tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #20 : Ноябрь 28, 2007, 04:21:28 » |
|
LazarusLong, убедил. И всё-таки считаю убийство естественным для человека как вида в целом. Zimburella очень хорошо сказала. В момент, когда есть реальная угроза жизни, мы будем способны на убийство.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #21 : Ноябрь 28, 2007, 04:36:03 » |
|
tuft, скорее не естественным, а привычным. Вошло, так сказать, в традицию, как способ решения проблем. Конечно человек может убить защищая свою жизнь или жизнь того, кто ему дорог, с этим никто и не спорит. Но ведь и самка оленя может распороть рогами волчье брюхо защищая своих оленят. Более того, известны случаи когда заяц убивал лису. Просто сила задних лап у зайца настолько велика, что перевернутый лисой на спину, заяц задними лапами легко вспарывал лисий живот. Но это же не значит, что у оленя и зайца - убийство в крови.
Но, естественно, это потереть глаз, когда в него попала соринка или зевнуть, когда накатывает сонливость, чихнуть, когда в нос попал молотый перец и т.п. Убийство, всё же, несколько иное.
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #22 : Ноябрь 28, 2007, 05:41:50 » |
|
Но, естественно, это потереть глаз, когда в него попала соринка или зевнуть, когда накатывает сонливость, чихнуть, когда в нос попал молотый перец и убить, когда хотят убить тебя...
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
transformator
Dark Elf
Флудомодератор
Проректор
Карма: +236/-8
Offline
Пол:
Сообщений: 3509
Omnia mea mecum porto
|
|
« Ответ #23 : Ноябрь 28, 2007, 06:02:36 » |
|
tuft, ты очень кровожаден.... Убить и убить...
|
|
|
Записан
|
"Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо". Артем
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #24 : Ноябрь 28, 2007, 06:18:50 » |
|
Так и запишем, для тафта убить - примерно то же самое, что чихнуть или потереть глаз. Никакой разницы.
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
transformator
Dark Elf
Флудомодератор
Проректор
Карма: +236/-8
Offline
Пол:
Сообщений: 3509
Omnia mea mecum porto
|
|
« Ответ #25 : Ноябрь 28, 2007, 06:21:02 » |
|
LazarusLong, точно. У него и авик вон какой жестокий. Ужос
|
|
|
Записан
|
"Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо". Артем
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #26 : Ноябрь 28, 2007, 06:33:19 » |
|
Так и запишем, для тафта убить - примерно то же самое, что чихнуть или потереть глаз. Никакой разницы. Зачем платить больше? Я собственно завёл этот разговор с теми, кто предлагает отринуть всяческие нормы. Считаю, что это неправильно.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
heleno4ka
Доцент
Карма: +21/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 586
|
|
« Ответ #27 : Ноябрь 28, 2007, 06:39:38 » |
|
Почему же это не естественно, если испокон веков человек только и делал, что сражался и убивал?
Я соглашусь, что войны имеют место, но к счастью, это не естественно для человека. Зачинщиками войн в современности обычно бывают люди с не совсем нормальной психикой. Естественность - это потребность. То есть то, без чего мы не можем. Это - еда, сон, физические надобности, продолжение рода. Но никак не убийство. А то, что было до нашей эры или в Средневековье, то вообще учитывать не стоит, ведь мы очень изменились с тех пор, морально эволюционировали, так сказать.
|
|
|
Записан
|
Бабочка живет всего один день. День - это маленькая жизнь, и нужно прожить ее так, как будто ты должен умереть сейчас, а тебе неожиданно подарили еще сутки (с).
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #28 : Ноябрь 28, 2007, 06:52:46 » |
|
с не совсем нормальной психикой. Естественность - это потребность. То есть то, без чего мы не можем. Т.е. есть люди с такой особенной потребностью А то, что было до нашей эры или в Средневековье, то вообще учитывать не стоит, ведь мы очень изменились с тех пор, морально эволюционировали, так сказать. Ну да, сейчас в мире всё спокойно...
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #29 : Ноябрь 28, 2007, 07:36:42 » |
|
Т.е. есть люди с такой особенной потребностью И ты предлагаешь, судя по всему, потребности ограниченной группки больных людей распространить на человечество в целом?
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #30 : Ноябрь 29, 2007, 12:09:40 » |
|
И ты предлагаешь, судя по всему, потребности ограниченной группки больных людей распространить на человечество в целом? Непонимающий Гитлер приказал, и пошла армия войной. Человек больной ОДИН, а убивают все! И была Мировая война, в которой принимало участие человечество. Нет? А вообще достали Короче, я всего лишь пытался сказать, что Я собственно завёл этот разговор с теми, кто предлагает отринуть всяческие нормы. Считаю, что это неправильно.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
Althair
Цветовой дифференциатор штанов
Профессор
Карма: +72/-0
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 941
Обязательно вернусь
|
|
« Ответ #31 : Ноябрь 29, 2007, 02:54:18 » |
|
Зачинщиками войн в современности обычно бывают люди с не совсем нормальной психикой. Естественность - это потребность. То есть то, без чего мы не можем. Это - еда, сон, физические надобности, продолжение рода. Но никак не убийство. Войны разворачиваются отнюдь не ради убийств. Убийство - приемлемое воюющими средство для достижения цели. Как заставить человека принять твои условия? Нужно просто лишить его права выбора! Виссарионыч говаривал: "Нет человека - нет проблемы".
|
|
|
Записан
|
Где теперь лошадь и всадник, где рог, который трубил когда-то? Где теперь пламя пылает, где волосы яркие, цвета заката? © Из песен Алой Книги
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #32 : Ноябрь 29, 2007, 03:22:12 » |
|
Убийство - приемлемое воюющими средство для достижения цели. В таком случае для человека является естественным достигать своей цели посредством убийства А всё же хочу вернуться к мнению, что нормы и догмы нужно отринуть. Если не брать в пример убийство, то для человека является естественным справлять нужду. Не будь у нас моральных и прочих норм, что бы мы наблюдали на улице?
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
Althair
Цветовой дифференциатор штанов
Профессор
Карма: +72/-0
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 941
Обязательно вернусь
|
|
« Ответ #33 : Ноябрь 29, 2007, 05:17:37 » |
|
приемлемое и естественное - это разные вещи для человека является естественным справлять нужду. Не будь у нас моральных и прочих норм, что бы мы наблюдали на улице? то что мы наблюдаем иногда в подъездах, подвалах, на стенах и воротах гаражей и сараев)) это довольно неприятные наблюдения и еще да, для человека естественно справлять нужду, но кто сказал, что для человека естественно делать это где попало? ибо "не ср* там, где ешь"
|
|
|
Записан
|
Где теперь лошадь и всадник, где рог, который трубил когда-то? Где теперь пламя пылает, где волосы яркие, цвета заката? © Из песен Алой Книги
|
|
|
|
|