Гитары LTD

[Foldor]

Решил начать тему здесь, т.к. как мне кажется наиболее удачное для этого место)
Тема адресована тем немногим форумчанам, которые знают, с какой стороны браться за гитару. Более чем уверен, что в теме по интересующему вопросу вероятность получения ответа ->0, но тем не менее...
Вопрос такой - может быть кто-то имел из вас дело(или знает людей, имевших дело) с гитарами LTD by ESP, конкретно даже модели М-400 и М-1000. Какие впечатления от инструментов? Сейчас выбираю между двумя этими моделями - привлекает более низкая по сравнению с М1000 цена у М400, но весь кайф портит лицензионный Флойд... С другой стороны - сквозной гриф М1000 и оригинальное тремоло, да и более эффектный внешний вид... Активная электроника EMG 81 в обеих моделях...

To novichok: нет, я не решил выпендриться, я создаю подобные темы на всех форумах что зареген, т.к. больше вероятность получения полезной информации.

[tuft]

Foldor, полагаю в этой теме смогут ответить хоть что-то как минимум два человека: vimmax и Althair. Первый сегодня ещё не объявлялся на форуме, а второй в отпуске пока

[vimmax]

М-400 - цена примерно $700

КОРПУС: ольха
ГРИФ: клен, 3 куска
НАКЛАДКА: палисандр
КОНСТРУКЦИЯ: глубоко вклеенный гриф
МЕНЗУРА /дюймы/: 25,5
ЛАДЫ: 24 XJ
ИНКРУСТАЦИЯ: наконечники стрел, название модели на 12 ладу
ОКАНТОВКА: белая, по грифу
ФУРНИТУРА: черный никель
КОЛКИ: Grover
ВЕРХНИЙ ПОРОЖЕК: запирающий
БРИДЖ: Floyd Rose Licensed
ЗВУКОСНИМАТЕЛИ: EMG 81, комплект
КОНТРОЛЬ: громкость / тембр / 3-позиционный переключатель
ЦВЕТА: BLK (Black)

M-1000 - цена примерно $1100

КОРПУС: ольха с кленовым верхом
ГРИФ: клен, 3 куска
НАКЛАДКА: палисандр
КОНСТРУКЦИЯ: сквозной гриф
МЕНЗУРА /дюймы/: 25,5
ЛАДЫ: 24 XJ
ИНКРУСТАЦИЯ: перламутровые наконечники стрел, название модели на 12 ладу
ОКАНТОВКА: белая с перламутром, по грифу
ФУРНИТУРА: черная
КОЛКИ: Grover
ВЕРХНИЙ ПОРОЖЕК: запирающий
БРИДЖ: Floyd Rose Original
ЗВУКОСНИМАТЕЛИ: EMG 81, комплект
КОНТРОЛЬ: громкость / тембр / 3-позиционный переключатель
ЦВЕТА: STBLK (See Thru Black)

ИМХО: в модели М-1000 переплачиваешь за:
- вид покраски - роли не играет, чисто для красоты.
- окантовка - роли не играет, чисто для красоты.
- Floyd Rose Licensed / Floyd Rose Original - разницы все равно не знаю, и машинкой пользоваться не умею но разница в цене между ними не высока.
- глубоко вклеенный гриф / сквозной гриф - это существенный параметр ! ! ! Скорее всего из-за него цена выросла на $300. Может очень сильно влиять на звук.
Все остальное одинаковое, я так понимаю.

Тебе надо внимательно послушать звук на этих гитарах. И представить какой звук ты хочешь получить. Может ты решишь покупать М-1000, а когда послушаешь ее в магазине, то скажешь: "Беее". Тебе надо самому сделать выбор, но сквозной гриф - это круто . За $1100 выбор гитар большой, попробуй все не зацикливайся на этих моделях, какая сама в руки ляжет, ту и покупай.

НАПИШИ ПОТОМ ЧТО КУПИЛ, ПЛИЗ !!!

[tuft]

Тебе надо внимательно послушать звук на этих гитарах. И представить какой звук ты хочешь получить.

Нужно не забывать также, что звук во многом зависит и от аппарата, на котором ты играешь: педаль, проц или комбик - и какие именно.
Потому как, без обид Foldor, но на том аппарате, на котором вы делали запись, что ты выкладывал, будет паршивый звук даже на самой классной гитаре.

З.Ы. Гитарки, конечно, не хилые. Не удивительно, что цена кусючая

[Althair]

Впервые узнал о "глубоко вклеенном грифе"))
Не думаю, кстати, что разница в цене - из-за покраски и инкрустации. М400 из серии Standart, а М1000 - из Deluxe. К сожелению не держал гитары ESP в руках, но если исходить из аналогии с Fender, разница в звучании должна быть реально ощутимой. Естественно, если втыкаться в достойный аппарат.

Foldor, а почепу именно LTD? За такие деньги (700-1100$) можно найти оч достойные модели с флойдом у Jackson или Ibanez.
Мне просто интересно, я сам сейчас в подобных раздумьях))

[Foldor]

Ibanez не хочу брать - слушал, играл... Что-то со звуком у него не то, в деталях не знаю что - но вот не берет за душу. Не знаю - дерево ли, звучки ли... В последнем случае менять звучки... Мне лень копаться, если честно)
Jackson... Вот тут сложнее и интереснее. За такие же деньги американца или японца не знаю - найду ли? А покупать индийца, малазийца(или где там у них фабрика) не хочется. Да, конечно, бывают исключения, но тем не менее. Да и в этом случае, как кстати и с Gibson, идет переплата за бренд. Проще взять менее известную гитару, но сделанную более достойно, чем те, которые у всех на слуху.
К слову сказать - LTD выпускаются в Корее. не скажу, что там откровенную шару гонят, но тоже немного бьет по своему внутреннему миру.
Разница в 300 баксов между М-400 и М1000 объясняется на 200 баков оригинальным флойдом. Я читал вчера отзывы игравших на М-400(лицензия) - механика слабовата. Раскручивается быстро гайка и строй тоже при активном пользовании недолго держится. Про оригинальный флойд говорят. что все путем в этом плане. А так как машинка будет пользоваться очень активно - предпочтительнее конечно оригинал... Лицензионные флойды стоят от 100, оригинал же от 300, как найдешь. Вот и думать, кстати - во сколько выйдет тот же Джексон с оригинальной механикой.
Ещё одна запарка - никогда не играл на активных звучках. Говорят - звук более пластмассовый, да и батарейку надо более-менее часто менять для достойного звука. Что по этому поводу скажете?

Пишу-пишу, и чувствую, что срывает крышу - с таким настроем наверное куплю ESP Horizon FR=))

tuft, я ещё раз повторюсь - та запись была демкой для того, чтобы просечь свои бока. По поводу примоча - сейчас у меня Zoom 707 II. Прикуплю гитару, подкоплю ещё - возьму что-то серьезное.

[Althair]

Насчет Ibanez. За такие деньги можно купить японца. От 700 уёв в стольном. Ты японца слушал? Мой товарищ приобрел недавно, мне очень понравился звук (играет в Marshall). И еще, один авторитетный для меня человек говорит, что ибанезовский лицензионный флойд - самый гибкий. Он свой использует очень активно, и говорит, что никаких нареканий нет. (Как по мне, ваевский Jam - лучшая гитара, но слишком уж дорогая)
Jackson японец за такие деньги найти можно, но максимум с привинченным грифом. И тут наверное не вычислишь - слушать надо, стоит ли))
Насчет переплаты за бренд - не согласен. Гитары серьезного класса стоят своих денег. Есть не шибко известные бренды Parker, PRS и другие с не менее дорогими моделями. Есть деньги - балуй искушенный вкус нюансами звучания))

Если решишься на что-то, отпишись обязательно.

[Foldor]

Ibanez мне кажется - не моя гитара. В любом случае, когда попру в Киев - за 3 часа пребывания в магазине попробую переслушать много вариантов, но мне вот все таки кажется, что остановлюсь на М-1000...
Эх, доплатить бы ещё, да взять ESP Horizon...

[Foldor]

Вот ещё одна альтернатива, но это скорее уж альтернатива М-1000. Инструмент классом повыше - японский ESP.
Цена 1500$.

КОРПУС: ясень
ГРИФ: клен, 3 куска
НАКЛАДКА: черное дерево
КОНСТРУКЦИЯ: сквозной гриф
МЕНЗУРА /дюймы/: 25,5
ЛАДЫ: 24 XJ
ИНКРУСТАЦИЯ: блоки, надпись ESP на 12 ладу
ОКАНТОВКА: белая, по корпусу и грифу
ФУРНИТУРА: черный никель
КОЛКИ: Gotoh
ВЕРХНИЙ ПОРОЖЕК: запирающий
БРИДЖ: Floyd Rose Original
ЗВУКОСНИМАТЕЛИ: Seymour Duncan TB-4 JB / SH-1 '59
КОНТРОЛЬ: громкость / тембр (с переключателем типа push-push) / 3-позиционный переключатель
ЦВЕТА: BK (Black), STBK (See Thru Black)

[vimmax]

Foldor когда в Киев собираешься? Я хотел-бы с тобой пойти.
Кстати, в магазине не все модели могут присутствовать. В музторге, как я помню, ESP гитар нет (каталог).
Вот еще магазин киева ArtCity и тоже нету.

[Althair]

Я знаю, что ESP в Юкрайну возит Solo. Они работают с этим магазином: http://www.jam-music.com.ua/
спросите там)))

[vimmax]

Foldor там можно много всего выбрать, а как насчет
DEAN Dime O Flame ML ?


6265 грн.

[Foldor]

vimmax, я планировал ехать 25го, но чувствую, что билетов не возьму, да и на 26е были планы.
Окончательная дата поездки - 1февраля. Вечером выезд, утром 2го там, вечером 2го назад. Утром 3го здесь.
Куда ехать - я решил все таки остановиться на ESP/LTD, это надо ехать в Джем. Главная точка у них в Глобусе, на майдане. Если не найду там - поеду в другой филиал. За день можно успеть. Интересна такая идея - в ПМ мне.

По поводу DEAN Dime O Flame ML - терпеть не могу такие формы. Особенно перо грифа.

[vimmax]

Ясно, я только 9-10 на выходных в Киеве буду.

(Отправлено в: 21 Января 2008, 14:56:44)

попробую тебе человека найти, чтоб скидка была при покупке, надо ?

[Foldor]

Скидка в сети "Jam"? Конечно надо))))

[Althair]

По поводу DEAN Dime O Flame ML - терпеть не могу такие формы. Особенно перо грифа.

Да, самое ужасное в Динах - это их клюшки)))

[vimmax]

Foldor Вот что мне сказали:

По-моему, в Джеме как таких скидок нету. В смысле карточек на скидку. А так, если покупаеш что-то от 500 грн - смело подходи к консультанту и проси скидку 5%

Althair
Клюшки? Клюшки у Джексонов, А у Динов акульи хвосты

как можно не влюбиться в Zakk Wylde BULLSEYE ? (послушать гитару тут)

[Foldor]

Ок, за скидку спрошу =)
По поводу гитары - не вставляет такая форма)) Душа просит чего-то поагрессивнее...

[Althair]

Гитарки B.C.Rich - чистая агрессия)))
http://www.bcrich.com/

[vimmax]

Foldor ну ??

[Foldor]

Все скажу 3-го числа)))

[vimmax]

Foldor

Часть этого сообщения скрыта Вы должны войти на форум для просмотра скрытого содержимого

Свяжись с этими чуваками, я думаю они помогут. Я их нашел на другом форуме.

[Foldor]

Облом вышел... Собрался я в Киев, а там ESP Horizon разобрали... А настраивался именно на её покупку. Привезут новые через неделю-две. но до 1го никак не успеют. Возможно придется заказывать через инет.
З.Ы. Сдавать билеты, что ли? Или просто посмотреть Киев? =)

[vimmax]

Foldor буду в Киеве 9-10, могу походить с тобой. Не стоит расчитывать на интернетовскую инфу. Тебе надо в руки ее взять!

[Foldor]

Понимаешь - не факт, что и к 9му привезут...
Пообщался с некоторыми заказчиками Хорайзона через инет - говорят, что вещь омтенная. Так что я все больше склоняюсь...

(Отправлено в: 29 Января 2008, 15:33:33)

Итак, Господа...
Заказал через инет ESP Horizon FR, цвет прозрачный черный. Фото гитары третье по счету на первой странице) Жду привоза в магазин и доставки в Донецк) По прибытию отпишусь о впечатлениях, может звук запишу и выложу)

[vimmax]

Batman
мне тоже страты не нравятся. не понимаю как они добиваются хорошего звука. Ведь на других моделях звучки крепятся прямо к деке и вибрация меньше передаётся на корпус звучка. У стратов звучки крепятся на флажке - который гибкий и эластичный. Во время игры флажок может колебаться относительно струн сам по себе, ИМХО - фигня ? ? ? или я чего-то не понимаю ?
Кроме того другие модели гитар разбираются с задней стороны - без снятия струн - если надо перепаять тембро-блок или землю.

[Althair]

не понимаю как они добиваются хорошего звука

Но таки ж добиваются, черти))))
Может быть именно пластик дает узнаваемое стратовское "стекло" в звуке.. Хз
Форма мне тож не особо, да и машину толком не поставишь. Страт с флойдом имхо ужас))
Но ради звука, я бы Фендер в коллекции заимел бы... дааа))))

[vimmax]

Душа просит чего-то поагрессивнее...

Бери семиструнную

[Foldor]

Ведь на других моделях звучки крепятся прямо к деке и вибрация меньше передаётся на корпус звучка.

Гхм... КАК вибрация в таком случае может меньше передаваться на звучок??? Весь прикол электрогитар как раз и заключается в МАКСИМАЛЬНОЙ пердаче вибрации деки звучку... Из этого и пошла как раз конструкция сквозного грифа - струны колеблятся на цельном(почти цельном) куске дерева, передавая ему свою вибрацию, которая затем передается звучкам...
Если следовать за'quote'рованной логике, то... хоть, пардом, г**но прессованное бери вместо дерева - гитара запоет как аналог скрипки Страдивари...
Меньше вибрация - меньше сустейн... Атака правда повыше...

[vimmax]

Foldor да есть логика. Но мне кажется, что лучше звучок будет колебаться вместе с декой, чем вместе с пластмасской ??

[Foldor]

vimmax, ну по идее да... Хотя если пластмасска недеформируемая... кто знает...
Помню на led Star 3 накладка была трехслойная... жесткая достаточно...

[Foldor]

Привезли мне ESP Horizon FR... Тестил пока что только на чистом звуке - нет второго кабеля чтобы воткнуть в процессор) Звучит просто потрясно... Злая...

[Alder]

Foldor, поздравляю! Потом запишешь демки чисто ее - послушаем.

[Althair]

во сколько обошлась она тебе?

[Foldor]

1500... долго потом думал, с какого момента мое развитие пошло не так...

[Althair]

Foldor, обязательно маякуй, если вы надумаете где-нибудь выступать. Интересно постмотреть на нее "в деле". Да и на вас интересно посмотреть. А то все эти выложенные записи... Абсолютно картину не рисуют))))

[Foldor]

Накинул быстренько звук с разных датчиков...
Есть нековый, бриджевый вместе с вариацией из обеих(не знаю, то ли оба в деле, то ли только часть катушек) и отдельно эта самая вариация)

[vimmax]

Foldor ты сыграл её ! ты сыграл её, подумать только !    кажется, правильнее чем я.

Звук хороший, выложи звук через процессор.

[vimmax]

Foldor, Althair - значит с конкурсом решили - отлично.
тему выберем определённую, или каждый сыграет что захочет ?


Foldor - ты писал гитару напрямую в комп ?
Мне кажется лучше писать через микрофон т.к. звук идёт сильный и приходится уровень громкости на гитаре (или проце) уменьшать.
Хотя я не спец в записи.
Althair - вы как записываете гитару ?

[Althair]

В студии писали как все белые люди - в акустической комнате комбик, звук снимали двумя микрофонами - спереди и сзади.
Дома такое конечно не покатит.
Дома я пишу через комп.
Можно просто воткнуть гитару в линейный или микрофонный вход звуковухи и аккуратно настроить входной сигнал для записи на самой карте. Но звук получится как у Foldor'а - ужасный))))
Хотя, если карточка хорошая, можно что-то и вырулить)

Можно попробовать писать через виртуальные процессоры. Я считаю лучший из них - GuitarRig от Native Instruments. Только на встроенных карточках может быть очень большая задержка (не знаю как щас, раньше была). И еще нужно ставить дрова Asio.

Через Asio на карточке Creative Live! (уже довольно старенькая) Задержка у меня порядка 1 мс. Т.е. играть можно довольно комфортно. Библиотека эффектов там немеряная, а у кого инет нормальный, можно качать еще)))
Там предусмотрены и запись, и луп, и тюнер, и метроном)) Поюзайте, если не пробовали)

А по поводу конкурса, лучше поставить рамки какие-то. И че, нас трое только? Непорядок)))

[vimmax]

Althair задержка большая. я думаю зависит от аудиокарты. Подойдёт только записать чистый звук, а потом наложить эффект.

Просто вас 2х легче всего теребить, отвечаете часто.

А ограничение на участников конкурса - никаких.
Я не предлагаю под минусовку импровизировать (джемовать) - мне самому такое нелегко даётся.
Предлагаю для начала выбрать тему и переиграть ее - Но может быть расхождение во вкусах.
Пусть каждый сыграет что захочет а потом выложить голосование ?

[Foldor]

Звуковуха у меня встроенная... Это да...
Правда я с настроечками и эквалайзером не мутил ещё ничего - думаю, получится что-то сделать нормальное.
Мне кажется, что играть должны как разные темы, так и одинаковые. Другой вопрос - как все это будет? Вряд ли это будет что-то с драйвом, ибо звук без баса хотя бы будет убогий донельзя. Можно правда свести на несколько дорожек только гитару, может чего и будет)
Попробую что-нибудь из Найтвиша может быть. У них есть несколько тем для чистой гитары.
О! Можно Мельница - Вереск. Простая, две дорожки... Есть таба в Гитар Про, если согласится кто - выложу.

[vimmax]

Foldor выкладывай, послушаем.
Я думаю наоборот с драйвом )))

Может вот так:
<a href="http://www.youtube.com/v/RPGlqSURRww&rel=0" target="_blank">http://www.youtube.com/v/RPGlqSURRww&rel=0</a> ? ? ?

[Althair]

vimmax, естественно зависит от аудиокарты. GuitarRig - просто прога-эмулятор, которая позволяет играть с эффектом в реальном времени. Но дрова Asio значительно уменьшают время задержки. Виндовский DirectSound как ни крути меньше 10мс у меня не давал, хрипел и вис) Играть невозможно.
А если хочется можно потом еще помучать запись уже постобработкой (я когда-то издевался над WaveLab и кучей VST-плагинов. tuft тоже, кстати страдал)

Есть еще замечательная прога FruityLoops. Несмотря на ораловский интерфейс, мегафункциональна. Она позволит заделать простенькую (хто как умеет) фанерку (бас-барабаны хотя бы) Под которую можно поиграть и поупражняться)))

мне все-равно, я практически ничего не умею чужого играть))
задавайте
можно и с драйвом и с акустикой
только если это сольная партия, как vimmax предложил, нада ж фанера, а то чорти шо получится))))
вереск не помню, дома подумаю, может тоже предложу че-нить))