КИТА unofficial

Ваши интересы => Викторины и конкурсы => Тема начата: vimmax от Январь 14, 2009, 06:02:44



Название: падающий камень
Отправлено: vimmax от Январь 14, 2009, 06:02:44
вопрос с подвохом от Мокрого.

камень падает с большой высоты, что будет происходить с его скоростью падения ?
например высота 3 км, вес камня 100гр.

желательно прокомментировать хоть 2 слова :)


Название: Re: падающий камень
Отправлено: Sochin от Январь 14, 2009, 06:06:32
Компилятор не пропустит.


Название: Re: падающий камень
Отправлено: pfa от Январь 14, 2009, 07:07:46
Увеличиваться до тех пор, пока сила тяжести не уравновесится сопротивлением воздуха.
У парашютистов, например, скорость стабилизируется на уровне где-то 50м/с
Это, разумеется, если не учитывать высоту. Если учитывать - например, бросать из стратосферы - скорость сначала будет увеличиваться, а потом уменьшаться (с ростом плотности воздуха).


Название: Re: падающий камень
Отправлено: naxellar от Январь 14, 2009, 07:51:47
vimmax, если на нашей планете, то грубо говоря скорость будет увеличиваться на g = 9.780327(1 + 0.0053024sin2(φ) − 0.0000058sin2(2φ)) каждую секунду, где φ - широта места падения.


Название: Re: падающий камень
Отправлено: Kenny от Январь 14, 2009, 08:00:18
vimmax, если на нашей планете, то грубо говоря скорость будет увеличиваться на g = 9.780327(1 + 0.0053024sin2(φ) − 0.0000058sin2(2φ)) каждую секунду, где φ - широта места падения.
Увеличиваться на это +, а поскольку F=mg то пожалуй надо «увеличиваться в g раз »


Название: Re: падающий камень
Отправлено: naxellar от Январь 14, 2009, 08:04:29
Kenny, F это сила, а не скорость. Она не имеет отношения к скорости падения, так что плюс "+".


Название: Re: падающий камень
Отправлено: vimmax от Январь 15, 2009, 11:14:12
как много ответов ! это хорошо )

победителя скажу завтра.

Может еще кто-то напишет интересные мысли.


Название: Re: падающий камень
Отправлено: pfa от Январь 15, 2009, 11:45:41
vimmax, если на нашей планете, то грубо говоря скорость будет увеличиваться на g = 9.780327(1 + 0.0053024sin2(φ) − 0.0000058sin2(2φ)) каждую секунду, где φ - широта места падения.
Во-первых, не учтено сопротивление воздуха.
Во-вторых, если уж учитывать положение камня на шарике - надо учитывать и высоту камня над шариком.




Название: Re: падающий камень
Отправлено: naxellar от Январь 15, 2009, 12:17:32
pfa, в формуле нет высоты, хотя про высоту я тоже думал. На физике всегда пренебрегали сопротивлением воздуха, да и я не уверен, что оно правда влияет.


Название: Re: падающий камень
Отправлено: pfa от Январь 15, 2009, 01:46:42
pfa, в формуле нет высоты
Хех :)
Там, откуда ты взял формулу, написано: "...ускорение свободного падения на поверхности Земли" - т.е. для камня, поднятого на некоторую высоту, да еще с учетом того, что ускорение для камня во время падения будет функцией от высоты камня, она неточна :)

(Отправлено в: 15 Январь 2009, 12:43:01)
 
На физике всегда пренебрегали сопротивлением воздуха, да и я не уверен, что оно правда влияет.
А это от скорости зависит. Как думаешь, почему на спускаемых аппаратах космических кораблей теплозащиту ставят? "общее количество тепла, выделяемого, например, при аэродинамическом спуске с околоземной орбиты составляет свыше 30 мегаджоулей в расчёте на 1 кг массы аппарата."


Название: Re: падающий камень
Отправлено: naxellar от Январь 15, 2009, 01:51:00
pfa, там, где я брал формулу, я видел, что там написано, и даже если она там будет, то от этого ничего не измениться, скорость будет увеличиваться. Про сопротивление ничего сказать не могу
(Отправлено в: 15 Январь 2009 12:49:44)
 7 проголосовавших и 3 ответа, не порядок. А ну все отписались :D


Название: Re: падающий камень
Отправлено: FazU от Январь 15, 2009, 02:38:52
Проголосовал за постоянную, но мне кажется что все таки это будет второй Вариант а там нуна физику вспоминать.

Знаю, что хоть пушинка хоть камень будут падать одинаково.


Название: Re: падающий камень
Отправлено: MASTROYANI от Январь 15, 2009, 02:40:44
Знаю, что хоть пушинка хоть камень будут падать одинаково.
правильно, в вакууме


Название: Re: падающий камень
Отправлено: FazU от Январь 15, 2009, 02:51:09
угу в нем.
А ввоздухе еще будет действовать сила сопротивления воздуха которая будет уммень шаться пропорционально высоте
(Отправлено в: Январь 15, 2009, 13:50:09)
 и по идее у камня весом 100 гр будет больше сил преодолеть сопрортивление чем у мешка пуха того же веса...


Название: Re: падающий камень
Отправлено: vimmax от Январь 16, 2009, 10:13:41
правильный ответ дал pfa (Ответ #2)
сопротивление воздуха уравновесит силу падения камня и на определенной высоте скорость падения перестанет расти. Останется неизменной пока камень не упадет.


Название: Re: падающий камень
Отправлено: Sterh от Январь 16, 2009, 01:12:41
вот чьооорт ((
а я думала, что если с достаточно большой высоты кинуть камень, то он либо раствориться в атмосфере, пока не исчезнет, либо будет кружить вокруг орбиты...

но таких вариантов я не нашла :(


Название: Re: падающий камень
Отправлено: FazU от Январь 16, 2009, 02:40:32
Это если он будет падать ну с оооочень большой высоты:)


Название: Re: падающий камень
Отправлено: ZaQ от Январь 16, 2009, 03:03:07
Второй вариант для всех тел в общем случае для реальной ситуации, а не для сферических коней в вакууме.
Однако в задаче заранее заложена лазейка которая позволит манипулировать ответом.
Не указана плотность камня. если это будет кусок ртутной руды например, то возможно при падении с высоты 3км точки, когда уравновесится силы притяжения и сопротивления воздуха камень не достигнет. т.е. автоматом можно писать первый ответ. Для куска какой нибудь пористой гадости это равновеси может быть достигнуто очень быстро.
Думаю идея ясна.

Кстати, 50 м/с дя парашютистов в случае если падает "солдатиком". 30 для падения "пластом". 10-15 м/с при частично раскрывшемся парашюте.


Название: Re: падающий камень
Отправлено: pfa от Январь 16, 2009, 03:09:48
Не указана плотность камня. если это будет кусок ртутной руды например, то возможно при падении с высоты 3км точки, когда уравновесится силы притяжения и сопротивления воздуха камень не достигнет. т.е. автоматом можно писать первый ответ. Для куска какой нибудь пористой гадости это равновеси может быть достигнуто очень быстро.
Думаю идея ясна.
Для высоты 3 км и обычный камень не успеет прийти к равновесию - ибо скорость в вакууме к концу падения была бы около 250 м/с, т.е. даже дозвуковая.


Название: Re: падающий камень
Отправлено: ZaQ от Январь 16, 2009, 07:35:41
не взлетит!