовремя применять...

>>Вы наверное знаете такое небольшое донецкое предприятие ИСТИЛ? Так вот, вы не поверите, там именно иностранцы в топ-менеджерах. Пока пакистанцы, скоро рассеяне станут.
правильно, зато наши не могут выбиться выше мастера.. хотя получают тут же высшее образование.. опыта больше.. а все почему? да потому что "не дай бог обидите иностранца, станете ущемлять их свободы... не дадите им возможность повыситься"...

>> Во-вторых, где-нибудь в азии случился бы переизбыток рабочей силы, глод, болезни, потом бы китайцам это все надоело и они сказали бы: а ну вас всех и объявили бы войну казахстану, например, а после и Украине.
правильно.. зато у нас переизбыток трудосилы - ну и ладно.. пусть ребята её в гопничество преобразовывают... ибо как же!.. дорогу гостям.. а наш народ пусть думает как хочет...

Смотрю слова мои не дошли про Г-Л-О-Б-О-Л-И-З-А-Ц-И-Ю.

но, по пунктам.
>>>правильно, зато наши не могут выбиться выше мастера.. хотя получают тут же высшее образование..

А это знаешь от чего идет? от таких же идей как и ваши - лучшее своей нации, какие бы представители в ней не были.  Побороть это сложно, но можно - главное с себя начать, а там вдруг покатит).

>>правильно.. зато у нас переизбыток трудосилы - ну и ладно..
Это где это у нас переизбыток трудосилы? В каких отраслях? К тому ж, как правило (и ты помни об этом), иностранцы работают на самых дурацких работах (дворники, строители) и т.д. В чем же минус такой трудовой миграции? А если они работают на больших должностях (в местных, а не пришлых компаниях) - значит грошь цена местным профи

>>> дорогу гостям.. а наш народ пусть думает как хочет...
Знаешь, я тут недавно в российском труде прочитал (вообща щаз газета, насколько я понял проводит антимиграционную компанию заказушную). Так вот там материал был, что вот мол москвичи готовы работать дворниками, только вот иностранцы все места позабирали. Я бы на такого москвича бы глянул.


(Отправлено в: Июля 17, 2008, 06:12:17 pm)
 а вот еще на ум пришло. Во многом, то что произошло во Франции - побочное явление отношения к иностранцам, подобное вашему. Ведь если относиться к ним, как к людям, интегрировать их в наше общество, они довольно скоро ассимилируют (как пример - сыновья руководителей ИСТИЛА, я их знаю, они ментально уже наши). А вот если не обращать на них внимания, это приведет к созданию закрытых анклавов, гетто, и оттуда пойдут все беспорядки.

читать надо внимательно:

d) кожна Держава-учасниця повинна, використовуючи всі належні
засоби,  в тому числі й законодавчі заходи,  залежно від обставин,
заборонити расову дискримінацію,  що її проводять будь-які  особи,
групи чи організації, і покласти їй кінець;

Т.к. Украина поддерживает эту конвенцию, ты нарушаешь закон.


убийство, шантаж, рассовая дескриминация, детсткая порнография и т.д. -- это вещи запрещенные. хотите вы этого или нет.


нет.


1. этой темой вы нарушаете закон Украины. о каком уважении может идти речь?

2. вы спорите с законом, пытаясь прикрыть свои нарушения и расисткое поведение другими статьями, выдергивая их из контекста.
финальные свободы граждан -- это пересечение всех перечисленных свобод. нельзя выбрать только одну, которая удобна, а на остальные забить...


кстати, было бы неплохо поправить правила форума......

Дело в том, что зачастую лица, представляющие «угнетенные» рассы злоупотребляют борьбой с рассизмом и используют эту самую благородную идею для своих корыстных целей. Объясню напримере футбола. Сейчас УЕФА ведет борьбу против рассизма. Целую программу развернули «UEFA against rassism». И парадокс: проявлений рассизма на трибунах стало больше. Почему? Может потому, что  когда белый футболист бьет черного (и за что обязательно получает заслуженную красную карточку), то на него сразу же навешивается ярлык «рассита и вообще страшно нехорошего человека», в то время ка если чернокожый футболист позволяет себе то же самое, то это самое УЕФА гордо хранит молчание. Т. образом имеет место быть политика двойных стандартов. А посему поведении к примеру дяди Вовы Езерского в стычке с этим «гвинейским ган... эээ..., гвинейским нападающим Исмаэлем Бангура» (С - Малиновского, не мой ;)) в харьковском финале Кубка Украины я поддерживаю на все 100 процентов.

Я привел лишь частный случай подтверждающий общее правило. Я далек от мысли, что все выходцы из Африки и Ближнего Востока негодяи. Нет. Я продолжаю настаивать на том, что количество идиотов на любую рассу (нацию) примерно одинаково. Но! На Украину (мне, извините, пох на Европу) едут наиболее ушлые представители этих народов. Наиболее наглые, если хотите. И ведут себя здесь вызывающе. Так, как дома они бы не позволили вести себе нам. Поэтому в случае если такому товарищу намяли бока (зачастую по делу) местные ребята я и слышать не хочу о том, что дескать это проявление рассизма. Если ты так считаешь - не вопрос ближайший аэропорт, вокзал и т.д. и т.п. и езжай на родину, жалуйся на украинцев. Ибо если ты приехал в чужую страну то нефиг здесь наводить свои порядки. А начинаешь так поступать, извини, навешали тебе люлей - сам виноват. Ну и пару комментариев к тому что прочитал:
просто сидят себе и требуют вернуть северные территории вернуть. А иначе мирный договор ни-ни. Да и после прочтения Порт Артура отношение к японцам у меня надолго будет негативным. Их империализм вряд ли куда то испарился. Не верю.
Я думаю, что жители Дальнего Востока много чего могут «хорошего» рассказть про китайцев. Поверьте, не меньше, чем мы про тех, кого обсуждаем здесь. Одно выражение (не цитата, но смысл такой): «Бросай соху, хватай винтовку, а то придут русские и всех замочат!». Это так про Китай ;)
примерно с 75% тех, кто приехал к нам из этих стран так сделать было бы не плохо. Мы бы уж точно ничего от этого не потеряли :)

Скинхэды убили 9-летнюю девочку (http://www.gazeta.ru/2004/02/10/oa_111598.shtml)
Это тоже - видимо нормально и ни разу не расизм? Видимо она заслужила. Пна-а-аехала, панимаешь. Свои порядки здесь устраивала. Нагло себя вела.
Дело в том, что мнэ... "местным ребятам" - как правило пофиг заслужил человек что-то или нет. Им достаточно самого факта - "черный".

Чисто от фанаря набрал в гугле Юсуф Султанов наркотики. Вторая ссылка (http://2vs1.borda.ru/?1-3-0-00000023-000-0-0-1157643054)

Лично я не понимаю, почему я должен верить приезжим внутренне понимая, что торговля наркотиками для этих лиц обыкновенное дело. Продолжим жалеть невинноубиенного наркоторговца?

Торговля отца героином, конечно, полностью оправдывает факт убийства местными ребятами (если против слова "скинхэдами") маленькой девочки.

А ты посмотри на проблему с другой стороны. Глазами тех матерей и отцов, чьих детей сгубила гадость распространяемая этим ублюдком. И подумай, что бы было с семей русского не дай Бог он занялся бы тем же в Узбекистане/Таджикистане. С ними расчитались их же методами. Кровной смертью. Одним торговцем и его семьей (которая, почему-то мне так кажется тоже не была в стороне) на земле стало меньше. Пусть это не законно, но это справедливо. Всегда легко быть гуманистом, когда что-то тебя не касается. Не хочу сказать, что меня это коснулось (и дай Бог, чтобы ни меня, ни тебя, никого из наших близких, друзей и знакомых это не коснулось!), но тех людей (а я думаю это-таки было не случайное убийство) я прекрасно понимаю.

Убит Сергей Николаев (http://crestbook.com/?q=node/615)
В Москве убит известный шахматист Сергей Николаев (http://www.arigus-tv.ru/news/detail.php?ID=4984)

Или еще к примеру.... в Москве группой местных ребят убит Сергей Николаев. Якут по национальности. Международный мастер по шахматам. Мой отец (кмс по шахматам) знал его лично. Не очень хорошо знал - просто пару раз встречался с ним в соревнованиях.

Когда я ему рассказал, отец был в шоке.

Тут, видимо, то же кровная месть. Скажешь наверное, что в роду у Сергея Николаева тоже были торговцы наркотиками и его убийство было вполне оправдано, что убийство было не случайно и ты очень понимаешь его убийц.

Я просто хочу сказать, что для нациствующим молодчикам глубоко наплевать на то, кто прав, кто виноват. Как правило дело в самом факте существования людей, которые кажутся им "чурками не русскими".

А ведь это только мнэ... вопиющие случаи. Те о которых я слышал - дело таджикской девочки имело широкий резонанс в СМИ, о нем слышали многие, а о смерти Сергея Николаева я прочитал почти случайно на одном из шахматных сайтов. Это случай, как, я уверен, и много других подобных, особого и освещения не имел. Увы подобные преступления часто совершаются с молчаливого попустительства властьпредержащих.

SV, ты понимаешь ребят, которые вырезали семью наркоторговца или ребят, которые вырезали семью именно таджикского наркоторговца?
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 10:33:50 pm)
 Еще раз повторю цитату, которая меня разозлила


да, не пускать в страну всякую шваль -- своей хватает, но вот ЭТО.... имхо очень много безосновательного пафоса....
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 10:40:16 pm)
 
уж лучше с черными чем с такими вот расистами :)

LazarusLong, мне грустно, что у тебя есть ряд ссылок. Причем ссылок ничем не схожих. Горько, что ты ставишь в один ряд наркоторговца и шахматиста. Специально или нет не знаю. Я еще раз подчеркну, что первый приведенный тобой пример лишь подтверждает те тезисы, которые изложены в моём первом посте. Я считаю, что террорист или наркоторговец перед тем как стать на свой путь должен понимать, что зло, которое он несет людям, может бумерангом вернутся в его семью. Я уверен, что тогда некоторые одумаются.

Известно пример, когда в одной ближневосточной стране террористы захватили советских дипломатов. Долго шли переговоры. Результатов они не дали. Но к этому времени КГБ уже были известны имена этих террористов. Тогда агенты КГБ вычислили их семьи и голову одного из членов семьи одного из террористов прислали в посылке в то место, где содержались заложники. Прислали и фотографию семей этих террористов. И советские дипломаты вернулись домой. Живыми. Жестоко? Да, жестоко! Справедливо, да справедливо! Вот и в первом приведенном тобой примере я думаю те кто это сделал поступили справедливо.

Причем здесь расизм? Да я и сам не знаю! Но не надо прятать свою деятельность под проявление рассизма гадов-русских и потом исходится соплями. Я снова возвращаюсь к тому что сказал в первом посте: приехал в страну, стал чинить свои порядки, принес зло в страну, которая тебя приютила - отгребай по полной!

Насчёт второго примера. Мне действительно жаль, что так вышло. Но я не могу расписываться за всех славян - раз. И два: я не вижу, какой из моих тезисов, изложенных в первом посте ты пытаешься опровергнуть этим примером.

zer_owlet со второго раза только понял что ты именно хочешь спросить. Я понимаю тех, кто убедил ребят, вырезать семью наркоторговца. Не важно был бы он таджик, туркмен, узбек, пакистанец или русский. В данном контексте мы лишь говорим о том, что многие из людей, которые приезжают к нам едут не с благими намерениями. И когда эти не благие намерения наталкиваются на отпор, то не надо скулить о том, что дескать обижают нас. Я прекрасно понимаю, что есть и люди, которые могут принести стране и обществу пользу. Я не против них. Наоборот. Вне зависимости от рассы. Более того, мне доводилось чуть-чуть пообщаться с человеком, разделяющим ультраправые идеи. Разговаривали о футболе. И сошлись на мысли, что лучший защитник Шахтёра,  последних десяти лет, человек которого каждый из нас уважал, которого каждый из нас называл «кротом»  - это Асан Н'Диайе. Сенегалец.  К сожалению, он умер в феврале. Пусть земля ему будет пухом.

1. сейчас таки выходил впервые за пару суток подышать воздухом... увидел группу белых ребят (рыл 20), которые говорили о ножах, упоминали сибирских пушных зверьков, хотели кому-то звонить и вообще выглядели нервными.... все это я узнал проходя мимо.... так вот, их я боюсь больше чем нергов, потому что до завоевания неграми вселенной я могу тупо не дожить -- местная белая братва отпоет потому что рожей не вышел... )))

2. SV, в этом обсуждении выработалось примерно 3 позиции: абсолютно все равно; лишь бы человек был хороший; украина для белых.
Я придерживаюсь втрой позиции. Первая высказывалась как-то случайно и имхо ее сторонники придержатся позиции второй. Проблема с позицией третьей.... которая радикальная... Я предлогаю устроить голосование по этому поводу....
(Отправлено в: 18 Июля 2008, 01:08:22)
 господа, чтобы продолжать данную беседу давайте определимся с целями и взглядами... цель -- найти решение вопроса является ли расизм злом... взгляды:
* рассизм -- зло в любом проявлении.
* в страну пускать только тех людей (любого цвета), кто выгоден стране.
* все !белые должны убираться домой.

если цель и взгляды определены не точно или не в полной мере -- исправляйте... но давайте уж добъемся хоть какой-то определенности... потому что некоторые спорящие придерживаются одной точки зрения, но просто этого не понимают...

Шахматиста и 9-летнюю девочку.
Отец жив - нужно внимательней читать.
А мне грустно, что каждый раз ты, умело оперируя словами, съезжаешь в сторону. Нет у этой проблемы другой стороны. На семью напали не потому, что глава семейства наркоторговец, а потому, что это семья таджиков.


Это точно.

Если взять идеальный вариант (процент идиотов каждой национальности, приехавших в конкретную страну много меньше  процента идиотов той национальности, которая преобладает в этой стране), то для меня будет важно, чтобы человек был хорошим. Но я вынужден буду повторить, что в другую страну (на другой конитнент) перебераются в большинстве своём ушлые и наглые. Которые (применительно к Украине) далеко не всегда везут с собой добрые намерения. Поэтому, исходя из этого я считаю, что в страну стоит пускать только тех людей (любого цвета), кто выгоден стране. Причем по-крайней мере на первом этапе применять существенные ограничения. Чтобы один вьехавший азиат, к примеру, не тащил за собой сразу всю семью. Это очень важно. Потому что с проблемой неконтролированной миграции Украина уже столкнулась. В Крыму. Когда вернула гараздо больше татар, чем их было выслано. Благо, последнее время они немного поутихли, за что «спасибо» надо сказать действиям «Беркута» на Ай-Петри. И два. Следует четко определять, каких полезных навыков не хватает местным жителям для развития страны. Например, не желает местный народ работать условно говоря дворниками. Хорошо, мы приглашаем в страну определенное количество людей с профессией «дворник». Заключаем определенное трудовое соглашение. Прописываем зарплату, какие-то гарантии и обязательно ответственность и наказания. И контролировать: действительно он дворник, или он (может быть занимается тем, что вполне могут делать и украинцы). Если он нарушает соглашение - гуд бай, Родина тебя ждет.  

tuft я спорить не собираюсь. Если в соседней квартире/подьезде/доме поселится семья наркоторговцев (чеченских, таджикских цыганских или украинских - не важно каких) - посмотрим что ты запоешь тогда.

Опять тупой съезд. Да, ты прав. Если в семье отец - наркоторговец, то нужно обязательно убить его детей. Ты действительно не понимаешь, что на них напали потому что они иностранцы, а не потому что они наркоторговцы?

И, кстати, вот это мне непонятно

Почему я с этим не сталкивался? Видимо, не в тех кругах вращаюсь.

Да я прав. Тупо повторять то же самое, что написано на предыдущей странице я не буду. Есть ну оочень серьезные подозрения, что оставшиеся живыми детки через 5-10 лет будут заниматься тем же. А может и раньше. В школу начнут носить. Так что этот рассадник нужно под корень. И это правильно! А идеи «гуманизма» здесь ни к чему. Я далек от мысли, что здесь стоит получив оплеуху по одной щеке подставлять другую. Благими намерениями дорога вымощена в ад.

Хотел промолчать, но...
Я не поддерживал и не поддерживаю принцип "Дети должны отвечать за деяния родителей". По твоей логике, их нужно убивать ещё до рождения.
Мерзко.

Когда-нибудь к тебе пристанут скины, потому что им не понравятся твои длинные волосы, "посмотрим что ты запоешь тогда".

З.Ы.
"- Нельзя убивать людей за то, что они здесь живут.
- А сколько убили за другой цвет кожи и разрез глаз?" (с) цитата не точная, из фильма "13-й район"

Лучше не пускать тех кто не нужен. Пускают всех. Пустили - контролируйте. Не контролируют. Взятками кормятся. В итоге семейка наркотиками торговала. Об чем спор вообще? Имеет ли право ублюдок, сознательно несущий зло обществу, вообще предьявлять какие-либо претензии этому обществу? Я считаю - нет, не имеет. Не имеет права прикрывать рассизмом свои дела. Плохо здесь, обижают тебя - возвращайтесь на родину. Торгуйте своей гадостью там. Посмотрим насколько дольше проживет такая семейка в условной Бухаре или Душамбе. Так нет пруться сюда. Какая разница местным людям что у него большая семья, а там работы нет. Эт опроблема местных людей - нет? Хотят ли люди, чтобы вот такой гаденыш через 2-3 года принес в школу наркоту. Нет не хотят. Однозначно не хотят. А милиция не работает. А посему - наказание жестокое. Но справедливое.

SV, почему такое стойкое убеждение, что ребёнок продолжит дело отца? Быть может сперва нужно дать ему вырасти и осознать себя, а потом уже смотреть, достоин ли он наказания?
Быть может отец вовсе не хотел, чтобы его дети занимались незаконным заработком.

Представим себе такую фантастическую ситуацию. Пускай это будет далёкое будущее. Предположим, что медицина достигла высот в области технологий и существует прибор, который по глубокому анализу ДНК определяет вероятность склонности ребёнка к насилию.
У тебя родился ребёнок и прибор определяет, что он склонен к насилию на 85%. Тебе предлагают выбор:
1. Убить твоего ребёнка, поскольку он скорее всего не будет достойным членом общества (рекомендуется).
2. Оставить ребёнка в живых под твою ответственность и позволить тебе попытаться вырастить из него достойного человека. Пускай даже Ваша семья будет под неусыпным наблюдением.

У меня есть ооооочень большие сомнения, что ты выберешь первый вариант. Или я не прав?

Это не оффтопик. Подобным же методом вы судите людей за то, что у них другой цвет кожи.

Ребята, вы не ответили на вопрос Зимбуреллы:
Зачем нам негры и т.п.? Вот без них мы ну никак не проживем... по-моему если бы их небыло... то небыло бы расизма... небыло бы убийств маленьких девятилетних девушек...

мне кажется, что эмигранты живут по принципу... не устраивает страна...не способен ничего сделать хорошее для своей страны... свалим куда-нибудь, пусть страна нам делает хорошо...
не все конечно... но я уже спрашивала.. почему уезжают? не из-за хорошей жизни...

>> SV, почему такое стойкое убеждение, что ребёнок продолжит дело отца? Быть может сперва нужно дать ему вырасти и осознать себя, а потом уже смотреть, достоин ли он наказания?
Зато этому отцу было наплевать на детей которых он кормил этой гадостью...почему, если он такая СВО, мы должны щадить его детей.. кстати.. гены это такое дело....

>>  Быть может отец вовсе не хотел, чтобы его дети занимались незаконным заработком.
а быть может хотел....только спрашивать не получится

>>Представим себе такую фантастическую ситуацию. Пускай это будет далёкое будущее. Предположим, что медицина достигла высот в области технологий и существует прибор, который по глубокому анализу ДНК определяет вероятность склонности ребёнка к насилию.
Гаттака?:)

tuft, если такое будет, то у меня очень большое сомнение, что ты выберешь второй вариант
так как на данный момент есть возможность определять склоность младенца к тяжелым генетическим болезням, и как не у дивительно выбирают первый вариант

А что с того, что они есть? Блин, вы ещё тут начните втирать о чистоте арийской расы.


А что плохого в том, что человек уехал искать лучшей жизни и лучшей страны? У нас вон многие в Москву уезжают, никто их не гонит оттуда.


Начнём с того, что сперва рождается спрос, а затем предложение. Я подозреваю, что насильно никто ни в кого наркотики не заливал. Я то прям представляется: ночью на тёмных улицах он поджидал детей, ловил их, привязывал к стулу и пичкал наркотиками.
Ну что за бред? :D


Типа :)


Конечно в такой ситуации я выберу второй вариант!


Это абсолютно разные вещи. Если речь о тяжёлых генетических болезнях, то тут уже вопрос гуманности встаёт. Что для ребёнка лучше - существовать и не знать, что такое настоящая жизнь либо просто не жить?
Я же предложил ситуацию, когда ребёнок абсолютно здоров.

Кстати, если честно, никогда не слышал, чтобы убивали таких детей. Или ты об абортах говоришь?

У вас просто априорно - негр гадит и бездельничает, белый работает на благо родины и за ним убирает. Это же глупо. Зачем нам негры? А зачем нам вы? Это не личности, я прошу прощения. Просто если вы считаете, что имеете право решать жить с нами ПРИЕЗЖИМ (зачем же их тогда делить на расы?), то на чем это основано? И откуда вы так хорошо знаете, чем именно занимаются приезжие? И почему черный парень Спартак, который поднял на ноги сельское хозяйство в одной из близлежащих деревень должен опасаться за жизнь и здоровье себя и своих близких только потому, что он черный? Приехал бы он из румынии или словении - нихто б и не заметил, что он приезжий. Или тот же дебоширящий немец не вызовет столько резонанса, как дебоширящий араб. А суть-то одна.

вот! что с того, что они есть? они нам пользу приносят? от них ни холодно ни жарко... зато расизма небыло бы...

как знать.. вот никто никого не подсаживал никогда... тем более, дети - наивные создания.. ты им скажи, что это вкусно - они поверят... психология... если русскому человеку плохо, он будет искать выпивки, а не наркотики... а вот подловить этот момент и предложить... психология... маркетинг:)

А ты уверен в своих силах? а вдруг у тебя не получится воспитать Человека? ты готов выпустить в мир еще одного маньяка или диктатора? потом его все-равно придется будет убить, только это будет гораааздо сложней.. и он успеет натворить много зла... подумай об этом ;)

>>И почему черный парень Спартак, который поднял на ноги сельское хозяйство в одной из близлежащих деревень должен опасаться за жизнь и здоровье себя и своих близких только потому, что он черный?
так кто ему мешал развивать сельское хозяйство у себя дома??

и еслибы такая возможность была может быть все расы были почише и погуманней, посмирнее

Когда-то уже говорил тебе, скажу еще раз: повзрослей. И научись думать, перед тем как писать, хотя бы самую малость :)

>>>> вот! что с того, что они есть? они нам пользу приносят? от них ни холодно ни жарко... зато расизма небыло бы...

Расизма не было бы, если бы не было расистов, а не черных)

>>> так кто ему мешал развивать сельское хозяйство у себя дома??

а если он из центральной Африки где не растет нифига кроме верблюжьх колючек? Человек ЭКОНОМИКУ НАШЕЙ СТРАНЫ поднимает. В чем пробле ма то? В цвете кожи? Да это никакой критики не выдерживает. Как дети ей богу - мы с тобой дружить не будем, потому что ты шнурки завязывать не умеешь или мордой не вышел.


(Отправлено в: Июля 18, 2008, 01:12:59 pm)
 Вообще я смотрю мы здесь уже 13 страниц воду из пустого в прожнее гоняем. Позиции сторон ясны, консенсуса достичь не удалось. Думаю тема себя изжила и трансформировалась в проблему трудовой миграции. Лучше бы сделать отдельный топик. Ну и напоследок, господа и дамы расисты, да простят вам грехи ваши на небесах. Надеюсь Бог окажется черным (вот смеху-то будет а)

Если ни холодно, ни жарко. Т.е. они тебе не мешают, то в чём предмет спора? А я скажу в чём - тебе просто они не нравятся. Сперва ты доказывала, что белые круче, а потом съехала на то, что "чего они сюда едут".
А истинная причина просто в презрении к другим расам.


Никто и никогда мне не докажет, что ни в чём неповинные дети заслуживают смерти! Они не выбирают родителей.
Это бред. Это фашизм какой-то.


Я ни в чём не могу быть уверен. Но я рискну. Остаётся ещё 15 %. Кстати, поверь, если бы ты была в такой ситуации, ты бы тоже выбрала второй вариант. Потому что материнский инстинкт - сильней.


Да вы на себя все посмотрите! В высшей степени гуманная раса!


Перечитал несколько раз написанное мной и пришёл к выводу, что написал это, хорошо подумав.
А может быть ты прав. Быть может я "подрасту" и осознаю, что у меня есть право судить людей по цвету кожи; и быть может я осознаю, что могу убивать детей наркоторговцев - за то, что они родились в такой семье.

Zarkon, +1 :)

tuft, не смешы. В материнском инстинке такжке и выбор лучшего. Посмотри в природе выжывают только лучшие. А генетический отбор порождает выбор. Истратить свои силы на заведома не нормального ребенка, или потратить их на более лучшего

а зачем нам ты? не было бы тебя -- не было бы расизма... толк от тебя нам какой? что ты стране даешь? а вдруг у тебя в дальних родственниках враги народа? а вдруг ты гадости замышляешь? может к стенке и всего делов??!! а вдруг ты через пару лет что-то такое сделаешь что вообще караул -- так к стенке сразу!

бъет отец сына. его спрашивают "за что?"... знал бы за что -- убил бы.


по поводу наркоты -- он ее насильно детям колол? именно детям и именно белым? у него наркоту вроде покупали... значит спрос есть... ну убъете вы его и что? на его место придет белый брат с такой же наркотой...

убийство ребенка оправдываете тем что отец наркотой торговал? ну так давайте возьмем автомат и пойдем мочить всех подрят -- вдруг кто-то через пару лет на мозоль наступит... "может быть будет в школу носить".... из-за "может быть" убивать ребенка.....

С чего ты взял что Бог НЕ белый? Никто и никогда не видел Бога (даже Моисей, единственный из пророков, к кторому Господь являлся, не видел бога полностью. ОН мотивировал это тем, что моисей просто не сможет вынести его облика и умерт). И потом, сказано ведь, что Бог "Создал человека по образу и подобию своему". Черные - это не люди? К тому же Иисус, если ты действительно в религии и географии хоть что-то смыслишь, был практически арабом. То что тебе рисуют на иконах - туфта полная (интереса ради зайди в армянский храм - там иисус с армянскими чертами. просто каждая нация под себя подрисовывала).

уж не знаю плакать или смеяться.... достойна ли жить та мать, которая смотрит на ребенка и думает "не... не буду тратить на него силы, рожу другого".....

(Отправлено в: 18 Июля 2008, 14:41:41)
 * негров в негритосию, зачем они нам.
* детей убивать можно если родители занимаются не угодным тебе делом
* истратить свои силы на заведома не нормального (своего) ребенка, или потратить их на более лучшего (своего) -- добавил одно слово, т.к. "материнский инстинкт" вроде как подразумевает разговор о своем ребенке..

нееее, ребята..... фашизм таки наступает.....
(Отправлено в: Июля 18, 2008, 03:45:20 pm)
 
я не решаю, а спрашиваю.

Нынешние школы, лагеря в условиях бардака в стране, детская психология - штуки не предсказуемые. Не насильно. Но никто сам не начинает ничего принимать. Кому-то предложили. А в 12-15 лет, когда мозгов еще нет, всякие гадости могут случится. И заметь, этот добрый дядя (тётя) не один раз бесплатно угощают. А больше. Никто сразу не покупает.  
когда уже начала появлятся привычка. до того как ее нет - первые несколько раз бесплатно. спонсорство такого от доброго дяди.
покажи место, где я говорил, что с белым братом надо поступить по-другому?

решают уроды, убивающие детей из-за какого-то "а вдруг..."

кстати, если так размышлять, то семью тех архаровцев тоже расстрелять можно. а вдруг они потом пойдут в школу и убивать начнут...
(Отправлено в: Июля 18, 2008, 03:50:06 pm)
 
т.е. тоже убить ребенка?

Zarkon, tuft, вы так грозно меня обвиняете в расизме? где я писала о том, что я РАСИСТКА....
Тафт, я не болтаю, я говорю...
>> Сперва ты доказывала, что белые круче, а потом съехала на то, что "чего они сюда едут".
я писала о том, что исторически черные были рабами, а теперь мы и прислуживаем на нашей же земле....
кто круче - это вы начали меня спрашивать.... я вам и отвечала... в чем вопрос??
никуда я не съезжала... я изначально твердила об этом... я говорила о том, что мы то так не рвемся в их страны... хочешь жить в красивой стране - так сделай свою родину такой...

>> А истинная причина просто в презрении к другим расам.
ничего подобного... я тебе говорила, что обожаю японцев.. мне приятно, что еще хоть кто-то разделяет на "свой" - "чужой"...

>> Это бред. Это фашизм какой-то.
я уже и фашист?.. ты все воспринимаешь в штыки.. не даже не рассматриваешь чужую точку зрения..

>> Кстати, поверь, если бы ты была в такой ситуации, ты бы тоже выбрала второй вариант. Потому что материнский инстинкт - сильней.
если я окажусь в такой ситуации - я тебе сообщу о своем решении... а за меня решать, как я поступлю, пожалуй, не надо...

>> Да вы на себя все посмотрите! В высшей степени гуманная раса!
смотрю - я не маньяк, не скинхэд, не убийца, не диктатор.. по крайней мере шанс быть мегазлом очень мал... погуманней? почище? ну вот разве что не посмирней.. потому что с некоторыми вещами мириться неохота...

Zarkon, читай внимательно мои посты... я писала, что если ты сможешь доказать, что ты достоин быть гражданином этой страны - вэлкам... только не думай, что если ты бы"ло, то тебе будут кланяться в ноги и целовать в.. хм...
кстати, с чего ты взял, что Бог вообще ЕСТЬ????

zer_owlet, ПОДОЖДИ... это моя родина... я здесь живу... вот если бы я приехала в Эфиопию - тогда да.. возмущайся пожалста...только ты приедь в Эфиопию на пожить... ФИГ...
по поводу наркотиков.. ты уже оправдываешь наркоторговцев, что не они виноваты, что у нас наркоманов полно??? классс
хо.. ты знаешь... родители нормальных детей тоже не сильно заморачиваются по поводу траты сил...растят блин ЧПС'ов и ничего... и все рады блин...
>>т.е. тоже убить ребенка?
а может стоит один раз проявить жестокость... и показать, что будет если ты будешь калечить наших детей?... понимаю - да.. жестоко.. зато потом многие наркоторговцы задумаются... а потом того ребенка в ранг святых и круто... все довольны... стёб конечно, но как крайнюю меру применить можно..


я понимаю, что в этой теме многа букав...

Читаем логичные выводы zer_owlet'а:

(Отправлено в: 18 Июля 2008, 13:54:48)
 
Ты писала об этом:


В первом же посте. Не нужно съезжать ;)

нигде не писала, но твои слова говорят за тебя.


хорошо. презрение к некоторым расам.



придет время -- сама узнаешь ))


не оправдываю, но и нарков не жалею.... алкашей у нас тоже полно. водку никто, почему-то, не проклинает. и не идет убивать детей директора завода. а от нее меньше загубленных жизней?


ты не ответила на вопрос: "зачем ты нам?". мне, например, от тебя никакой пользы. а на негритянских девушек иногда приятно посмотреть. та и белое на черном хорошо смотрится (шутка). а вот от тебя, пусть даже гражданки, пользы мне никакой... так зачем ты нам?



жестокость порождает жестокость. хотите убивать -- убивайте самого торговца. а убийство его ребенка.... да, они задумаются и смертей может быть больше.... я бы задумался и отомстил.
(Отправлено в: Июля 18, 2008, 04:07:09 pm)
 по поводу рабов... также, исторически сложилось что нами монголы во время ига управляли. также, кто-то крепостным был...

lenore, гипотетически, наши далекие родственники могли быть крепостными -- т.е. рабами. так что, мы можем оказаться на одном уровне с неграми по этому пункту.

та хрен с ним с расизмом) вы на цену квартир гляньте) почему такие не оправданные цены?) да потому что спрос большой))) вооот-меньше приезжих-меньше спрос-меньше стоимость, и вот думайте-жалко ли таджикскую девочку, которая нарожает ежебехельме еще штук 5 или крыша над своей головой)

tuft, ты просто "эгоист", тебе плевать на то, что случится с человечеством... да?.. после нас хоть потоп...
"мой ребенок.. я не могу его убить... "
а вот если я, например, рожу такого (ненормального как вы говорите) ребенка.. он вырастет сволочью, убъет твою жену, твоего ребенка... ты будешь рад?... особенно зная, что все можно было поменять в корне, но мне вот захотелось выпендриться.. я крутая мама - воспитаю благородного рыцаря...

Я тебе так же могу сделать логические выводы по Зер_Овлету...
* пенсионеры - бесполезные существа, которые только загрязняют нашу жизнь
* наркоторговцы - бедные овечки, которые старались сделать мир лучше, но им мешают и обвиняют их в нечеловечности..
* закон превыше всего.. если закон тебе скажет, что ты раб - то ты раб... и не имеешь права даже слова сказать в свое оправдание

логичные? логичные...

>> В первом же посте. Не нужно съезжать Подмигивающий

между прочим, я цитировала Артура де Гобино...
если вырезаешь цитаты, то вырезай их полностью, ок?...

>> нигде не писала, но твои слова говорят за тебя.

твои слова тоже много о чем говорят, только вот тебя никто не обвинял в нечеловечности и т.п.

>> придет время -- сама узнаешь ))

вот тогда мы об этом и поговорим...))

>> хорошо. презрение к некоторым расам.

так глядишь окажется, что я ничего не имею против негров... если они действительно тебя уважают... может тебе стоит еще раз прочитать  эти 14 страниц текста?

>> ты не ответила на вопрос: "зачем ты нам?". мне, например, от тебя никакой пользы. а на негритянских девушек иногда приятно посмотреть. та и белое на черном хорошо смотрится (шутка). а вот от тебя, пусть даже гражданки, пользы мне никакой... так зачем ты нам?

ну как минимум, у меня есть шанс продолжить род человеческий.. тем более именно белый... а как гражданки - меня волнует будущее моей страны... я не хочу видеть свою родину загаженной...
на негритянок приятно смотреть? так смотри передачи про Африку ))) там их вон сколько...
белое на черном хорошо смотрится, но издавна аристократы были белыми-белыми.. а черное... ну в порнофильмах и в рекламе это, должно быть, заводит....


>>жестокость порождает жестокость. хотите убивать -- убивайте самого торговца. а убийство его ребенка.... да, они задумаются и смертей может быть больше.... я бы задумался и отомстил.

хо...а они не мстили? ты убил моего ребенка наркотиками... чем он виноват? если ты так поступил, то какое право имеет твой ребенок жить???

кстати, парни на негробанке мне очень даже нужны были.... жалко было когда их разогнали...


1. значит хреновая ты мать
2. ты сначала роди, а потом поговорим на эту тему.

(Отправлено в: Июля 18, 2008, 04:25:12 pm)
 
ну и зря... было бы интересно о чем все же говорят мои слова....

класное решени, сначало пускай произойдет, а потом будем думать что с "этим" будем делать

кстати, вот они не трудились на экономику НАШЕЙ страны...

а у нас сейчас мир такой хреновый... воспитывают из людей мягкотелых существ....

ты сначала создай такую ситуацию, которую предложил Тафт...

можно было прочитать выше, но я напомню:


ты любишь цитировать анекдоты:
- Всем лизать!! Я сказал лёза лизать!!!

ну и что? для меня это бесполезнейшие действия.... сейчас вот ты только отвлекаешь меня от работы, т.е. вредишь моей компании... т.е. полезного от тебя ничего... т.е. ты вредный для моей компании человек. ))))


давай ты не будешь мне указания раздавать....


и ничерта не могли сделать без рабов. т.е. бесполезнейшие существа.


можно подробнее? а то этот набор слов мне непонятен.


ну тогда давайте и директоров водочных заводов перебъем. ведь сколько людей мрет от нее. сколько детей рождается с паталогиями...
(Отправлено в: 18 Июля 2008, 15:34:16)
 KwaziModa,
завтра ты можешь спровоцировать аварию, которая приведет к трагедии -- никто от этого не застрахован.
исходя из ваших рассуждений, тебя надо уничтожить сегодня. причем, срочно.

я тебя отвлекаю? тебя отвлекает твое нестремление работать и желание пообщаться.. пусть не в реальной жизни... так хоть в виртуальной.. и это не обязательно со мной...

если тебе нравится смотреть на женские трусики, то ты же не носишь их на себе, что бы почаще видеть ))

хо... убить не убила бы.... но по пальцам надавала бы...))

оффтоп пошел...

ну прям верховная рада блин.... куча народа болтает не о чем, поливает друг друга грязью и не работает )))))


эээ.... ну.... как тебе сказать :-X  :D

(Отправлено в: Июля 18, 2008, 04:53:08 pm)
 
это точно... нуднейший проект... так лень....

>> это точно... нуднейший проект... так лень....
так что не надо меня обвинять во всех смертных грехах.. и так уже в фашисты записали...

ну если не тебя, то кого же тогда? ))) больше противников нет... так что... )))

==============

ЗЫ: а модератору легче просто тему снести и все ))

Вот он луч здравой логики в этом царстве переливания из пустого в порожнее.

та мне и русско-украинцев не жалко.... нарожают алкашей-попрашаек... а я из-за них квартиру в центре купить не могу )))

(Отправлено в: 19 Июля 2008, 15:02:40)
 а вообще, Тафт прав... чужих не любят везде...

в столицах -- "понаехало тут из деревень"
в Москве -- "понаехало тут" без уточнений
в деревнях -- "понаехало тут цветных"...

алкаши-попрошайки не могут се позволить квартиру намного больше, чем тем те же арабы...

Вчера днюшечка у Нельсона Манделлы была. Это так, к слову

А сегодня у Маяковского и что? :)

ну тот первый просто занимался вопросами апартеида и за это 27 лет провел в тюрьме)
я подумала, что в этой теме мона буит и без оффтопа написать)))

Глубоко и многоуважаемые господа форумчане!
Я тут читала очень проникновенные посты о том, что эта тема нарушает законы Украины и её надо по этому поводу удалить, а всех людей, высказывающихся за разные идеи, соприкасающиеся с расизмом - посадить в тюрьму, судя по всему. Из-за нарушения закона. Да? Так вот давайте я сейчас поищу на форуме темы, в которых происходит нарушение тех или иных законов международного и украинского законодательства. Есть в этом нужда? Или вы сами догадаетесь, что количество подобных тем значительно переваливает за десяток?
Прошу обратить внимание на разницу ОБСУЖДЕНИЯ вопросов и пропогандой и призывам к действиям, например, идей сионизма, национал-патриотизма, фашизма, апартеида, исланского и христианского фундаментализма...
Еще раз подчеркну. Я НИГДЕ и ни в одной теме (не только в этой) не умаляла достоинства людей по расовому, возрастному, половому и прочим признакам.
Своим вопросом: "ЗАЧЕМ ОНИ НАМ" я всего лишь хотела понять, осознаете ли вы, дорогие мои сторонники глобализации, какие идеи и по каким причинам вы отстаиваете. Или же вы просто повторяете полученые тем или иным образом лозунги и установки. Замечу, никто из вас не удосужился вразумительно и аргументировано ответить на этот мой вопрос. Я вовсе не имею ввиду, что представители других рас бесполезные существа, а лишь пытаюсь выяснить их полезность и необходимость (С ВАШЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ) для нашей с вами страны.
Далее. Свою точку зрения я могу сформулировать тезисно. Если после прочтения кучи моих постов в этой теме ОНА ВАМ ДО СИХ ПОР НЕ ЯСНА.
1. Я считаю, что количество приезжих должно быть лимитировано, ибо страна у нас не резиновая. И тезис Водки о квартирном вопросе, между прочим, весьма актуален. Например, если правительство демократической коалиции даст гражданство по межправительственному соглашению, скажем 20 миллионам китайцев, которые начнут приезжать завтра со своими семьями. Да, они не будут занимать рабочие места украинцев. Они создадут себе их сами. Построят заводы, начнут работать на полях... И где будете вы? Это грубый пример, но в целом отражает ситуацию с эмиграцией. В любой уважающей себя стране вопросы эмиграции лимитированы и фиксированы. Это один из важнейших элементов национальной политики.
2. Люди - разные. Чем больше различий, тем больше движение, прогресс и стимул к выживанию. Глобализация приводит к застою. Но это уже отдельная тема.
3. Эмигранты должны доказать, что они ХОТЯТ и готовы стать гражданами страны, в которую они переезжают. Владеть государственным языком, знать и уважать историю, культуру и обычаи страны, отстаивать национальные интересы страны, в которую переезжают. Т.е. стать украинцами (если мы говорим конкретно о нашей стране) не только по паспорту, но и по сути.

К слову, я согласна с мнением СВ о том, что если страна нуждается в конкретных специалистах - то и нужно по трудовому соглашению приглашать нужных специалистов.

П.С. Зер_овлет, будь любезен сам нажимать кнопочку "даблпост". Немножко утомляет править твои посты.

Поразительные же бывают иногда короткометражки! Маленький фильм, снятый Эрезом Тэдмором и Гай Наттивом, длится около 8 минут, но, несмотря на сжатость во времени, определенно имеет свой эффект на наше миропонимание. Здесь затронуты две проблемы, в последнее время волнующие мир – отношения между расами и расизм как таковой. Проблема поставлена остро, но в то же время с сарказмом. Это настоящее качественное творчество - то, к чему нам всем пора стремиться. Еврей и палестинец (а может быть, араб?) садятся на соседние сиденья. Смотрите, что из этого вышло…


from poikom (http://poikom.com/blog/2008/07/19/rasism/)

А вот, что в итоге получается:
http://video.i.ua/user/385026/4273/31448/

Это обсуждается здесь (http://kita.org.ua/index.php/topic,5316.0.html), lenore.

есть. предоставь ссылки раз уж влезла.



а причем тут ты? кто-то претензии к тебе предъявлял? к закону призывал я и именно ты мне в данном аспекте не интересна. так что хватит уже все принимать на свой счет.
а вот нечего было их править. если поста два, значит автор намеренно их не объеденил.

Трохи про расизм і нацистів :(

http://russigra.livejournal.com/33575.html (http://russigra.livejournal.com/33575.html)

Люблю читать камменты:
Согласна с тем, что на крупных купюрах штампить - моветон... они не ходовые.. они заначные либо разменные.. а вот затопить всю мелочь...это будет фурор.

Я вот не расист. Абсолютно. Но...почему-то, когда я вижу очередную кучку цыганок, которые пытаются (и часто им это удается) развести на улицах людей на денежку и прочее, то тыц (http://motivpic.com/users_data/pics/1/1/original-zhutko-besit-xochetsja-vzjat-i-uebat.jpg). Не спорю, возможно среди цыган есть и нормальные и адекватные люди. Однако у меня уже сформировался такой вот образ нагловатых, хамоватых и стремящихся все время что-то умыкнуть. И попрошаек их тоже не люблю - нарожают кучу детишек из-за отсутствия мозгов, а потом ходят с ними по улице денег выпрашивают. Да еще и этих малолетних ушлёпков учат как денежку можно своровать. И да, - я не расист.

Alder, это немного разные вещи. Расизм - это.. цитирую:

Поэтому не очень поняла к чему ты привел этот пример.
Это что-то вроде: "я не расист, я люблю русских, но когда вижу пьяных или попрошаек, то тыц (http://motivpic.com/users_data/pics/1/1/original-zhutko-besit-xochetsja-vzjat-i-uebat.jpg)"!
Это не твоё отношение к расе в целом, это твоё отношение к людям определенной категории, и не важно, цыгане они или евреи или русские.

А я так поняла, в теме обсуждается именно отношение к расизму.
Я не зануда, просто люблю когда отвечают по теме, а то тыц (http://motivpic.com/users_data/pics/1/1/original-zhutko-besit-xochetsja-vzjat-i-uebat.jpg).

Sterh, я все по теме написал - не люблю эту народность. Из-за чего - расписал.

Ну это как бы не "не люблю эту народность", а именно не любишь категорию людей, которая занимается вышеперечисленным.

Ну по крайней мере я так поняла. Или я тебя неправильно поняла и ты именно не любишь всех цыган, считаешь их недостойной нацией и ты-таки действительно растист? о_О

Из-за таких вот людей, я не люблю всех цыган. Но я не расист :)

Эээээ... ну и кто тебе поверит, что ты не расист? )))
Это всё равно что: "по понедельникам я ем мясо, да! но я вегетарианец!"

да нифига. конечно везде есть паршивые овцы, но там их слишком уж много.
но я не говорю, что среди них нет умных, интеллигентных и приятных людей.
я не расист, но!
когда пьяные арабы пристают к девушкам например...
или когда иду я с девушкой и нвстречу толпа афрожопых (простите, не удержался) и начинает пыриться на МОЮ девушку и улюлюкать на своём обезьяньем наречии...
в общем, среди них столько же ублюдков, сколько и среди славян, ИМХО. просто жаль, что попадаются одни ублюдки.

Согласен. Но мы же не говорим "терпеть не могу вот тех 3-х тупых арабов", мы говорим "терпеть не могу тупых арабов". И получается немного расисты :) Т.е. принцип такой - если они никого не трогают, то пусть себе живут.

Просто нормальные арабы не поедут на Украину искать счастья.. им и дома хорошо....
А цигане.. они везде такие.. а те умные и интеллигентные - это только исключение из правил...
Хотя, турки вот тоже цигане.. а у себя дома ничего так выглядят.. такие же как и мы.. но это наверное какие-то неправильные пчелы.

(http://www.ljplus.ru/img4/p/t/pti_photo/x_569b5ba5.jpg)

А с чего взяли что турки - цыгане? Цыгане - ромалы и больше общего у них с романами - т.е. итальянцами и от части испанцами.
А вообще расизм - это нечто большее, чем терпеть немогу. Расизм - это когда ты идешь намеренно избивать или убивать лиц другой расы. А так у каждого свое мировоззрение и чаще всего оно складывается по первому впечатлению, столкнулся кто-то с цыганами и увидел как они воруют или выманивают деньги/драгоценности,  и сложилось уже мнение обо всех. А были бы на месте цыган китайцы - было бы негативное отношение к китайцам.

Это крайние формы расизма.
Любое отличие в воспринимании и отношении к человеку, связанное с его расой или национальностью - как бы расизм

Сомеваюсь, что цыгане близки романцам, румынцам и т.п. :)
Цыгане скорее отколовшаяся индусская народность, которая расселилась по всему миру. А не любят их, потому что зло порождает зло - в средневековой Европе их травили и уничтожали. Вот и пришлось адаптироваться и замкнуться - законным путем выжить не получалось.
А там где к цыганам нормально относились - на Балканах, например, там и живут они по-другому и отношение к ним другое. (Все смотрели Кустурицу)

Погляньте на пана Мірчу Луческу, хто він по-вашому етнічно?)
Або гравець збірної Ніколіце?

в тему.
http://www.youtube.com/watch?v=SjcqpUwpP1U