КИТА unofficial

Собственно пару дней назад переносом информации из NTFS на reiserfs (любовно упрятанный внутрь LVM) завершился мой окончательный переезд на Linux. Посему хочется немного рассказать об этом и развеять мифы о том, что Linux это сложно :)

Начальные условия:
1. Конфигурация
2. Я не разу не геймер. Т.е. поиграть я люблю, но какая игра - не принципиально. Люблю побегать в 3D-шутер - сейчас бегаю в Nexuiz (http://www.alientrap.org/nexuiz/)

Задача: получить систему, пригодную для работы, прослушивания музыки, просмотра видео, сёрфинга, иногда игр.

В качестве дистрибутива была выбрана Убунта 9.10. Можно много растекаться водой по дереву (а дистров я за свою линуксоидную жизнь перепробовал не один, и не два), но на данный момент это самый дружелюбный к пользователю дистрибутив. Есть еще Linux Mint, основанный на Убунте. Но, по большому счёту, кодеки и прочая можно поставить и самому. Разбивка жесткого диска и выбор типа ФС дело сугубо индивидуальное, поэтому я на ней останавливаться не буду. После установки все железо завелось сразу, без сучка и задоринки. Единственное - потребовалось установить драйвера от nVidia с поддержкой аппаратного ускорения. Собственно теперь можно перейти к самой интересной части - аналоги Win-программ. Список будет идти в порядке вспоминания :)

MS Office -> OpenOffice
На мой взгляд, полностью равноценная замена. По крайней мере для моих задач. Не для кого не секрет, что большая часть функция МС Офиса не используется в работе большинством его пользователей. Поэтому в Опенофисе я для себя нашел все, что мне нужно.

Firefox -> Firefox/Thunderbird -> Thunderbird
Без комментариев :) Любителям браузерных холиваров - Опера и Хромиум отлично работают под Linux.

Photoshop -> GIMP (http://www.gimp.org/)
Я уже вижу летящие в меня кирпичи :) Однако, неоспоримый факт - Гимп способен заменить Фотошоп в большинстве случаев. Просто нужно "немного изменить мышление и подход к управлению окнами" (с) Storm

foobar2000 -> Rhytmbox
Наверное, единственная не совсем справедливая замена. Дело в том, что по поддержке CUE фубару нет равных. В Линуксе же с этим дела немного похуже обстоят и возможно я сменю музыкальный проигрыватель на что-то более подходящее. Однако пока он меня устраивает.

Media Player Classic -> VLC (http://www.videolan.org/vlc/)
Равноценная замена. Я не люблю многотонные комбайны вроде Windows Media Player. Если плеер выполняет свою задачу - хорошо играет видео и нормально дружит с разными форматами, при этом обладая дружелюбным интерфейсом, то я выберу его. Собственно поэтому и выбран VLC.

uTorrent -> Deluge (http://deluge-torrent.org/)
Очень схожий интерфейс + все нужные мне функции обусловили мой выбор.

Nero Burning Rom -> k3b
Диски я пишу не часто, но иногда бывает таки нужно. Почему к3б? По-умолчанию в Убунте стоит Brazero, однако он почему-то не опознал мою DVD+R, а записать нужно было срочно. Пришлось быстренько установить давно знакомый к3б.

Miranda IM -> qutim (http://www.qutim.org/)
Новичок в лагере ИМ под Линукс. Но уже довольно интересный и понравившийся мне. Интерфейс удобный, поддержка jabber-протокола - мне больше ничего не нужно :)

XnView -> geeqie (http://geeqie.sourceforge.net/)
Форк давно известного gqview, который намного улучшил программу. Добротный просмотрщик картинок. Что от него и требовалось.

Guitar Pro -> tuxguitar (http://tuxguitar.herac.com.ar/)
Поддержка всех форматов Guitra Pro + основные функции по работе с табулатурами и нотной записью. Мне хватает.

SciTE -> SciTE/Komodo Edit (http://www.activestate.com/komodo_edit/)
Редактор с подсветкой кода. Сначала я поставил привычный Ските, однако сейчас все больше использую Комодо. Он мне показался более удобным.

Вот такой получился список. Сюда не вошли такие программы, которые имеют версии под обе ОС, как:
Audacity (http://audacity.sourceforge.net/?lang=ru) - звуковой редактор
Adobe Acrobat Reader, Adobe Flash, Adobe AIR
Skype
Dropbox Client

Отдельно остановлюсь на рабочих инструментах. В программировании я сейчас больше акцентируюсь на веб, поэтому вполне хватает обычного редактора кода для написания на PHP/Python/etc. Если понадобится, то поставить Netbeans для разработки на Java (или каком другом ЯП), дело десяти минут. Что касается научной работы, то существуют 3 программных пакета, которые могут помочь с математическими вычислениями - R (http://www.r-project.org), Octave (http://www.gnu.org/software/octave/) и Maxima (http://maxima.sourceforge.net/ru/). Каждая в чем-то лучше, в чем-то хуже. Выбирать нужно под свои задачи. Для меня вполне хватит Октавы как аналога Матлаба.

Как видите, это не так уж и сложно. Я решил поставленные задачи и получил стабильную систему с постоянными обновлениями, что дает самое свежее и безопасное ПО. Just for fun!

перефразируя слова Шелдона "Он стал более дружелюбным к пользователю... Мне это не нравиться".аа...Я не допонял... Не поддерживаются они на Линуксе?

Он не настолько дружелюбен, как Вынь 7 :)

Как раз наоборот. Я просто написал, что оба продукта от Мозилла, отлично работают в ОС Линукс.

Так Matlab и под Линукс есть.

Есть. Но платный. А я хочу свободное ПО.

Писал я магистерскую в openoffice, и столкнулся все таки с одной проблемой которую решить не смог: верхние и нижние пределы я там нашел только для функций интеграла, суммы, произведения и предела, а вот для минимума и максимума не нашел. :(
Для кодинга поставил eclipse(хотя и kdevelop неплох), Adobe Reader'у предпочел Okular, аудио плееры Amarok (хорошо интегрирован в кеды) или audacious2 (поменьше и к основной задаче как-то лучше приспособлен), видеоплееров полный набор xine(не все кодеки держит, зато по управлению с клавиатуры равных нет), mplayer и vlc, аудиоредакторы - audacity+ardour, видеоредактор - Avidemux, qutIM пользовал, но он тогда сырой был Kopete устроил, ну и главное игрушки: Nexuiz, OpenArena(Quake3), старый добрый DukeNukem3D, Heroes3, Горький 18, Warzone 2100, Battle for Wesnoth ...

Alder, забыл упомянуть LightZone 3.5 (http://www.lightcrafts.com/lightzone/) аналог лайтрума под Линукс.
Конечно, не бесплатная программа, но думаю, заслуживает чтобы быть в списке Just for photograph fun! =)

Позволяет обрабатывать фотографии в формате RAW и работать с 16-битным цветом.

Sterh, я ее не упомянул просто потому, что пока ее не установил и не пользуюсь :) Но программа безусловно хороша.
Дополню список еще 2-мя программами, аналогами Visio:
Dia (http://dia-installer.de/index_en.html)
yEd (http://www.yworks.com/en/products_yed_about.html)

Я выбрал Адоб Ридер исходя из того, что мне встречались документы, которые некорректно открываются в других просмотрщиках.
Амарок последний поломали. Да и Гном у меня :)

Аналоги Visio совместимы с Микромягким? В смысле понимают *.vsd?

Althair, насколько я знаю - нет, формат закрытый. Но можно поискать конвертер.
(Отправлено в: 03 Февраль 2010, 16:27:32)
 Вот возможное решение проблемы (http://projects.gnome.org/dia/faq.html#VisioFiles).

Я вспомнил, что уже спрашивал тебя об этом)) Склероз!
Спасибо))

Да не за что. Я поищу на досуге варианты решения проблемы.

Я бы лучше упомянул с чем возникают проблемы. Лично у меня пока так и не решился вопрос с Bluetooth, с выходом на bluez 4.xx Слака никак на него не перейдет, хотя пробовал на OpenSUSE рабоет но пока не весь функционал реализован(у гнома этих проблем вроде нет). С usb-модемами есть некоторые сложности, в частности никак свою Моторолу А1200 не могу подключить в режиме модема, да и 3g-модемы не совсем просто подключаются(хотя с бубном работают). Ну и главная проблема - аналога finereader с распознаванием русского нет. В остальном жить можно.
PS Еще немного не пойму почему в гуе сильно сложно отформатировать флэшку? Я понимаю что есть fdisc, parted и даже gparted, но имхо для юзера надо что-то попроще.

Гкм...У меня подключаешь флешку и можно через меню можно Отформатировать :)
С блютузом в новой Убунте говорят вполне нормально. У меня просто нет устройств для проверки.

Archangel, Пользуюсь сьюсом с релиза 11.0 и по сей день. ПРоблем с БТ не было, Что именно у тебя не работает? Если PAN нужен, то его в стандартном блуез'е и ниггде нет. Для него надо вроде как отдельные софтины тянуть. Как модем были и моторола е2, и моторола в3икс, и сониэрик w810. Все без проблемов.

Ну это проблемы не Сьюс, а kbluetooth 4, там соединение с блютуз аудио устройствами не реализовано и второй сервис подзабыл, а остальное Слаки касается. Хотя если мне объяснят как Моторолу подключить в режиме модема, буду не против. :)

Ну, на сколько помню, все более-меннее сразу ловилось  kinternet'ом. Главное - увидеть, куда стал модем, у меня во всех трех случаях он находился на /dev/ttyS{X}.

Kinternet - это из которого KDE? У меня в 4.3.4 нет такого, только KPPP.
Насколько я понимаю у меня модем появляется на /dev/ttyACM0, в KPPP выбрал устройство ввел номер *99#, пытаюсь соединиться висим на стадии: инициализация модема.

Еще надо добавить, что при отсутствии высокоскоростного безлимитного интернета все становится совсем не так просто.

Я уже говорил Тафту. Это не проблема. Слить 7 ДВД репозиториев у друзей с быстрым интернетом не проблема. И софт отлично будет устанавливаться с дисков. Если совсем глубинка и нет таких друзей, то велкам сюда - http://lafox.net/shop/content.php?ware_id=4620. Я в свое время заказывал так Мандриву и софт для нее. Все, как всегда, упирается в желание :)

а чем гном мешает при использовании КДЕшных прог? Я сразу же установил kate и krusader и они вполне нормально бегают. Амарок тоже нормально работал, но потом я таки вычитал что rhythmbox (кто ж тя так назвал...) тоже подкасты качает и Амарок снес.

ЗЫ: а вот с xD картами блин проблема :(

И обновляться тоже с ДВД очевидно?

Ну как-то некошерно - оно kde4init запускает еще. Хотя вот k3b у меня в качестве писалки и ничего :) Крусадер мне не нужен - хватает mc. А вот за амарок подумаю еще.

Если хочется обновлений, то это тоже не трудно сделать. Все репозитории будут занимать в районе 40 ГБ на жёстком диске. Скачиваем их с помощью debmirror, а потом периодически обновляем на машине с нормальным интернетом. После чего обновляем из локального репозитория систему.
(Отправлено в: 04 Февраль 2010, 09:03:34)
 http://keryxproject.org/. Кто ищет - тот всегда найдет :) Этот способ еще проще. Достаточно иметь базовый репозиторий на момент установки, а потом установленное ПО обновлять на другом компьютере.

Не, по возможности лучше использовать "родные" проги, а то придется кучу зависимостей не очень нужных ставить.
А если нет нормального инета, то там любые обновления с дисков будут, там без разницы какая ОС.

ну это все из разряда - "очень хочу именно линух и ради него пойду на любой геморрой". Нет, на самом деле я сторонник линукса, но для себя я давно решил, что перейду полностью на него только когда в моем распоряжении будет нормальный безлимитный канал. А до этого увы. Можно и зайца при желании научить курить, но зачем?

Just for fun :) Все дело в том - насколько сильно ты хочешь использовать Линукс. Раньше, во времена древнего диалапа, народ спокойно пользовался. Обновлялся по возможности и ничего. Я тоже думал - а вот перейду полностью на Линукс (второй системой он у меня с 2003 года прописался), когда универ закончу, потом - когда не нужно будет кодить под винду. Но в один прекрасный момент я понял - все это отмазки. Взял и перешел. Не жалею абсолютно. Если так не думаете, то Линукс (пока) вам не нужен :) Кто хочет использовать именно Linux - берет и пользуется. Все проблемы решаются по мере поступления. Как показывает практика, зачастую это даже нельзя назвать серьезной проблемой - пара запросов в Гугле и вопрос решен. Эта ОС требует от человека желания учиться и познавать информацию. Если у тебя есть это желание, то для тебя Linux - это просто.

Вчера у меня интересовался bers софтом для визуализации документооборота. Для этих задач весьма хорош MS Project. И для Linux существует отличный аналог - Openproj (http://www.serena.com/products/openproj/) (который еще и кроссплатформенный)

Хорошая тема. Спасибо. Когда наиграюсь с Вынь 7, может она мне и пригодится :)

Я бы ещё посоветовал:

Ubuntu Tweak (http://ubuntu-tweak.com/) для настройки системы и установки/обновления ПО не входящего в "стандартную" поставку.

Gnome Do (http://do.davebsd.com/) в качестве лаунчера для приложений и упрощенной работы с системой при помощи клавиатуры.

Docky (http://do.davebsd.com/wiki/Docky) в качестве дока приложений и полезных доклетов.

Banshee (http://banshee-project.org/) в качестве медиа-библиотеки и проигрывателя.

TVTime (http://tvtime.sourceforge.net/) для просмотра и захвата видео с ТВ-тюнера.

VirtualBox OSE (http://www.virtualbox.org/) для запуска виртуальных машин.

И конечно же vim (http://vim.org) для работы с кодом =)

grimgav, ну я больше акцент сделал на аналоги :)

Mono...Как он в скорости работы?

Отказаться от нижней панели и переключаться между окнами по альт+таб?

При старте бывают 2-3 секундные задержки. Больше у меня с ним проблем не было.


Переключаться можно и кликом мыши. Между окнами одного многооконного приложения я переключаюсь или по Alt+Tab, или кликом правой кнопки по значку в доке, или при помощи "Масштабирование окон" у Compiz. Сам док выглядит вот так:

о да, без закоса под Мак не обошлось=)

О да, после года работы с маком иначе быть и не может =)

кстати, не Боги горшки обжигают.
сегодня увидел как тормозит МакОС на Интеловском почти что  нативном железе с Retail-OS.
причем он не переставал тормозить пока не перезагрузился.

grimgav, что-то Банши аж никак не дружит с виндовой кодировкой в тегах при импорте медиатеки... Печально, ведь интерфейс мне понравился. Надо будет поискать способы решения проблемы.

А там никто не дружит, UTF8 - наше все и EasyTAG в помощь.

Эм, у меня в медиатеке как-то не нашлось отечественной эстрады. Да и импортил я её из iTunes.

народ, а кто знает/юзает аналог вот этого -- https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/5648 -- добра под обсуждаемую ось?
ну очень замахался в гимпе комментить скрины :(

Ну ритмбокс вроде нормально реагирует. Понятное дело, что нужно все теги переконвертить, но пока не до этого.

иТюнс вроде при импорте в себя теги перекодирует в утф.

Плагина для ФФ точно нет. Можно поискать десктопные аналоги.

по поводу плагина -- это да.. я искал долго и не нашел, все под винду только.. а десктопные проги.. хорошо бы, но тоже не нашел, поэтому осталось только спросить :(

zer_owlet, смотри сюда - http://shutter-project.org/screenshots/. Подходит?

во блин... это оно! респект!

Да, софтинка отличная. Поставил и себе :)

Вот еще решение в вебе http://picbite.com/

Несколько лет пытался переехать на линукс. Перепробовал разные дистрибы, разные ДЕ и ВМ, но в итоге все равно что на ноуте винда жила параллельно с линуксом (использовалась, правда, редко), что на домашней машине (фотки).
Некоторое время назад я в конце концов решил исходить из задач, а не из желания работать в системе, которую люблю, да к тому же вышла семерка и линукс исчез с ноута.
Потом накрылся винт с фотками и пришлось отдать ощутимое бабло за его восстановление, так что дома поселился отдельный линуксовый сервер с рейдом для всяких задач и линукс исчез и с домашней машины.
И мне теперь не приходится шерстить форумы и изобретать костыли для решения тривиальных задач :)
Увы, но в условиях бесплатности всего проприетарного софта линукс виндам (а уж тем более - семерке) в качестве десктопа аж никак не конкурент. В виндах для работы мне не хватает разве что нормального шелла и развитого консольного инструментария, что частично решилось цигвином.
Сейчас неспешно собираю домашнюю машину под МакОсь, которой в условиях бесплатности и использования на обычном железе не конкурент уже даже виндовс :)

pfa, Windows 7 и MacOSX лицензия? Не забываем об этом пункте.

Я ж написал - "в условиях бесплатности" :)
Как только мне кто-нибудь объяснит, нафиг мне нужна эта лицензия и как она облегчит мою жизнь - немедленно пойду и куплю. А пока неохота усложнять себе жизнь только лишь за счет того, что винды и макось - проприетарный софт.

pfa, условия бесплатности применительно к В7 и МакОс = пиратство. Аналогично и с ПО. Линукс же свободен и бесплатен по условиям лицензии. Вещи, как видишь, разные. Я не собираюсь объяснять и доказывать. Каждый выбирает сам. Мне надоело ставить софт, искать кряки, искать новые кряки к новым версиям и пр. и пр. и пр. Я выбрал открытое ПО.

Слова, никак не помогающие в реальной работе (к слову, семерка настолько хороша, что я даже задумываюсь над покупкой лицензии).

К слову, лично у меня времени на поиски кряков (которые или тянутся за 5 минут с руборда, или уже есть в торренте с инсталляхой или их нет вообще) уходит существенно меньше, чем уходило на мозготрахи с поиском дров под редкое железо/их настройкой/настройкой того же вай-фая в линуксе. Плюс к этому лично у меня на ноуте Убунта оказалась существенно менее стабильной и более тормознутой, чем винда, чем повергла меня в шок.

pfa, Linux сам выбирает себе друзей ;) Я никогда не испытывал с ним глобальных проблем.

Ну-ну, с серверами никогда проблем не было :)

Что, и с экранными шрифтами все нормально? ;)

Замечательно все. И сглаживание, и Компиз, и шрифты. И всегда было Ок. Даже во времена Mandriva 9.2

pfa, ну нравится тебе винда и отлично. В этой теме обсуждается линух и приятный софт под него, а не любовь к семерке или нелюбовь линуха к тебе ;) так что, большая просьба не холиварить и не флудить :)

zer_owlet, ага, похоливарить можно тут (http://kita.org.ua/index.php/topic,5612.0.html)

Пара слов о приятных игрушках в Линуксе.

Nexuiz (http://www.alientrap.org/nexuiz/) - отличный 3Д-шутер.
(http://alientrap.org/nexuiz/media/images/screenshots/nexuiz_screenshot_8.jpg)

Hedgewars (http://www.hedgewars.org/) - аналог всем известных "Червяков"
(http://www.hedgewars.org/images/screenshots/hedgewars-0.9.6-001.png)

Эти две игрушки пока с головой покрывают мое желание поиграться. В планах посмотреть автосимуляторы. Ибо таковые имеются и весьма неплохие ;)

Не-не, линух я люблю нежной любовью давным-давно. А винду - нет. Это как любовь всей жизни и брак по расчету :)

Чтобы получать самые свежие версии Wine, добавляем его репозиторий. Как это сделать - читаем тут (http://www.winehq.org/download/deb).

Очень странно, что впервые Wine был упомянут только на 3й странице (или я не очень внимателен)... ибо! Ибо очень полезно, что в него полезло. Как вариант альтернатив: wget рулит при любом раскладе и любых к нему шкурах, но я выбираю Download Master виндовый. Он тоже кстати пока еще фри.
А насчет игрушек. Nexuiz и OpenArena =-) первые вещи, которые я снес после установки Убунты ;) освободив 1.5 Гб полезного места. Но тут каждому свое

Да просто до этого речь шла только об аналогах. А я почему-то пока не вижу смысла для себя в отдельном ДМ. Качаю Файрфоксом.

Именно. Я привел примеры, чтобы доказать тот факт, что и в Линуксе есть во что поиграть.

Еще вспомнил, суровые линуксоиды вместо alcohol'я пьют acetone :)
А что касается качалок, так у wget'а есть свои плюсы например если надо репозитарий выкачать(рекурсивные закачки), кроме того есть много других aria2 - так вообще просто мега нечто.

Если говорить об оффтопике, то ИМХО лучший - Free Download Manager.

Ну и вгет действительно мегакрут :)

Так в линуксе дохрена виндовых игр через вайн запускается - типа тех же фолаутов. И Цива с Героями есть. И кваки всех видов. Для не-геймеров хватит.

Вспомнил пару вопросов: дает ли какое-то улучшение альфа-канал в 32-битном цвете? А то на слакваре больше 24 бит не выставляется, а в СЬЮС можно 32 выбрать. Это просто разные цифры или что-то все таки дает?
И что-то не совсем пойму реализацию smb, в винде можно смотреть фильмы с расшареных папок без проблем, тут я смотрю фильмы сначала в /tmp сливаются. Ладно б если они потом оттуда удалялись, а то иногда остаются - посмотрел по сети пару фильмов в двд и все раздел забит и иксы не запускаются.

А чем смотреть пробовал?

Не пробовал smbmount'ом примонтировать сетевой раздел? Тогда, по идее, не должны в тмп сливаться.

Вообще ИМХО проблема не в самбе, а в плеере.

Поседнее время в основном vlc смотрю, до этого xine'ом смотрел - та же фигня. В принципе обычно после закрытия плеера
/tmp очищается, но если пришлось иксы убить, Ctrl+Alt+Backspace, то ничего не удаляется.
ЗЫ Нет, проверил, запускаю фильм, клацаю по перемотке несколько раз, закрыл плеер, захожу в темпах куски фильма сколько раз перематывал, стоько кусков осталось.
(Отправлено в: Февраль 06, 2010, 05:02:27 )
 Походу - это Dolphin так косячит. Из завоевателя все нормально. А mplayer - вообще сначала целиком файл скачивает, потом только запускать пытается, что из konqueror'а, что из Dolphina.

Gnome зло, KDE - наше фсйо :)
Попробуй монтировать сетевые диски перед просмотром - тогда, по идее, никто косячить не будет.

pfa, ауууу  :)
Dolphin — файловый менеджер для KDE. Он стал основным файловым менеджером в среде KDE начиная с версии 4.0, вышедшей 11 января 2008 года.

Ага, я реально гоню :)

<div id="holywar_mode">

В гноме таких траблов не наблюдалось =)

</div>

// grimgav here)

Я дельфина с наутилусом перепутал - и то, и то морское все-таки :)

Есть еще один аналог Lightroom. Это darktable, обзор которого можно почитать тут (http://www.linuxgraphics.ru/articles.php?article_id=85)

darktable - всего год разработки, а уже такое ...  :bb:

NunTerix, ага, выглядит на свою версию весьма и весьма. Вот что значит - подойди с любовью :)

Просветите еще момент, ставил себе Lazarus. Были проблемы установил по мануалу из svn, потом получилось все таки пакет установить. Как теперь правильно обойтись с тем, что из svn поставилось? Я так понимаю просто удалить директорию - не корректный вариант.
Мэйкфайл там вроде есть, но правил для сборки uninstall - нет.
(Отправлено в: Февраль 18, 2010, 08:05:39 )
 Может я торможу, но не судите строго. :)
Для себя открыл, что распознавание текста уже не такая проблема, т.к. есть FineReader Engine для никсов, а также открытая Cuneiform.

А у меня последний месяц аптайм в линуксе больше чем под виндой(2 системы на ноуте).

а у меня МакОС =)
уже дома ищу верхнее меню под виндой.

Пересадил родителей на линукс. Поставил Слаку 13.0 на xfce, чтобы шустрее, все довольны. Шарики долбики для мамы нашлись + фигова туча пасьянсов, маджонгов и тд. Да и алаварские поделки в вайне комфортно себя чувствуют. Теперь держим винду, чтобы брат приезжая не впадал в депрессию без "линейки", понапридумывают gameguard'ов всяких. :(
Единственное подключение сетевых шар на скриптах висит, может кто подскажет альтернативу?
Зато тихо теперь, не сышно криков - компьютер тормозит, антивирус чего-то там пишет и пищит ... :)
(Отправлено в: Март 31, 2010, 01:32:00 )
 Кстати вопрос появился, чем можно осуществить запись с ДВД на ДВД? K3B вроде может, но она кедовая, а надо что-то gtk'шное или консольное. А то xfburn хочет писать данные только с винчестера.

Brasero

Вроде как в Гноме обозреватель сети монтирует шары сам, когда ты на них заходишь.

Brasero и гномовский обозреватель хотят очень много чего из гнома. В КДЕ тоже все это есть, но гном и кде не так шустры как xfce.
(Отправлено в: Апрель 02, 2010, 02:55:17 )
 Нашел, то что доктор прописал, называется XCDroast. Может пригодится кому.