КИТА unofficial

Ваши интересы => Музыкалка => Тема начата: Alder от Декабрь 01, 2009, 01:04:36



Название: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 01, 2009, 01:04:36
Легенд в мире музыки предостаточно. Это и Beatles, и Led Zeppelin, Pink Floyd, Doors, T.Rex, новая волна Nirvana, Radiohead, Metallica и многие-многие другие. Недавно вот я задумался - заканчивается первое десятилетие нового столетия, а к рангу легенд в мире музыки и отнести то некого... Ведь перечисленные выше группы за меньшее время сумели достичь статуса звезд и стать почитаемыми во всем мире. Так почему же сейчас такого нет? Или может я чего-то не знаю - назовите эти имена.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: transformator от Декабрь 01, 2009, 01:16:26
Alder, ты Queen не написал :(

А по поводу осталось в прошом, имхо, 10 лет это не сильно большой срок.
После подъема всегда есть спад.
Думаю, что лет через 10-20, обязательно появится что-то новое, яркое и запоминающееся.

Вот скажем после классической музыки конца 18 и 19 веков, ты можешь назвать что-то яркое и запоминающееся в первые десятилетия 20-го века? Я лично нет.
Хотя, может я чего-то не знаю?


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 01, 2009, 01:23:32
transformator, я много кого не написал :(

Почему тогда где-то с 1950х годов каждое десятилетие дало нам несколько музыкальных легенд? Мне кажется здесь дело немного в другом. Вот только знать бы в чем...

Вот скажем после классической музыки конца 18 и 19 веков, ты можешь назвать что-то яркое и запоминающееся в первые десятилетия 20-го века? Я лично нет.
Поменялась сама популярная музыка, поэтому классика отошла на второй план.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Sterh от Декабрь 01, 2009, 01:29:00
Alder, а как же "Ранетки"! Киркоров! Пугачева!
Это же настоящие легенды русской эстрады!  :D
И вот не надо ляля, что если ты не слушаешь, то это не легенда и не достойно внимания!
Между прочим, на песнях Пугачевой выросло не одно поколение! А фанерой Киркорова и до сих пор заслушиваются водители маршрутных такси!

Просто герои стали другими...

p/s/ да, спешу предугадать твой вопрос и отвечаю: ну не все у нас слушают Металлику и Лед Зепелинг, не все тащатся даже от Цоя. Поэтому я рассматриваю легенды на нашем постсоветском пространстве, то есть под своим углом постсоветского человека.

p.p.s. а ещё, чтобы узнать что такое легенда - надо чтобы прошло какое-то время, лет 10. Что, скажешь Ария или Металлика с первого своего альбома стала легендой?.. вот увидишь, выпустит Фарика звезд-5 свой 15-ый альбом лет через 5 и тогда все будут кричать на углах: "Легендарная группа Фабрика Звезд-5! Единственная уцелевшая группа фабрикантов!"


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Sterh от Декабрь 01, 2009, 01:35:41
Почему тогда где-то с 1950х годов каждое десятилетие дало нам несколько музыкальных легенд? Мне кажется здесь дело немного в другом. Вот только знать бы в чем...

Ответить на твой вопрос?..
Ответ прост до банальности: 1939-1945 - Вторая мировая война. В мире разруха, голод, потрясение человека. Это огромная боль для каждого. Именно такое общество требует новых идей, новых направлений, нового мира и свежего воздуха. И люди поют об этом, стараясь построить новый мор и заложить новую духовность.
+ те же культурная, сексуальная революция, наркотики... сложно представить какие настроения были в том обществе и ещё сложнее описать это двумя словами.
Я думаю, музыка - это отражение не только человека, вернее человека и его мировоззрения и его взгляда на мир через призму  тех настроений...
Ну как-то так.

Вот тебе ещё пример: красивый блюз кто придумал?.. правильно! рабы. И я так думаю - не от хорошей жизни.
А посмотри что сейчас творится в нашем обществе? пресыщение. всем. что может родиться в нашей музыке? правильно! Фабрика звезд.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: vimmax от Декабрь 01, 2009, 01:36:58
а как же Steve Vai и Satriani ?
они ведь еще живы ))))
Alexi Laiho из "CoB", John Petrucci из "Dream Theater"


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 01, 2009, 01:40:56
Sterh, раскладываю по полочкам:
1. Пугачева еще до развала СССР стала легендой. 20 лет назад.
2. Киркоров набрал популярность в 1990х - 15 лет назад.
3. Ария и Металлика стали популярны меньше чем за 5 лет.
4. Я рассматриваю общемировую музыку.
5. Допустим так - легендами мы считаем их сейчас, но уже в свое время они стали всемирноизвестными и популярными. Более того - они играли крутейшую музыку! Которая сносит крышу и отпускает мозг в свободное плавание даже через 40 лет после ее написания. Давайте рассматривать музыкантов, а не кривляк из Фабрики. Пугачёва - отличная певица, но в её песнях львиная заслуга композиторов и поэтов.

Похоже не совсем меня поняли. Я имел ввиду, что за последние 10 лет не появилось той "молодой шпаны", которая бы стала на один уровень со стариками.

Да, Стерх, все верно. Но сейчас же мир тоже не стоит на месте и меняется постоянно. Только вот я не вижу отражения этого в качественной музыке.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: broken-wings от Декабрь 01, 2009, 02:00:39
Я не силен в истории, а в истории музыки так и вовсе слаб...

Но я думаю... что скажем те же Muse, Radiohead , Rammstein *(а почему бы и да?) могут соперничать с маститыми легендами .
Sterh, поддерживаю. Музыка - есть отражение мира. А у нас в мире пока затишье...


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Sterh от Декабрь 01, 2009, 02:06:05
Похоже не совсем меня поняли. Я имел ввиду, что за последние 10 лет не появилось той "молодой шпаны", которая бы стала на один уровень со стариками.
Если ты их не видел, это не значит, что их нет  :P
Ищите и обрящите!

Да, Стерх, все верно. Но сейчас же мир тоже не стоит на месте и меняется постоянно. Только вот я не вижу отражения этого в качественной музыке.
Ты видишь отражение этого в музыке. А насчет качества я уже писала.
О! кстати, моя любимая "Гости из будущего" и "Крыхитка Цахэс" - чем не качественная музыка? Эстэтик эдьюкейшн? не?..
Тоже вот легенды )))


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: broken-wings от Декабрь 01, 2009, 02:07:45
вот увидишь, выпустит Фарика звезд-5 свой 15-ый альбом лет через 5 и тогда все будут кричать на углах: "Легендарная группа Фабрика Звезд-5! Единственная уцелевшая группа фабрикантов!"
на демотиваторах было :
(http://demotivators.ru/media/posters/221341_istoriya-povtoryaetsya.jpg)
Все относительно чуть более чем полностью. И никто с уверенностью не скажет, кого через 20 лет продолжат слушать,а кого забудут. Так что вполне вероятно, что те же Токио Хотел будут мега-легендой

И еще один дем.
(http://demotivators.ru/media/posters/357582_na-of-sajte-ranetok-na-forume-est-tema-kakie-to-bitls-ukrali-u-ranetok-pesnyu.jpg)

Я с обоими картинками не согласен, но они как бэ символизируют...
(Отправлено в: Декабрь 01, 2009, 13:06:46)
 
О! кстати, моя любимая "Гости из будущего" и "Крыхитка Цахэс" - чем не качественная музыка? Эстэтик эдьюкейшн? не?..
Тоже вот легенды )))
Это легенды локального масштаба ))) Твои лично))) Что не уменьшает их легендарности, конечно!


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 01, 2009, 02:40:05
broken-wings, я с обоими картинками согласен - их нужно перезаливать ;)

Насчет Мьюза соглашусь - это уже 2000-ые, а Рамштайны - 1994, Радиоголовы вообще начинали в середине 1980х.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: broken-wings от Декабрь 01, 2009, 02:43:53
Alder, блин))) Говоря, что я не согласен с картинками, я имею ввиду - что и Токио Хотел, и Токио Хотел Russia Edition - чушь полная, в отличии от Модернов и тем более Битлов.
ну... получается не особо бойкое на легендарность десятилетие..
А Бритни - в каком году началась? )))
99 ?


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Ohrim от Декабрь 01, 2009, 02:54:00
   Если брать последние 10-12 лет, то навскидку могу припомнить Nightwish, Arch Enemy, Slipknot, SOAD, Chimaira... Правда, к легендам я бы отнес только SOAD и Nightwish... Остальные просто достаточно раскручены.
   Я беру только те стили, которые я слушаю. Тем, кто не слушает тяжелую музыку часть названий ни о чем не скажет...


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: broken-wings от Декабрь 01, 2009, 02:56:44
Я беру только те стили, которые я слушаю. Тем, кто не слушает тяжелую музыку часть названий ни о чем не скажет...
Вот-вот. А , на мой взгляд статус Легендарный подразумевает собой - всеобъемлющую известность.

Тем не менее в "своем кругу" - скажем поджанровом или жанровом, они могут являться самыми настоящими легендами.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 01, 2009, 02:59:35
Ohrim, вот - СОАД и Найтвиш можно причислить да, с натяжкой правда :)

broken-wings,


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: broken-wings от Декабрь 01, 2009, 03:10:34
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Alder, забавно)))
На тех демотиваторах картинки той нету уже


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 01, 2009, 03:13:19
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
broken-wings, Демотиватор запрещает размещение своих картинок вне их сайта - трафик чтобы не нагонялся. Поэтому нужно перезаливать на какой-нибудь хостинг картинок. Вот. А у тебя показывались из-за того, что были в кеше браузера.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Althair от Декабрь 01, 2009, 04:14:24
Я знаю, кто виноват в том, что легенды закончились! Это Интернет и масс-медиа в целом!
Вот живете вы в славных семидесятых. И кормит вас радио и телевиденье одним и тем же из года в год, и выбора-то нет особого. Но приносят вам на пластинке нечто совершенно другое и новое - как глоток свежего воздуха (конечно, если вам он нужен). И каждую новую пластинку (реальную, пахнущую и осязаемую вещь) достать гораздо сложнее, чем кликнуть несколько раз мышкой и создать еще одну неощутимую руками папку на компе. Мало того, эта музыка зовет что-то менять, а тебе и твоим друзьям давно хочется что-то изменить.
Есть и сейчас может группы достойные и Дорз и Пинк Флойд, но они известны тем, кто ищет свежий воздух. Остальные едят, что дают.
Muse, в этом отношении удалось стать успешными, они наверное достойны быть легендой, но реально интересно, будут они на слуху через 20 лет?
Сейчас просто выбор больше, у каждой кучки свои легенды, которые быстро меняются и забываются.
Будем ждать.
К тому же Alder заострил внимание на рок-группах. А не на мировой музыке в целом.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Archangel от Декабрь 01, 2009, 07:12:36
Сейчас рок-музыканты имеют свою стабильную нишу, но назвать их массовыми сложно. Такую же нишу заработал себе тот же Лепс. На западе все визжат от Джей Ло и Бейонс, кроме того 50 cent и иже с ними. К тому же сложно сказать кого считать звездой/легендой мирового масштаба? Тех кто известен по крайней мере в Европе и может быть по ту сторону Атлантики? Милиард индусов до сих пор слушает свое индийское диско, в Японии например крайне популярной еще несколько лет назад была Ольга Яковлева, хотя думаю большинству форумчан без гугла это имя ни о чем не скажет.
Еще КиШ вспомнился, первый альбом - 1996г, и до сих пор работают.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: tksnik от Декабрь 03, 2009, 11:51:17
возможно, не совсем в тему, но довольно интересные мысли по поводу звукоиндустрии в целом:
http://mx.esc.ru/~assur/ocr/mushole/mushole.htm (http://mx.esc.ru/~assur/ocr/mushole/mushole.htm)


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: broken-wings от Декабрь 04, 2009, 04:30:51
Alder, а те же Linkin Park - ребята уже нового тысячелетия.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Spirt от Декабрь 05, 2009, 10:06:56
Насчет Мьюза соглашусь - это уже 2000-ые, а Рамштайны - 1994, Радиоголовы вообще начинали в середине 1980х.
Ничё подобног, Хеды - начало 90-х, Мьюз - конец девяностых и далее.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 05, 2009, 10:58:08
Ничё подобног, Хеды - начало 90-х, Мьюз - конец девяностых и далее.
Хеды выпустили первый альбом в 1993, а начали с 1985. А насчёт Мьюзов я с натяжкой дал 2000ые, т.е. они дебютировали в 1999.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Spirt от Декабрь 06, 2009, 05:01:01
Muse образованы в 94м, первый ЕП в 98-м.


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: broken-wings от Декабрь 06, 2009, 05:50:50
Но становление такого статуса как "легендарные" и "самые-самые" - думаю логичней причислить к первым годам нового тысячелетия 


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 06, 2009, 10:36:38
broken-wings, спасибо, а то я уже подумал что плохо объясняю :)


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 07, 2009, 06:48:31
Названы самые перспективные музыканты 2010 года (http://korrespondent.net/showbiz/music/1025030)
Посмотрим кто из них во что вырастет :)


Название: Re: Легенды остались в прошлом?
Отправлено: Alder от Декабрь 10, 2009, 01:12:41
Я назову пару имен, о которых тут, в свете Мьюза и Радиохедов, забыли - White Stripes и The Strokes.