КИТА unofficial

Общаясь с разными людьми, я обратила внимание на занятную вещь: преобладающее большинство работает, чтобы заработать денег.
И тем не менее, люди встречаются разные. Кто-то работает, чтобы приносить какую-то пользу, кто-то что-то создает.. Кто-то работает ради идеи или интереса...
Но все-таки очень многие работают там, где платят больше денег. Делают то, что у них хорошо получается - потому что за это платят.

Мне интересно узнать мнение форумчан. Ради чего работаете конкретно вы? Да-да, вот вы, читающие этот пост. Нравится ли вам то, чем вы занимаетесь? Нашли ли свое призвание? И, в конце концов, интересен такой момент: считаете ли вы, что приносите своим трудом пользу?

Нравиться, потому что каждый раз что-то новенькое и интересное, нет однородной работы.
Для меня лично об этом рано говорить. К тому же все в жизни может основательно поменяться.

Ну по крайней мере за последний месяц я принесла пользу нескольким бухгалтерам, которые протупили и одному сисадмину :)

А работать нужно для того, чтобы все остальное свободное время суметь обустроить себе комфортный и желаемый отдых. Деньги здесь как раз большой помошник. Обеспечивать себя желаемым материальным благом, можно сказать так.

Начал работать ради того, чтобы через 4 года не прийти устраиваться по специальности с пустой трудовой книжкой. :) Работа конечно не совсем по специальности, но в этой сфере.

Наш человек)))

На самом деле на этапе становления себя как работника большинство работает из-за денег или записи в трудовой. Очень немногие имеют твердую финансовую почву под ногами, которая им может позволить выбрать работу, приносящую прежде всего моральное (душевное) удовлетворение. Когда я начал работать (кто меня знает, тот помнит - лаборант кафедры АСУ), это было прежде всего стремление повысить свой доход. Пользу для кафедры моя работа конечно же приносила. Потом уже пошли другие работы - администрирование небольшой сети, первый аутсорсинг. Стоит отметить, что мне в принципе нравилось так работать. Было интересно, я развивался, на месте не стоял. На данный момент я работаю тестировщиком ПО. Работа, прямо сказать, не для меня. Слишком однообразная и неразвивающая. В силу некоторых обстоятельств я пока не сменил место работы. Польза? Не могу однозначно ответить на этот вопрос :) Не найду ошибки - с одной стороны хорошо, вроде нет глюков в ПО, с другой - может я их просто не нашел ;) Нельзя сказать, что работа текущая моя не приносит мне никакой пользы. Я вник в процесс функционального тестирования, немного разобрался в предметной области (страховом законодательстве США).
ИМХО, любая работа (пусть даже и не любимая) так или иначе развивает человека, дает ему новые знания, расширяет его кругозор. Никто не знает, когда эти знания могут понадобиться в следующий раз, но лишними они явно не будут. Т.е. польза для тебя все равно будет.
Честно - я еще не определился по какой именно четко-сфорумулированной специальности я хотел бы работать. Слишком много интересов у меня в сфере IT. Но, где бы я не работал, моя работа всегда приносит пользу. Большую или маленькую, но приносит.

З.Ы. В рамках оффтопа. Уже больше, чем полтора года, я на добровольных началах работаю администратором этого форума. Вначале я наивно полагал, что это будет не трудно, аля хобби и развлечение. Со временем пришло осознание того, что администратор крупного интернет-ресурса это большой труд. И, надо отметить, что эта работа мне нравится :) А польза... Ответьте на этот вопрос для себя сами :)

Простите за оффтоп:

Ходил в школу получить бумажку об образовании

никакой пользы.
немного денег.
свободного времени = 0 =  вечером 2 часа и утром 30 минут. Работа съедает.
Не то чтобы я сильно занят, но приходится сидеть от звонка до звонка.

работаю ради денег, чтобы избавится от зависимости денег.
В результате все больше и больше попадаю в нее.

Начинаааается...

Sterh, не флудь   >:D

Ок... А никто из вас не обращал внимание, что огромное количество людей вообще говоря занимается "перекладыванием бумажек"? То бишь общий коэффициент полезности в целом их работы = примерно нулю?
Вот давайте возьмем к примеру программистов. Раз уж у нас здесь такой форум. Вот вы пишете разного рода программы. По идее, они создаются с какой-то целью. Да? И вот какова же глобальная польза написанных вами программ? Хоть от одной - есть? Не считая того, что программа, скажем, облегчила жизнь сотрудникам бухгалтерии, которым теперь приходится нажимать одной кнопочкой меньше при подсчете годового баланса (утрирую, если кто не понял).
(Отправлено в: 13 Октябрь 2008, 12:45:29)
 vimmax, мерси за ответ. Ты понял, что именно я имела ввиду, задавая вопросы  :)

Почему ты не можешь заниматься тем, что тебе нравится и зарабатывать деньги этим? Не получается?

Zimburella, посмотрел бы я на человека, который руками бы видео конвертил))
Да любая программа приносит пользу.

Ну почему же не замечали ?..
Каждый раз, когда смотрю новости о политике...
*вздыхает*

И что можно с этим сделать ?.. Если за это платят, люди будут заниматься "перекладыванием бумажек". Вернее всегда найдутся те, кто будет это делать.

Есть спрос, есть и предложение.

Никакой. Потому что наша (я говорю за свою работу) программа всего лишь средство зарабатывания денег для владельцев компании-заказчика и ответ на аналогичные разработки конкурентов. Да, она полезна для использующих ее страховых компаний, но для людей в целом она не несет такой уж прямо значительной пользы. Глобальных вопросов она не решает.
Виммакс верно подметил - во главе работы в основном стоит денежная зависимость. И как не крути, если ты работаешь на "дядю", то избавиться от нее у тебя или не получится вообще, или получится с большим трудом.
Зимбурелла, если я правильно понял, то под "перекладыванием бумажек" ты подразумевала однообразную работу, не приносящую видимой пользы?

Под "перекладыванием бумажек" я имела ввиду как раз то, что поняла Стерх.  ;) Не однообразную работу, а не приносящую особой пользы.
Причем тут работа "на дядю"? Можно работать и получать "на выходе" что-то полезное. Ну вот, например, если ты занимаешься автоматизацией.. Гм.. Процесса выплавки стали... То твоя работа очень даже может приносить пользу. Скажем, ты пишешь программы, которые позволят сделать труд рабочих более безопасным, выплавлять более качественный металл или что-то другое... В конечном итоге твоя работа приводит к тому, что у людей появляется материал, из которого можно сделать что-то полезное. По крайней мере, в этом примере я вижу какую-то пользу.
Если человек занимается строительством - в результате его труда получаются жилища для людей. Или, скажем, места для развлечений. Польза? Польза.

Но не многие задумываются о том, что их работа полезна. И далеко не все занимаются чем-то, несущим смысл. Большинство действительно работает ради денег. Может быть, чтобы обеспечить в будущем себе возможность заниматься тем, чем нравится. Может, чтобы жить комфортно и вдостатке люди жертвуют своими интересами и вообще смыслом своей работы в пользу денег.

Я вот о чем просто думаю.. Огромное количество времени, как заметил vimmax, люди посвящают работе. И когда она полезна хоть в чем-то - в этом есть какой-то смысл.

Я подразумевал работу на "дядю" как синоним работы, которая тебе не совсем по душе и ты просто выполняешь поставленные задачи, а не то, что тебе интересно.

Да, это так. Но очень маленький процент людей приносит смысл своей работы в жертву на данном этапе, чтобы в будущем заниматься интересной для себя работой. Подавляющее большинство работает именно ради материальных благ и им все равно - имеет ли смысл то, что они делают.

Попробую ответить на вопрос "что мешает зарабатывать на жизнь тем, что тебе нравится?". Я бы сказал, что боязнь (в некотором роде) перемен. Смена работы имеет 2 варианта - ты находишь интересную тебе работу в другой компании (отрасли) или начинаешь делать что-то свое. Оба варианта предусматривают то, что определенный период времени ты будешь ограничен в материальном плане. Поэтому людям, которым нужно содержать семью, трудно решиться на смену вида деятельности. Тем же, у кого нет еще семейных обязательств, часто мешает страх "у меня не получится". Т.е. аспект чисто психологический и который можно преодолеть.

работать никто не любит))
"перекладывание бумажек" - важный процесс к примеру в регистратуре(больница), а вот по поводу офисных работников читайте здесь(очень жизненно:) http://lurkmore.ru/Офисный_планктон

А мне нравиться работать! Как бы я не плевался, чтоб я не говорил, все равно нравиться... Во много моя работоспособность в конкретный момент времени зависит от моего настроения, но эксперементальным путем я давно установил, что работать интерестнее, чем не работать. И работа мне моя нравиться (опять же, чтоб я так кому-то не говорил...).
Я работаю для того, чтобы жить
"Бог дал человеку ногти, чтоб хоть иногда его занять делом" (с) не помню

Работаю на заводе.
В принципе - по специальности.
Работаю больше из-за опыта, чем денег.
Работа (на данном этапе) пока не сложная. Любить её не за что. Как сказал Алдер - работа на "дядю", пусть этот дядя и крупный завод.
Что мне нравится:
  - работаю СО ВСЕМИ подразделениями, отделами, цехами, то есть много приходится перемещаться (что не может меня не радовать, потому что жутко не люблю "офисный стиль работы", тобеж на месте);
  - работаю СО ВСЕМИ представителями "верхушки": начальники отделов, их замы, президенты и вице-президенты.
  - в итоге этих общений мой кругозор расширился просто кардинально: маркетинг, рынки сбыта, бухгалтерия, финансовые вопросы, юридические аспекты, планирование производства, внешнеэкономическая деятельность и т.д. и т.п. Самое важное в этом это то, что это не на бумаге и на за партами в универе а на реальных событиях. Споры, ссоры, крики, маты, в итоге нахождение выхода даже из самых запутанных ситуаций в рамках существующего законодательства, наконец, просто что значит "поговорили как мужики" и быстро нашли выход из тупика. Всё это происходит тогда, когда я втихоря сижу за компом того, к кому пришёл и делаю свою работу. Но то что говорят при мне, зачастую для меня намного интереснее чем то, ради чего меня вызывали. Короче примерно поняли :)
  - недавно в мои обязанности стала входить организация видеоконференций с Москвой (купили-то нас россияне :)), соответственно собирается весь металлургический "бомонд" от зам. начальников до председателя правления. Обговаривается много актуальных вопросов и способов их решения. И я снова понимаю, что это меня интересует больше, чем настройка электронной почты... Мне это интересно :) Через призму того, что я делаю по специальности, я узнаю много нового и интересного для меня материала во всех направлениях человеческой занятости...
  - все эти факторы стали следствием того, что сейчас я студент очно-заочной формы обучения ИНСТИТУТА ПОСЛЕДИПЛОМНОГО ОБРАЗОВАНИЯ по специальности "Менеджмент организаций". Но это совсем не значит, что я собираюсь забросить свою IT сферу. Просто я хочу знать больше, чтобы когда-нибудь в будущем у меня появились возможность своими знаниями и полученным опытом перевести себя из состояния "работы на дядю" в состояние "собственного дела". Каким оно будет, я ещё не знаю. Но оно будет :)
   - жизнь течёт, всё меняется... я философски отношусь к понятию "РАБОТА". Для меня это, прежде всего, жизненный опыт, межличностные отношения, усовершенствование понятия ответственности и доверие, которое на тебя возложено руководителем (начальником), которым нужно дорожить!!! Ибо в будущем Вы сами можете оказаться на его месте и будете в ответе за свой коллектив.
   - одним из самых последних пунктов для меня является зарплата. Нет, не подумайте, что я не хочу зарабатывать больше. Когда у меня есть возможность - я ею пользуюсь (примером может служить то, что мой начальник сам ходатайствовал о повышении мне зарплаты перед президентом) и она у меня немножко поднялась :). Но для меня важнее как раз то, что руководитель заинтересован в моей помощи и делает всё, что от него зависит для всяческого поощрения моего труда (когда получу новую зарплату обязательно выставлюсь :)).
Ну, конечно, я бы не писал о том, что "деньги, якобы, для меня не важны", если бы у меня не было доп. заработка. Это отдельная история, но это действительно, как её многие называют "работа для души :)". Она бывает редко, но она помогает мне держать себя в тонусе.
Ну и, разумеется то, что живу я ещё с родителями, как грится с кормёжкой, ночлежкой и т.д. тоже такладывает на меня дополнительные финансовые свободы.

Подводя итог всему написанному могу отметить следующее: знаю я ОЧЕНЬ немного, возможностей узнать больше у меня ОЧЕНЬ много. Поэтому я пока никуда не тороплюсь, а продолжаю накапливать жизненный опыт. Короче учусь :). Студент я снова - ВОТ ))))

не знаю, все фразы, что мол "я работаю не ради денег" мне кажутся .. ну.. эм.. не глупыми.. но неправильными - это точно...

ибо каждый человек работает ради денег... ну, либо ради будущих денег... это у кого какая цель.. ну.. некоторые работают ради славы, но она (славка) обычно приходит вместе с финансовым ростом...

на последнем месте работы, я работала больше для портфолио, а не ради денег.. потомушта последние не всегда приходили, и всегда в каком-то маленьком количестве...

Насчет получения удовольствия от работы.. ну.. здается мне, что даже в самой любимой работе появляются периоды отвращения.. причем, чем меньше платят - тем больше отвращения..

Мне моя работа нравилась.. уставала - да.. надоедало - да.. но по крайней мере, я занималась тем, что мне нравилось делать, и тем, о чем всегда мечтала..

на данном этапе я работаю ради опыта.
можно работать сварщиком за нормальные деньги уже сейчас, конечно.
но я предпочитаю работу по специальности (ну или более-менее приближённую).
от работы я получаю удовольствие, потому что я вижу что я на что-то ещё годен, что я интересен людям.

В общем, подводя итоги прочитанному, я вижу здесь мнение о том, что вы работаете ради:
1) Денег (ну, так и быть, давайте поставим на 1 место)
2) Совершенствования своих профессиональных навыков. (Вот тут у меня возник вопрос: а собственно зачем? И ради чего? В конечном итоге?)
3) Утверждения собственной значимости (сюда же частным случаем можно приплести поиски славы)
Ах, и ну да... Ещё один пункт:
4) Потому что конкретно эта работа нравится и доставляет удовольствие. (хотя это скорее ответ на вопрос почему, а не ради чего. Это несколько разные формулировки)

Есть у кого-нибудь ещё интересные варианты?  :)

спорим, любую игру в аналогии можно свести к слову СИСЬКИ?

))) для чего вы работаете - ради СИСЕК !

нет.и из-за этого тоже.
но только чтоб президента компании того а потом получить повышение.
и зарабатывать больше денег.
я работаю пока ради навыков, чтоб потом найти работу где платят больше.
ну то есть в плане работы даже сиськи сводятся к деньгам
(Отправлено в: 14 Октябрь 2008, 20:08:07)
 в общем, вопрос в теме надо перефразировать вот так
"ДОЛЖНА ЛИ РАБОТА ВАМ НРАВИТЬСЯ ИЛИ ДЕНЬГИ РЕШАЮТ ВСЁ?"

tos, на самом деле, это всегда поиск компромисса. Даже любая нравящаяся работа может задолбать до такой степени, что бросишь и пойдёшь туда, гда лучше условия и больше денег. Причем для того, чтобы оглядеться, а потом найти опять дело по душе, быть может, в другом месте.

На работе работать есть смысл, если:
1. Работа позволяет самореализоваться (практически =нравится и озволяет расти, делать карьеру).
2. Работа позволяет хорошо жить в нашем материальном мире.

Все может быть "более" или "менее". Если что-то будет сильно "менее", то появится желание оглядеться, а потом, в случае усугубления или нахождения намного лучших вариантов - смены работы.

Так что, ИМХО, перефразировать не стоит. Хотя я могу быть и неправ.

перефразировать не стоит, потому что смысл один.

tos,  точно! смысл один - главный приоритет в работе - деньги или же самоощущение на ней

broken-wings, не "или", а "и". Компромисс между ними.

Если бы важны были деньги, я бы не работал в университете. В этом плане там нефик ловить. Зарплату доцента на 1,5 ставки можно по нынешним временам оценить как "более-менее".
Если были бы важно только самоощущение, то я бы не пытался подрабатывать.

Меня пока устраивает работа на уровне компромисса между самоощущением и зарплатой/возможностью заниматься чем-то еще. Думаю, всех, кто работает, точно так же. Будет неприемлемая зарплата - человек уйдет. Будут деньги, но "на работу как на войну" - долго не выдержит. Или психика деформируется.

ох уж эти логические функции))) к работе главное не применять функцию "ИЛИ-НЕ" -"Пойти на работу? или не? "

опять привести параллель со схемотехникой - если два варианта дано - то четыре комбинации
1) плохая зарплата, плохое самоощущение
2) хорошая зарплата, плохое самоощущение
3) плохая зарплата, хорошее самоощущение
4) хорошая зарплата, хорошее самоощущение (зачастую данный вариант выходит за пределы области определения в нашей жизни))) но стремиться к нему определенно нужно)

Ну так и есть. 1-й вариант отпадает сразу. А к 4-му мы все стремимся ища компромисс в вариантах 2 и 3. Вот только булевой алгеброй ты не опишешь все толком. Придётся нечёткую логику применять, чтобы получить адекватную модель работы :P

(Отправлено в: 14 Октябрь 2008, 22:26:09)
 

Zimburella, поставь пятым пунктом рабство :)

Леноре, хочешь , я стану твоим господином?

Работа у меня очень интересная. А деньги? Само собой!
Если бы платили мало, то я бы ушла.

Мне нравится то, что я руководитель. У меня есть ответственность за людей, их поступки - это сложно, но интересно.
Проведение собеседований и тренингов - одно удовольствие)))
И еще. Работа с ненормированным графиком, с интересными командировками.
Если мне лень ехать в офис к 9, то я могу приехать к 12 и никто ничего мне не скажет!
Бывает, что работаю с 7 утра до 10 вечера, а иногда целый день дома за компом.

Офисной крысой становиться не хочу. Могу в любой момент уехать по делам, а не сидеть с 9 до 18 - скукотища(((

Katushka, вот! И я так хочу. Только это обязательно становиться руководителем?
А то я морально не готова брать на себя большую ответственность. Хотя, это относительно. Смотря какое производство, какой штат.

tos, боюсь, я в роли рабыни плохо буду смотреться. В итоге, окажется все в точности до наоборот ;)

то есть в итоге ты будешь хорошо смотреться?

Ну почти.. я в роли госпожи, а ты - в роли раба :)

смею предположить что она и в процессе будет не плохо смотреться )))

В большинстве случаев - обязательно становиться руководителем. Руководить физически проще, но ответственности за других чрезмерно много. Если работа организована хорошо, то подчиненные трудятся в поте лица, а руководитель отдыхает.

Самый простой способ организовать себе "свободное посещение работы" - сделать свой бизнес.
Однако, чтобы сделать бизнес нужны организаторские навыки)))
Одно требует другое. А на предприятии вам помогут эти навыки развить...

Вообще, спорный это вопрос.

Я работаю, чтобы делать хоть что-то. Ну а ваще как грится "Не робыты можно житы а не йсты можна вмерты"

Помоему странный вопрос , основная причина почему человек работает это деньги, просто разных людей этот факт интересует в большей или меньшей степени.   
другой вопос нравится ли нам наше рабочее место . Я шесть лет работал ради денег я ненавидел свою работу  потому как это было не мое хоть моя работа получалась у меня довольно неплохо. И всему причиной был я сам я изначально пошол учится не на ту професиию которую хотел преобрести потому что щитал свое желание слишком незбыточным :" Кому нужен художник в нашем городе "- думал я. потом всетаки одумался поступил в Шаг на дизайн не получил вышки но профессию приобрел , теперь я работаю по трем причинам : Деньги , опыт и потому что попросту мне это нравится . И как еще говорил Известный аниматор Адам Филипс : "Лучше работать на себя", А человек 7 лет проработал на Диснее и все равно ушёл , тогда и времени свободного больше и делаеш то что тебе нравится а не штурмуеш дравоскоп выполняя чейто заказ юоясь не уложится в график. Я думаю каждый бы хотел работать на себя но к сожалению не у всех есть такая возможность.
 А есть ли польза от моей работы ? Ну скажу сразу съесть это нельзя, можно только посмотреть посмеяться и расслабится.

мая работать так как моя хочет жрать, купить квартира и мафына.
а ваще мая любить свая работа! мая нужный персона и ффсе такое!

Романыч, не хватает только слов типа "насяльника" и "секас"

Анализируя последние пару месяцев, пришел к выводу, что на данный момент я работаю ради стабильной з/п в убитых американских президентах. Интерес к работе почти пропал как таковой. Она превратилась в тупое зарабатывание денег. Причем даже не больших, а просто достаточных. И, как бы меня не достала фраза "виноват кризис", но причина, увы, кроется именно в нем. Нестабильная финансовая ситуация и какая-то неразбериха в стране привела к тому, что сейчас я в большей степени, чем раньше, боюсь резких перемен. Хотя, возможно, стоит сделать небольшой финансовый запас и попробовать спрыгнуть с этого замкнутого круга.

Alder, та же фигня...(( З/п (хоть какая-то) и наличие безлимитного интернета - вот и все плюсы...

вот таким образом ты спалилсо, что получаешь деньги пятисотдолларовыми банкнотами...так как из всех напечатанных дядек, только Уильяма Мак-Кинли убили.
ничегошная у нашего Гуру зп... *тихо присвистывает*


(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/500-2f.jpg)

lenore, не-не-не. Отнюдь. Я такой купюры в глаза не видел. Просто так выразился о том, что з/п получаю в свободно конвертируемой американской валюте.

а я работаю ради денег, которые будут потрачены на посиделки с другами и на покатушки на байке с девочкой=)

tos, аспект удовольствия от работы не волнует? Или тебе нравится твоя работа?

мне ОЧЕНЬ нравиться команда.
чувствую себя как в кругу друзей.
мне нравиться мой проект, потому как я получаю дофига ХП от него.
но! стабильной ЗП иногда не хватает

Да, я тоже вот хочу отметить, что коллектив на работе у меня (за исключением одного человека) отличный. Но, в отличие от тебя экспы я не получаю, а з/п стабильная. Вот такие пироги.

а еще к нам гейм-дизайнером пытается устроиться мой лучший друг, сидели за одной партой=)
если он устроится, будет дрим-тим

А я просто юзаю работу в корыстных целях :))))

FazU, :podz:
ай-ай-ай, как ни стыдно!
вот из-за таких как ты... *укоризненно смотрит испепеляющим взглядом Кати из Стиляг*

Sterh, да ну что ты? Ведь это я, просто одежда другая;) А мне кайфово. Кстати, я тебя хочу увидеть. Ты знаешь почему.
А насчет работы ее только и можно использовать в корыстных целях, а как иначе?
Если ты работаешь, ...
...чтобы самореализоваться - ты используешь работу в корыстных целях
...чтобы заработать деньги - ты используешь работу в корыстных целях
... чтобы сходить в инет по делу - ты используешь работу в корыстных целях
... чтобы позвонить Алдеру - ты используешь работу в корыстных целях
... чтобы узнать новое в учебе - ты используешь работу в корыстных целях

ну и т.д. и т.п.

Я уже и забыл за свою работу... сконцентрирован вновь на учёбе, просто так, чтобы было на чём концентрироваться. Зарплата упала настолько, что влом даже наличные с карточки снимать...
И тем не менее - я счастлив :) Фиг его знает почему)))

Угу.. До кризи, коли подумував змінювати роботу, шукав нову дуже неохоче - саме із-за колективу.

Я на своем последнем месте работы (тос, привет :) ) больше полугода работал чисто из-за коллектива, тос точно описал людей которые там работают (жаль некоторые так же как  я не выдержали), потому как экспы я получал мало (были возможности намного быстрее набирать опыт), но вот после "реогранизации" и ряда непиятных моментов таки помахал начальнику ручкой и как-то не жалею...
А сфера деятельности мне моя нравится, перестанет нравится - сменю без зазрения совести и самокопания, опыт то штука свободноконвертируемая :)

работаю ради осуществления желаний :)

Работаю ради того, что бы позволять себе покупать дорогие игрушки и развлечения!

Работаю -> Деньги -> еда, отдых, развлечения -> новые силы для работы 

Да, где то нас обезьяны обманули  :)

transformator, между какими пунктами происходит Ваша жизнь?

Транс, скорее так
Работа -> +деньги и никаких сил на отдых
Отдых -> -деньги и никаких сил на работу  :D

Windy, вся цепочка и есть моя жизнь :)