Упадок Европейской цивилизации?

[FazU]

кая характерна потеря украинского языка?? Где?! Может быть в Донбассе?

Мысле шире. Догнбасс не вся Укрина. Например полтавская область самый центтр. Язык полтавщины использовался в качестве образца для литературного украинского языка.

Не вижу, например чем это плохо и как сказывается на низкой моральности католиков?

Что такого "корневого" мы потеряли

Если чейчас кажется что ничего не потеряли это только иллюзия. В перспективе мы теряем все начиная от языка и заканчивая самосознанием общества в целом и отдельной личности в частвости. Становимся абсолютно марионеточным  управляемым придатком сверх держав + рынком для сбыта ширпотреба.

Насчет какнонов пока не могу найти конспекта или перечня в инете.
Пока о пагубном влиянии католицизма:
Брестская уния - создание униатской украинской церкви, усиление расскола востока и Запада.
(Отправлено в: Январь 22, 2009, 13:00:34)
 Я еще думаю...

[Zimburella]

FazU, если мыслить шире - как раз и получается, что украинский язык не теряется. Это ерунда.
Получается как раз наоборот, если в этом направлении мыслить. В восточных регионах сейчас активно ведется операция по потере этнически обусловленного русского языка. Это если шире мыслить 

Если ты сходу не можешь привести примеров канонов, изменение которых ведет к снижению моральных качеств - нечего об этом трепаться. Спорить нужно только о том, о чем можешь говорить без прочтения 150 дополнительных источников. А ты так резко утверждаешь вещи, о которых, выходит, понятия не имеешь. Не делай так больше, до добра не доведет.

Ты, однако, не можешь привести аргументированных примеров того, что именно этническое теряется. Если не можешь - не стоит, опять же, разбрасываться словами. Это как раз и показывает, в первую очередь, что ты становишься марионеткой в чьих-то руках. Где-то услышал умные фразы краем уха, подхватил и декларируешь.А доказать точку зрения не можешь даже после нескольких страниц моих попыток выяснить твою позицию с помощью наводящих вопросов. Это говорит о том, что ты схватил фразы и вбил себе в голову без предварительного обдумывания.
Извини за резкость, просто подумай над этим.

Что касается пагубного влияния католицизма - это уже скатывается в религиозный спор. Что, кстати, довольно забавно. Я защищаю религию, к которой, в общем-то, имею весьма отдальное отношение. Чтобы не сказать больше... Однако, все что угодно можно приплести к чему угодно. При должных навыках и опыте. А уж к расколу Востока и запада - и вовсе что угодно. Начиная, например, от намеренно построенных заводов в Восточной Украине. Чтобы создать противостояние промышленных и с/х регионов. 

[FazU]

. В восточных регионах сейчас активно ведется операция по потере этнически обусловленного русского языка. Это если шире мыслить

дались тебе восточные области и русский язык.
есть литературный украинский язык утвержденный гос языком украины. Вот его и пытаются подменить на говор канадийцив.

Если ты сходу не можешь привести примеров канонов, изменение которых ведет к снижению моральных качеств - нечего об этом трепаться. Спорить нужно только о том, о чем можешь говорить без прочтения 150 дополнительных источников. А ты так резко утверждаешь вещи, о которых, выходит, понятия не имеешь. Не делай так больше, до добра не доведет.

Я об этом читал, но сходу назвать тебе их названия не смогу. Католики понапринимали много нового.. что разрешало те или иные вольности.
Найду перечен покажу.

я говорю то что думаю а не то что "кто то вбил" А ты черезчур надменно пишешь...

[Zimburella]

FazU, как же получается? Ты что-то думаешь, но доказать это не можешь? Странно, да? Каким же образом ты пришел к таким умозаключениям без обдумывания фактов, интересно?

Я пишу надменно, потому что мне надоело 2 страницы развозить одно и то же, учитывая, что пояснить свою позицию ты не можешь.  Люблю, когда люди говорят обдуманные вещи, особенно в таких вопросах.
Ты вякнул постулат о том, что европейцы и белые вообще "в дауне"  и с низкой культурой.. И, как видно, ни одного (!) твердого аргумента в эту пользу привести не можешь. Не нужно разбрасываться такими словами, если не готов за них ответить.

Я тебя не прошу говорить названия. Сути вполне достаточно было бы. И - главное! - пояснения того, как это повлияло наснижение моральных ценностей. Это в источниках не прочтешь, тут думать нужно. Что мне в перечне интересного?

Мне дался русский язык, да. По-моему, я этого не скрываю. Но в данном случае я тебе поясняю, что украинский язык, как потерянное этническое качество, приводить не уместно.

[FazU]

как потерянное этническое качество, приводить не уместно.

Для тебя не уместно как для носителя русского языка а для жителя центральной украины уместно. А говорим мы о Украине в целом.

Мое отношение к католицизму сформиловалось чисто с исторической позиции того что католики были постоянно агресивны по отношению к православию, а значит и к ко мне лично. Вот и все покрайней мере упрощенно.

[Zimburella]

А православие было агрессивно по отношению к мусульманству, а значит, и к большой части твоих предков. И это взаимообратно. Отсюда вывод? Ты должен ненавидеть три религии, т.к. каждая из них была агрессивна по отношению к тебе лично 

Вот и добрались мы до истины. Выходит, мораль и культура здесь и вовсе не при чем. Все дело в субьективном неприятии конкретной религии  Перечитай свой первый пост в теме, а потом свои же дальнейшие рассуждения 

Что касается украинского языка - я тебе объяснила уже, почему не уместно. Не потому, что я "носитель русского языка". Непонятно - перечитай еще раз.

[pfa]

FazU, а можно цитату из каких-нибудь связенных писаний, где говорилось бы, что Иисус - не негр?

[FazU]

pfa, не утрируй. Он еврей. Мать мария отец иосиф.

А если так то вопрос
А нерукотворного облика Христа на плащанице мало? (тока не надо говорить шо це фальсификация)

[Zimburella]

У него мог дедушка быть негром.   
Отец вроде как у Иисуса Бог. Не?

[FazU]

негром.

И Что? Тогда бы Мария была негритоской. С учетом того что у Бога нет тела.

[Zimburella]

Ну так может и была

[FazU]

Повторяю на нерукотворном лике Христа он совсем не негр.

[pfa]

Повторяю на нерукотворном лике Христа он совсем не негр.

Там виден цвет кожи?!

pfa, не утрируй. Он еврей. Мать мария отец иосиф.

Непорочность зачатия открывает бездну вариантов генома.

основная масса европейских стран - католики. Религия в которой за деньги можно даже купить отпущение грехов.

Не говори о том, чего не знаешь.
Во-первых, за деньги покупалось не отпущение грехов, а индульгенция - а ты, видимо, даже не знаешь разницы между этими понятиями, хотя берешься судить о католицизме.
Во-вторых - покупка индульгенций за деньги была прямо запрещена Папой в 16м веке. Повспоминать злоупотребления православной церкви того периода? Вот тебе картинка - и, заметь, совсем не 15-16 век:

[FazU]

А что такое индульгенция как не документ отпускающий грехи... Или это не так?
Католики придумали какойто запас благих дел совершенных иисусом и апостолами и по тихоньку его распродавали обогащая церковь и себя...
(Отправлено в: Январь 22, 2009, 19:09:59)
 

Индульге́нция (лат. Indulgentia от лат. indulgeo, «терпеть, позволять») — в католической церкви освобождение от временного наказания за грехи, в которых грешник уже покаялся, и вина за которые уже прощена в таинстве исповеди, в частности разрешение от наложенной Церковью епитимьи. Вопреки распространённому заблуждению, индульгенция не имеет никакого отношения к отпущению грехов, которое дается только в таинстве исповеди.

Согласно катехизису Католической Церкви, индульгенция — это «отпущение перед Богом временной кары за грехи, вина за которые уже изглажена; отпущение получает христианин, имеющий надлежащее расположение, при определенных обстоятельствах через действие Церкви, которая как распределительница плодов искупления раздает удовлетворения из сокровищницы заслуг Христа и святых и правомочно наделяет ими.»

Только не все ли равно что в анфас что в профиль. Мы тебе в исповеди грех отпустили но чтоб укрепить прощение оплатите квитанцию в кассе.
(Отправлено в: Январь 22, 2009, 19:13:32)
 

Индульгенция
ж. 1. Грамота об отпущении грехов, выдаваемая католической церковью от имени папы римского за деньги или за какие-л. заслуги перед церковью

Свидетельство о прощении

[pfa]

А что такое индульгенция как не документ отпускающий грехи...Непонимающий Или это не так?

Любое религиозное учение содержит множество тонкостей. Для того, чтобы их понимать (и обсуждать) надо быть или адептом этой религии, или серьезным исследователем-религоведом.
Отпущение грехов всегда можно было получить только через покаяние, совершаемое на таинстве исповеди.

Да, и раз уж цитируешь - цитируй все важное, а именно:

В 1567 г. папа Пий V запретил любое предоставление индульгенций, включающее какие-либо денежные расчеты.

[FazU]

Но сам факт такого...

[tuft]

FazU, православна церков постійно гроші із людей тягне.
Причому просто так. Краще б вже індульгенції продавала

[FazU]

На храмовую свеь или строительство нового храма:)