Военный репортаж

[pfa]

Тыц
Мнения?

[Kenny]

обсуждали уже вроде.

[KwaziModa]

Мнения?

фиговое мнение, военных репортеров уничтожал бы, они ж как стервятники на падаль несутся в горячие точки и все ради наживы, причем нажива тем больше, чем красивей смерть и горе отоброжают на свои фото и видео материалах. низменно.

[grimgav]

KwaziModa, а с другой стороны благодаря им мы узнаем более-менее реальную картину происходящего в горячих и не очень точках по всему миру. И многих людей это заставляет задуматься о возможных последствия развязывания конфликта.

[Punk_UnDeaD]

а с другой стороны благодаря им мы узнаем более-менее реальную картину происходящего в горячих и не очень точках по всему миру

реальную?
блажен кто верует

кстати, фильм победитель прошлогоднего манхеттенского фестиваля
рекомендую всем к просмотру полностью

на торрентах уже есть

[KwaziModa]

а с другой стороны благодаря им мы узнаем более-менее реальную картину происходящего в горячих и не очень точках по всему миру

за правду больших денег не платят, платят за красивый кадр да и нужный материал, так что там правды нет

[grimgav]

KwaziModa, люди свои бошки подставляют под пули чтоб тебе, развалившемуся на диване, показать, что от тебя скрывают политики, чтоб ты знал насколько это страшная вещь война. А ты тупо завидуешь, что люди получают достойную оплату своего труда. Или может быть ты думаешь, что жизнь военкора не стоит того, что они получают?

[Punk_UnDeaD]

grimgav, а ты предлагаешь их любить и верить им во всём только потому, что они возможно рискуют жизнью?

[grimgav]

Punk_UnDeaD, дарагой, я прекрасно знаю, что многие видео материалы постановочные, в инете разоблачений хватает. Я говорю о тех корреспондентах и тех кадрах которые реальны. Люди просто любят свою профессию. Вот так например:

Однажды из Грозного отправилась колонна, сопровождавшая грузовик с журналистами. Среди них был мой друг детства Рома. Тогда он работал на первом канале новостным оператором. В грузовике были представители всех крупнейших мировых телеканалов. Сопровождени — БТР с КПВТ, 2 УАЗика с автоматчиками и ПАЗик с счетверенным скорострельным пулеметом (не помню точного названия). Смысл был в том, что чеченские партизаны страшно боялись этого пулемета, т.к. за считанные секунды он превращает в ад довольно большие пространства. Ромина мечта была снять этот пулемет за работой, но это никак не удавалось. О переезде было объявлено, дорога проверенна. Нападения не ожидалось.
Первая пуля прошла насквозь, оставив в тенте грузовика две яркие дырки. После этого был взрыв — это подорвали БТР. В первый УАЗик высадили сразу 2 ракеты из "Мухи". В тенте появилось несколько новых дырок и попали в камеру английского оператора. В кузове появился едкий запах горящего пластика. Все высыпали из кузова и забились в укрытия — кто под машину, кто на обочину. Английский оператор остался в кузове. Рома увидел, что военные из ПАЗа разворачивают четырехствольную пушку в сторону склона, с которого шел огонь. Он, как зачарованный, включил камеру и начал снимать процесс. Выбирая лучший ракурс, он давно уже вылез из укрытия. Кто–то крикнул, неуверенно, ему, что бы не высовывался, но Рома уже ничего не слышал. Он быстро взял баланс белого по облаку на небе и не успел перевести фокус обратно, как снайперская пуля сбила с установки наводчика. Стрелок, страшно матерясь, навел орудие наугад и стал косить высоту. Рома в запале запрыгнул в кузов установки и стал снимать с места наводчика. От осознания крутизны кадров, которые получались, он забыл о всех опасностях и поливал направо и налево. Из феерии его вывела неожиданная красная вспышка, заполнившая все пространство вокруг. Он оторвался от окуляра и понял, что его камера и он сам залиты кровью, а у стрелка отсутствует половина головы. Прилетели вертушки. Огонь прекратился. Подошел новый конвой. Дальше дорога прошла без приключений. Просматривая снятый материал, Рома увидел, что смерть наводчика и стрелка отчетливо и красочно запечатлены. На перевалочном пункте все кассеты попросили сдать для просмотра. Вернули не все. Эти кадры так никогда и не были показаны, как и сотни тысяч других, от которых остался только глубокий рубец на сердце. Рома после этого ушел с первого канала. Он любил отдаваться профессии целиком, до конца.

via dirty.ru




(Отправлено в: 26 Сентябрь 2008, 10:36:46)
 Punk_UnDeaD, любить надо Родину-мать твою! А людей занимающихся своим делом с полной отдачей нужно просто хоть немного уважать (я не говорю о маньяках, террористах, смертниках и иже с ними).

[Punk_UnDeaD]

grimgav, сколько эмоций

Первым заметив начавшееся наступление душманов, немедленно открыл огонь из крупнокалиберного пулемета "Утес". Отражая атаки в течении 15 минут и сконцентрировав огонь противника на своей позиции, выиграл необходимое для роты время. Благодаря именно его действиям первая атака захлебнулась, и нагло идущие во весь рост духи залегли и стали вытаскивать с поля боя первых убитых. Позиция Александрова была размещена таким образом, что «Утес» практически попал в окружение — заряды, выпущенные из гранатометов, летели едва ли не с тыла. Под шквальным огнём гвардии младший сержант Александров действовал решительно и сумел обеспечить отход товарищей на другую позицию. Он отстреливался до тех пор, пока пулемёт не заклинило. Когда противник подошёл поближе, удачно метнул пять гранат. Погиб от разрыва гранаты.

вот человек достойный уважения

[grimgav]

Punk_UnDeaD, бесспорно он заслуживает уважения.

[zer_owlet]

Боже ж мой... крайне нелюблю тех людей, которые уважают только геройски погибших....

>> grimgav, а ты предлагаешь их любить и верить им во всём только потому, что они возможно рискуют жизнью?

верну вопрос -- а ты предлогаешь любить и уважать война, который выполнил свою работу?

[grimgav]

верну вопрос -- а ты предлогаешь любить и уважать война, который выполнил свою работу?

Отвечу и я на всякий случай. Я считаю, что отдельно взятый воин может заслуживать как минимум уважения за проявленное им мужество в конкретном случае, когда известны или более-менее ясны его мотивы, будь то враг мой или друг.

[zer_owlet]

grimgav, я говорю не о том.
Punk_UnDeaD, на сколько я понял, военных журналистов недолюбливает и не видит повода их уважать. а вот выполняющего свою работу война -- это да. этот достоин уважения..... не очень понятен такой вот подход...

[KwaziModa]

А ты тупо завидуешь, что люди получают достойную оплату своего труда

- нет, я их тупо ненавижу. И я поверю что их реальные кадры правдивы, когда за них не будет заплаченно, ни копейки, только тогда я поверю, что они отображают правду и не преследуют коррысти. А пока дело обстоит, так как показано в ролике, ради конкурса и награды, фотограф ничего не сделал, чтобы спасти девочку, хотя мог.

[grimgav]

И я поверю что их реальные кадры правдивы, когда за них не будет заплаченно, ни копейки, только тогда я поверю, что они отображают правду и не преследуют коррысти.

А пока значит воин нет, люди не гибнут сотнями/тысячами, да и вообще мы живём на благословенной земле в мире и согласии да в любви к ближнему... Хотя в принципе, если документального материала нет, то и факта тоже нет. Похоже ты всё-таки прав.

хотя мог.

...получить пулю в лоб. Ну или камерой в стрелка кинуть...

[KwaziModa]

...получить пулю в лоб. Ну или камерой в стрелка кинуть...

- это лучше, чем смотреть как девочку убивают, да еще это заснять, причем по красивей, с правильным освещением, с правильной постановкой композиции, ну так что покрасивее, по чувственней. Это низко. Какой тут может быть подвиг?

[Punk_UnDeaD]

на сколько я понял, военных журналистов недолюбливает и не видит повода их уважать. а вот выполняющего свою работу война -- это да. этот достоин уважения..... не очень понятен такой вот подход...

в Вов были военные журналисты, все сплошь военные, в одной руке лейка в другой трехлинейка
делали опасную и необходимую работу

а современные трупоеды позорят саму профессию

впрочем профессию журналиста позорят все, кому не лень своей работой

ангажированностью, отвратительным стилем, незнанием предмета и падкостью на сенсации

это не отношение к самой профессии, а исключительно к людям её представляющим, тем, кого слышно

[grimgav]

KwaziModa, перечитай пожалуйста вот этот пост.

Если внимательно его прочитать, то станет понятно, я надеюсь, что на такой работе человеку не до того, что происходит вокруг. Это уже потом, оглядываясь назад их сердце и душа разрываются от того, что они видели и засняли, и их безусловно коробит и раздирает на клочья мысль о том что они могли бы как-то что-то изменить. Но ещё раз повторю, это их работа, и её нужно уважать.

Я так считаю. Не буду отрицать того, что созерцание мертвой девочки вызывает у меня некое отвращение, но я благодарен автору таких фото за то, что я знаю какова цена всем этим войнам и к чему они приводят. Я уважаю мужество и силу таких людей.

[Punk_UnDeaD]

следует отметить, что ролик чрезмерно огламурен

пулевое отверстие АК так выглядит не может

[Batman]

Punk_UnDeaD, это кино, понимаешь? вымысел, задумка сюжета такая ...
а еще есть Реальная хроника...

[zer_owlet]

>> И я поверю что их реальные кадры правдивы, когда за них не будет заплаченно, ни копейки

и я поверю в то что хлеб нормальный только в том случае, если его бесплатно мне отдадут.


grimgav, вот интересно... откуда у нас столько идеалистов взялось....

[Punk_UnDeaD]

это кино, понимаешь?

я был на этом фестивале
это победитель прошлого года

так понятно?

[grimgav]

grimgav, вот интересно... откуда у нас столько идеалистов взялось....

Вопрос риторический я надеюсь, а-то затрудняюсь ответить...

[Punk_UnDeaD]

это кино, понимаешь?

а ещё смысл в том, что героиня осознала себя трупоедом в окружении трупоедов

из-за этого и расплакалась

вот только что-то не верится, такие не плачут, ну разве самую малость, из-за того, что кадры отбирают

[pfa]

пулевое отверстие АК так выглядит не может

Входные 5.45 так и выглядят.
Отсутствие крови на стене сзади странно, но, видимо, труп просто отбросило назад. 1000Дж - неслабо, все-таки.

[Punk_UnDeaD]

Входные 5.45 так и выглядят.

в упор?

специалист??

[pfa]

в упор?

Разве что ореольчик от частиц пороха и ожог вокруг. Но то мелочи.

специалист??

Нет. Но видел.

[Punk_UnDeaD]

Разве что ореольчик от частиц пороха и ожог вокруг. Но то мелочи.

как сказать

а ещё мозги на стенке сзади и кровища

в общем - огламурено

именно из за этого непонятки у людей не понимающих, почему другие твердят о трупоедстве

[pfa]

а ещё мозги на стенке сзади и кровища

5.45 в упор с ее 920 м/с может не успеть развернуться и создать характерную раневую полость. Мозг - это не мышцы и голова девочки не так велика. В этом случае затылочную кость не выбьет, пуля пройдет насквозь и особых мозгов и кровищи вокруг не будет. В случае, если пуля таки успела развернуться и вышибить мозги вместе с затылочной костью, энергии хватит на то, чтобы откинуть тело от места попадания. Опять же, мозги и кровища остались там, где попала пуля.

[Punk_UnDeaD]

Опять же, мозги и кровища остались там, где попала пуля.

но в луже крови она сидеть будет полюбому?

если её отбрасывало назад, то она не сидела бы, а сложилась бы пополам и лежала бы лицом вниз

хотя спорить о постановке в любительском фильме глупо

[zer_owlet]

ппц... мало того что у нас великие фотографы, экономисты, правильные до безобразия водилы (нимб не просматривается?)... так еще и проф. убийцы....

pfa, ты уже скольких замочил? знания очень уж хорошие...

[Punk_UnDeaD]

наибольшее количество бытовых убийств совершается при помощи кухонного ножа совсем не мастерами ножевого боя

[zer_owlet]

наибольшее количество бытовых убийств совершается при помощи кухонного ножа совсем не мастерами ножевого боя

и что?

[Punk_UnDeaD]

и что?

как видишь, знания и количество трупов не кореллируются

кроме того, бывают же ещё специалисты по последствиям всего этого

[zer_owlet]

а ещё мозги на стенке сзади и кровища

5.45 в упор с ее 920 м/с может не успеть развернуться и создать характерную раневую полость. Мозг - это не мышцы и голова девочки не так велика. В этом случае затылочную кость не выбьет, пуля пройдет насквозь и особых мозгов и кровищи вокруг не будет. В случае, если пуля таки успела развернуться и вышибить мозги вместе с затылочной костью, энергии хватит на то, чтобы откинуть тело от места попадания. Опять же, мозги и кровища остались там, где попала пуля.

и что?

как видишь, знания и количество трупов не кореллируются

кроме того, бывают же ещё специалисты по последствиям всего этого

в первом сообщении довольно таки детально рассказано что как и почему... либо человек обладает нужными практическими и теоретическими занинями.... или же человек занимается пустозвонством...

то что куча бытовых убийств производятся обычными людми -- дык, чтобы убить, не нужно много знать... а вот чтобы детально рассказать -- нужно знать о чем говоришь....

правда, некоторые люди любят спорить о книгах, которые не читали и рассказывать о том чего не видели, а только читали что-то где-то...

[grimgav]

правда, некоторые люди любят спорить о книгах, которые не читали и рассказывать о том чего не видели, а только читали что-то где-то...

Я не понимаю, тебе что, корочку о пройденных практических курсах предоставлять надо по любому вопросу?)))

Полистай http://rotten.com (впечатлительным вход категорически запрещён) в конце концов. Увидишь множество подтверждений словам pfa =)

[zer_owlet]

>> Я не понимаю, тебе что, корочку о пройденных практических курсах предоставлять надо по любому вопросу?)))

ну да ))) если, к примеру, человек рассказывает как правильно приготовить салат Оливье, а сам кроме подгоревшего дерьма ничего не может сделать -- возникает вопрос о том верить ли ему... вот ))))
(Отправлено в: Сентябрь 27, 2008, 01:59:46 )
 сайт хороший, но нужно быть извращенцем чтобы его листать в поисках подтверждения слов теоретика ))

[Punk_UnDeaD]

правда, некоторые люди любят спорить о книгах, которые не читали

мысль верная

рассказывать о том чего не видели, а только читали что-то где-то...

а эта часть - полный абсурд

ведь читать можно и не что-то где-то, а серьёзные работы серьёзных людей, статистические и опытные данные и архивные материалы

но это тоже всего лишь читать

[pfa]

Punk_UnDeaD, пересмотрел. Это 47й или АКМ, т.е. 7.62. Тут входное будет примерно такое же, но затылочную кость скорее всего выбьет. Однако на фотке, если внимательно посмотреть, над головой девочки видно темное пятно - возможно, оно и есть. Вытекшую кровь не видно из-за позы - она за спиной.

pfa, ты уже скольких замочил?

Ни одного.

ппц... мало того что у нас великие фотографы, экономисты, правильные до безобразия водилы (нимб не просматривается?)... так еще и проф. убийцы....

Не надо завидовать - кто тебе мешает изучать фотографию, ПДД и экономику?

в первом сообщении довольно таки детально рассказано что как и почему... либо человек обладает нужными практическими и теоретическими занинями.... или же человек занимается пустозвонством...

Дружище, тебе подробно рассказать, где и что я видел? Ха-ха. А ты, собственно, мне кто, чтобы твое мнение меня интересовало? Считаешь так - пожалуйста, я не против.

правда, некоторые люди любят спорить о книгах, которые не читали и рассказывать о том чего не видели, а только читали что-то где-то...

Ага, в вопросе гайцов в теме "За рулем" ты это показал как нельзя лучше.

А вообще, по теме "не убил - значит, не знаешь" - так история тогда вообще лженаука получается - ведь никто из современных историков не знал лично лександра Невского, Сталина или Тутанхамона. Упраздним историю?

[zer_owlet]

>> Дружище, тебе подробно рассказать, где и что я видел? Ха-ха. А ты, собственно, мне кто, чтобы
>> твое мнение меня интересовало? Считаешь так - пожалуйста, я не против.

ну как тебе сказать... подробно -- нет, не надо... мне ты уже не интересен после темы с машинами -- у нас разные взгляды на жизнь... это не уход от вопросов-ответов, а указание на разные интересы и принципы... мне интересны мнения моей семьи и уважаемых мною людей. остальные -- на ФРГ

я лишь приведу пример.... если человек рассказывает "а вот этот сервер был взломан через это и вот тут дыра и вот тут баг в системе" -- мне интересно откуда у человеа такие данные... из очередного баглиста или это результаты собственных опытов... если это просто читатель -- отношение к нему будет одно. если это практик -- отношение будет другое... важно ли мне что думает о моем отношении этот персонаж? важно, только если он практик... теоретиков не люблю еще со второго курса после того как лицезрел противостояние двух отличников групп А и Б по математике...

я понимаю что тебе это не важно, но вот такое мое мнение... записал его тут для истории

[pfa]

я лишь приведу пример.... если человек рассказывает "а вот этот сервер был взломан через это и вот тут дыра и вот тут баг в системе" -- мне интересно откуда у человеа такие данные... из очередного баглиста или это результаты собственных опытов... если это просто читатель -- отношение к нему будет одно. если это практик -- отношение будет другое... важно ли мне что думает о моем отношении этот персонаж? важно, только если он практик... теоретиков не люблю еще со второго курса после того как лицезрел противостояние двух отличников групп А и Б по математике...

Какбы в этом случае мнение человека является руководством к действию по проверке его сведений и вывод об авторитетности делается уже по результатам проверки. Т.е. критерием является не источник информации, а ее соответствие реальности. Для меня, по крайней мере.
А по поводу темы - поторю раз - никого не убил. Повторю два - видел.

[zer_owlet]

чисто для интереса... часто видел?

[Punk_UnDeaD]

ну да ))) если, к примеру, человек рассказывает как правильно приготовить салат Оливье, а сам кроме подгоревшего дерьма ничего не может сделать -- возникает вопрос о том верить ли ему... вот ))))

журналист!!!

(всё таки утро вечера мудренее)

[pfa]

Моя скромная имха по теме обсуждения.
Военрепортеры, без сомнения, дело делают полезное. Тем более в наш век, когда если телевизор не сказал - значит, это не существует.
Однако я бы так не смог. Я слишком люблю людей для этого. Более того, я считаю, что если это не твоя война - тебе не место на ней. Не по-человечески как-то получается. Прямо как в ролике.
А вообще это тема для полнометражки.

чисто для интереса... часто видел?

Не ежедневно.