КИТА unofficial

ДаДаДа ))) поговорим о старом, забытом в современном мире этикете.

Сейчас мало кто знает эти правила и ещё меньше тех, кто их соблюдает. Порой наши знания ограничиваются тем, что "За столом: нож - в правой руке, вилка - в левой".
Ну и подать руку девушке в маршрутке.
Хотя многие и этого не знают. Увы.

Конечно, нас оправдывает то, что все мы дети шахтёров и рабочих и позволено не знать таких подробностей.
Но я думаю, что это не то, чем стоит прикрывать отсутствие культуры.
Мой папа 10 лет проработал на шахте и при этом ещё в советское время, когда было доступно пойти покушать в ресторане, он ходил и знал как нужно себя вести.

На днях я смотрела "Украинскую фабрику звёзд" и меня очень удивил один из уроков этикета. Девушка рассказывала о поведении за столом.
Вкратце:
нельзя класть локти на стол. Кушая ложкой, нужно зачерпывать не к себе, а от себя. Чтобы справиться с огромным количеством поданных вилочек и ножичков, то стоит брать крайние столовые предметы, так, например, на западе сначала подают первые блюда, а после холодные (закуски) и вторые блюда, поэтому приборы кладут: крайние ложка, а после ножи и вилки.
Тарелку при этом не трогают и не наклоняют, чтобы доесть остатки супа, т.е. это нормально, оставить в тарелке немного супа.
Если вы всё съели и тарелка пуста, но вы решили сделать небольшой перерыв, то вилка с ножом кладут в тарелку крест накрест аля 15.45. Это значит, что вы ещё не закончили есть.
Если же вы закончили, то вилку с ножом кладут в тарелке рядом аля 17.20.

Особенно меня удивило как нужно брать винные бокалы, т.е. бокалы на ножке. В фильмах зачастую показывают, что берут их за чашечку ладонью снизу. Я тоже думала, что так правильно... Я ошибалась. Оказывается, все бокалы на ножке берутся на ножку бокала, при чем не обхватывая  всей ладонью, а изящно пальцами. Мне кажется, это правильный вариант, в таком случае ты не нагреваешь охлажденное вино ладонью.

Вот.
Мне бы хотелось, чтобы все форумчане отписались какие они знают правила этикета, какие соблюдают.
Или какие для себя новые открытия сделали в этой области.

Надеюсь, что вы дополните меня и расскажите больше об этикете )))

Sterh, так сложилось, что знаю я правил этикета довольно много  :) Во-первых, меня с детства родители к некоторым особенно значительным приучали - как то есть ножом и вилкой, я какое-то время только так и ела. Во-вторых брат подарил мне в свое время небольшую книгу "Протокол и этикет для деловых людей". Довольно интересная, там описана масса всяких мелочей. Вплоть до того, как рассаживать гостей на приёме, какие подарки допустимо дарить и как брать визитки у представителей разных стран (да, там тоже масса своих заморочек). Ну и в-третьих мне периодически доводится бывать в таких ситуациях, когда этикет соблюдать нужно, иначе просто не правильно поймут.
Знать-то я знаю правил много, но далеко не все соблюдаю регулярно. Тоочнее даже, соблюдаю меньшую часть :) Например, люблю я поставить локти на стол  ::) Кстати, что касается еды и локтей - правильно нужно есть, не оттопыривая локти, т.е. прижав руки к себе. Ещё не допускается вертеть тарелку, чтобы удобнее было резать блюдо.
Из таких забавных моментов с этикетом - в кафе или ресторане всегда заказ делает мужчина. Но из знакомых мне мужчин только мой брат, оказывается, в состоянии запомнить длинные названия блюд и, соответственно, делает заказ на всех.  :)
В целом могу сказать так.. Я считаю, что каждый должен знать хотя бы минимальные правила этикета, чтобы не чувствовать себя неловко, попав, например, в хороший ресторан с воспитанными людьми. Хорошие манеры за столом - это очень важная составляющая этикета.
Хоршая тема,  Sterh, +1.

Zimburella, спасибо за ответ  :curtsey:
Хотела тебя попросить написать самые главные или важные на твой взгляд привала, которые должен знать каждый или будет полезно знать.
Думаю, всем форумчанам будет полезно.
Да и мне тоже )))

з.ы. можно скриншотики с твоей волшебной книжки, самых занимательных страниц  ::)

уже несколько раз было: подаю руку девушке в маршрутке при выходе, она морозиться и криво смотрит: может думает, что схвачу за руку и потащу нсиловать, может думает заразный; вообщем после нескольких раз такой вежливости и этикета, пропало всякое желание так делать...
Подаю руку только знакомым мне женщинам, остальные идут лесом...

По поводу правил этикета за столом: правил столько и такие запутанные, что чтобы все выучить полжизни потратить надо... Утрирую конечно, но всё же.
За себя скажу, что когда я один ем исключительно бескультурно с точки зрения этикета... Да и кроме того: правила этикета можно соблюдать, когда ты пришел из библиотеки в столовую, тебе накрыли стол и ты весь такой культурный жонглируешь ножами, вилками, бокалами...etc
Не поймите меня неправильно, я не против правил этикета. Наоборот, я даже руками и ногами за них. но они уместны в определнных ситуациях...
Рутина как правило крайне упрощает эти правила...

transformator, никто ж не спорит насчет определенных ситуаций )))
я сама люблю с локтями на столе и ногами на стуле, с причмаком и если мамочка очень вкусно приготовила, то и тарелку оближу  :D)))

Но мне было хотелось знать, к чему стремиться.
Ну вот, например, пригласят меня в ресторан, а как себя вести, чтобы не попасть в неловкую ситуацию ?..

Помнится я на первом курсе всех одногруппниц так из троллейбуса высаживал. Повезло - все через одну дверь выходили :)

По сабжу: основы знаю, за столом стараюсь соблюдать (хотя, как и Транс, когда сам ем - не очень получается :)). К сожалению, мои познания в применении столовых приборов ограничиваются ножом и вилкой - не было случаев других просто. Этикет в общении дается труднее, многие нюансы хотелось бы узнать и соблюдать. Особенно это касается делового стиля общения.

З.Ы. В качестве бонуса немного книжек:

Часть этого сообщения скрыта Вы должны войти на форум для просмотра скрытого содержимого

мурррррррррррр-си  :curtsey:
*делает реверанс* (что-что, но хоть это я умею  :D)

Вот, кстати, только что совершенно случайно наткнулась на сайт:
http://etiquette.ru/modern/ (http://etiquette.ru/modern/)

Там много информации по этикету. Разбито по категориям и довольно удобно  :)

вау! Zimburella, отличный ресурс, не могу оторваться ))
читаю про гостиницы...

мне вот интересно, можно ли тырить полотенички при выезде из гостиницы ?..
а то там ни слова... а мне всегда так хотелось это сделать :blush:

Просматривая вчера фотографии из Замка Штернберк, обратила внимание, на фотку огромного стола, который был красиво сервирован серебряными столовыми приборами, чистыми тарелочками, салфеточками, бокалами и проч.
Так вот, что меня удивило в сервировке. Слева две вилочки, справа - два ножика, а вверху от тарелки две ложечки, вернее одна столовая ложка и ещё нечто странное что-то скорее похожее на вилку, только с меньшим кол-вом зубцов.
Очень похоже на это:

(http://www.designspongeonline.com/wp-content/uploads/heatherwed4.jpg)

А раньше я мучалась вопросом, с какой стороны класть ложки )))

Да, кто-нибудь подскажет, что это была за странная вилка ?.. о_О

Хмм... вот ещё нашла кое-что интересное...

(http://www.designspongeonline.com/wp-content/uploads/lynnbutler.jpg)

(http://www.designspongeonline.com/wp-content/uploads/lynnbutler2.jpg)

Никто не знает, в каком случае и как всё-таки класть ложки ?...

насичёт подавать руку - норм.
некоторые приятно удивляются, некоторые просто морозятся.
но тут уж надо аккуратнее.
вдруг девушку ревнивый парень на остановке ждётъ?

та... чего б не подать, если девушко симпатишное ))))

этикет... мдэ. себе почитать что ли? И ответить раз и навсегда на извечный, можно сказать философский вопрос: "Едят ли курицу руками?" :D

женщин, птицу и рыбу берут руками!

Ну теоретически это могла быть десертная вилка  :) Насколько я знаю - это единственная вилка, которую кладут сверху. Но я могу ошибаться!

Блюда из птицы и дичи

Правилами этикета предусмотрены два способа употребления птицы и дичи.     

В первом случае к столу каждому из гостей не подают чашку для споласкивания пальцев. Соответственно птицу при этом едят только с помощью столовых ножа и вилки, аккуратно срезая мякоть с косточек, не усердствуя полностью очистить кости.

Во втором случае справа от каждого сидящего ставят салфетку и полоскательницу с теплой водой, желательно подкисленной ломтиком лимона. Тогда срезают с косточек то, что срезается, и едят при помощи ножа и вилки, а косточку с оставшимся небольшим количеством мяса допускается взять большим и указательным пальцами правой руки и аккуратно съесть мясо. После этого пальцы надо сполоснуть в полоскательнице и вытереть салфеткой.

(с) http://cook.ladycity.ru



Блюда из рыбы.

- Порционные куски отварной или жареной рыбы частиковых пород, предварительно разделанные на филе (без костей и кожи), а также порционные куски рыбы осетровых пород с гарниром едят с помощью рыбной вилки и рыбного ножа.
Придерживая кусок рыбы концом ножа, вилки отделяют от него по небольшому кусочку.

- Если рыба рассыпается, вилкой можно воспользоваться как ложкой, то есть повернуть ее зубцами вверх и с помощью ножа положить на нее кусочки рыбы.

- Если нож для рыбы не подан, можно воспользоваться двумя вилками: правой - для отделения костей, а левой - для отправления кусочков рыбы в рот.

- Частиковую рыбу, приготовленную с костями и нарезанную порционными кусками или целиком (мелкий карп, карась, линь и др.), есть следует особенно осторожно, чтобы не поперхнуться случайно косточкой.

- Едят отварную, жареную и запеченную рыбу с костями также рыбными ножом и вилкой, а если они не поданы - столовыми ножом и вилкой.

- Отварную или жареную рыбу, приготовленную с костями и нарезанную на порционные куски, рекомендуется есть следующим образом: вначале отделить от скелета верхнюю часть филе, съесть ее, затем отделить позвоночник и косточки, отложить их в сторону, после чего съесть вторую часть филе. Затем, переставив нож левее, вилкой стянуть со следующих ребер мякоть и съесть, не забывая про гарнир. Если вместе с мякотью снимутся 1-2 реберные косточки, их вилкой и с помощью ножа нужно положить на противоположный край тарелки. Съев реберную мякоть рыбы, следует повернуть кусок рыбы (а не тарелку) спинкой к себе и начать есть мякоть спинки. Для этого с помощью ножа и вилки нужно снять мякоть спинки или часть ее с хребтовой кости. Затем с левой стороны спинки на расстоянии примерно 1-1,5 см от ее края нажимают концом ножа на мякоть спинки так, чтобы косточки были прижаты им к тарелке, но без особых усилий, а вилкой от ножа влево стягивают мякоть с косточек. Выступившие из-под ножа косточки с помощью вилки кладут на край тарелки. Съев мякоть спинки, нужно перевернуть кусок рыбы с помощью ножа и вилки нижней частью вверх и есть ее, так же снимая мякоть с костей.

- Рыбу, поданную целой тушкой, едят так же, как нарезанную порционными кусками. Если вы ели рыбу правильно, на вашей тарелке останутся скелет из позвоночной, хребтовой и реберных костей и несколько мелких косточек из спинной части рыбы.

(с) http://www.omar.ru

:D Честно говоря я сама не люблю когда мне подают руку, хоть мой парень, хоть незнакомый, все равно. Могу объяснить почему. Когда я держусь за поручень, то у меня есть уверенность, что вот если я сейчас споткнусь, то смогу удержаться. А вот удержит ли меня человек, стоящий тремя ступеньками ниже и символически держащий за кончики пальцев? Это еще большой вопрос и выяснять его на практике не хотелось бы. Но один знакомый как-то рассказал, как его будущая жена, споткнувшись об обшивку ступеньки, полетела держа его за руку, как ракета, он и опомниться не успел. Вот и думай. В одной руке сумка, другую нужно подать джентльмену. И что делать? Конечно, не раздумывая подавать руку, но и не забывать о поручне,- я всегда так делаю. ::)
Конечно, правила этикета нужно знать. Не фанатично истязать себя, но все же придерживаться. Но главному правилу этикета я научилась у английской королевы Елизаветы2.  Когда-то Юрий Гагарин шокировал чопорных британцев тем, что на приеме у английской королевы допив чай съел ломтик лимона из чашки, ну по советской традиции. И тогда королева достала свой лимон из чашки и тоже съела его, стерев ухмылки с лиц снобов и загладив неловкость гостя. Культура не только в знании назначений всех вилочек, но и в отношении к гостям, друзьям и приятелям, оказавшимся с тобой за одним столом. Может это и байка про Гагарина и лимон, но не в этом суть.

да ну, мы ж руки тока симпотичным подаём, а их-то точно словим:)

а остальные как же ?..
дискриминируете ?.. ;)

вас - нет.
а об остальных не заботься

дискриминация рулит))) как говорится когда поднимаешься вверх не сри на тех кто снизу т.к. когда будешь лететь вниз-будишь пролетать мимо

А вы двери пассажирам открываете?

пассажирам дверь открывает водитель в большинстве транспорта ;)

У нас обычно такое когда внутри нету ручки открытия или поломано(чудеса снгшного автопрома)

наш автопром это просто таки чудо менеджмента )

Набор напильников «Юнный Вазовод», не хватило деталей? Сделай!

да нет, я их всех люблю

Кстати, к вопросу о сервировке стола, нашла на дёрти замечательное:

(http://pit.dirty.ru/dirty/1/2010/08/11/30045-134839-3bf21a4d3552e9c10f086c5da88db827.jpg)

Ну и вики про столовые проборы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80) ))

чет я не понял чем вилка-нож для салата отличается от вилка-нож для рыбы на этой картинке?

Хм... ну да, картинка маленькая, но зато наглядно видно в какой последовательности лежат приборы.
А рыбный нож он более лопатообразный и тупой, а рыбная вилка с более маленькими зубчиками (это не из картинки, это я вообще)

Sterh,  пасиб, Настен.. познавательная картинка, буду теперь изучать и запоминать ))

на картинке приборы ничем не отличаются, но на самом деле различия есть.

Столовые приборы (для первых и вторых блюд, кроме рыбных) - длина столового ножа примерно равна диаметру столовой тарелки, длина вилки и ложки несколько меньше.

Закусочные приборы (по размеру меньше чем столовые) - подают к холодным блюдам и закускам всех видов и некоторым горячим закускам. Длина ножа примерно равна диаметру закусочной тарелки.

Рыбные приборы (вилка с углубление для отделения костей и лопатообразный тупой нож для вторых рыбных блюд ) -  используют при употреблении горячих рыбных блюд.

да  никак))веди  себя  как  свинья :D )
За  столом  разрешается:
1.Класть  локти  на  стол
2.Облизывать  тарелку
3.Пукать  и  рыгать :D
4.Выливать  остатки  супа  на  голову  другим  людям :D
5.Кидаться  косточками  и  хрящами  в  других  людей :D
6.Бросаться  тарелками  в  других  людей
7.Тыкать  других  людей  вилками  и  ножиками  и  бить  их  по  лбу  ложками :D

Артем, я тоже так подумал)))