Бюджетные зеркалки и место D40 среди них
Sterh:
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 03:29:03
Еще чудесное порождение сумрачного японского гения - 40Х
о_О
не понравился?
pfa:
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 03:36:44
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 03:29:03
Еще чудесное порождение сумрачного японского гения - 40Х
о_О
не понравился?
Ужос, если не сказать больше. Так и не осознал, зачем любителю, не имеющему денег на нормальную зеркалку (а значит - не имеющему их и на оптику) тушка, на которую не нацепишь ни большинство современных фиксов, ни отверточные зумы D-серии, отличные как оптически, так и денежно.
Это я только об объективных факторах. Не затрагивая личного отношения к камерам:
а) сделанным не из металла;
б) не имеющим достаточного количества кнопок управления и требующим лазить в меню для настройки по любому поводу;
в) не имеющим верхнего дисплея;
г) не имеющим нормальной пентапризмы;
д) не имеющим нормального размера видоискателя (хотя бы 0.9х, лучше - больше, но никак не 0.75х) - одно из самых важных для меня условий;
е) мизерного размера, так, что рука не помещается целиком на отливе корпуса под нее;
ж) не имеющим гарантированного ресурса затвора в n сотен тысяч срабатываний - а значит поломка затвора будет практически гарантированно негарантийной;
з) не умеющим снимать хотя бы 5 к/с, хотя это я уже придираюсь - не так уж часто надо;
и) не имеющим нормального органа оперативного выбора точки фокусировки.
Из Никонов указанных недостатков с оговорками кое-как не имеет Д80, вообще не имеет Д200 и выше. Из Кенонов - двухциферная серия (30Д, 40Д и т.д). Пентаксы и Соньки среднего класса особо в руках не крутил, младшие - такое же гуано, как и младший Кенон/Никон.
Sterh:
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 04:23:50
Ужос, если не сказать больше. Так и не осознал, зачем любителю, не имеющему денег на нормальную зеркалку (а значит - не имеющему их и на оптику) тушка, на которую не нацепишь ни большинство современных фиксов, ни отверточные зумы D-серии, отличные как оптически, так и денежно.
))))
В том то и дело, что на данную камеру не предусматривается смена объективов, хотя эта функция возможна. Ты сам ответил на свой вопрос )))
Представь себе человека, который очень ограничен в бюджете, но который очень хочет зеркальный фотоаппарат, это просто подарок: Д40, который доступен по цене и на порядок лучше любой мыльнички.
В своё время я тоже долго раздумывала: взять хорошую мыльничку как у Алдера или Д40. И кто знает, как бы сложилось, если бы я выбрала П5000.
Те, кто берут такие бюджетные зеркалки, естественно понимают что они берут и в большинстве своём не собираются менять оптику, именно поэтому в Д40 нет мотора, это уменьшает её цену и увеличивает соотв.доступность. То же самое касается и других функций. Их максимально упростили, потому что обычным пользователям это нафиг не надо.
У тебя есть опыт обращения с более дорогой техникой, ты в этом разбираешься. Но люди, которые покупают как Д40, не имеют этого и порой им этого более чем достаточно. пример: мой друг, который купил Д40. Качеством он доволен на все 100, объектив менять не собирается и его всё устраивает.
Просто разные фотоаппараты насчитаны на разный контингент. И знаешь, на Д40 всё-таки большой спрос именно в силу своей цены и доступности. А уже потом, купив, люди понимают: нужно ли им что-то большее как другой объектив или ещё что-то, или же им достаточно Д40 для фотографирования раз в год своей поездки за границу.
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 04:23:50
Это я только об объективных факторах. Не затрагивая личного отношения к камерам:
а) сделанным не из металла;
б) не имеющим достаточного количества кнопок управления и требующим лазить в меню для настройки по любому поводу;
в) не имеющим верхнего дисплея;
г) не имеющим нормальной пентапризмы;
д) не имеющим нормального размера видоискателя (хотя бы 0.9х, лучше - больше, но никак не 0.75х) - одно из самых важных для меня условий;
е) мизерного размера, так, что рука не помещается целиком на отливе корпуса под нее;
ж) не имеющим гарантированного ресурса затвора в n сотен тысяч срабатываний - а значит поломка затвора будет практически гарантированно негарантийной;
з) не умеющим снимать хотя бы 5 к/с, хотя это я уже придираюсь - не так уж часто надо;
и) не имеющим нормального органа оперативного выбора точки фокусировки.
а) большой плюс, фотик легкий и его проще с собой носить.
б) как и на мыльничках оно и не нужно. Опять-таки люди, покупающие Д40, не профессионалы, им нафиг не нужны эти кнопочки. Никон всегда ценился своей отличной автоматикой и в режиме Авто получаются очень хорошие фотографии.
в) см. предыдущий ответ.
г) вот из зыс ?..
д) для - тебя может и важно, выше я говорила, что ты держал в руках более дорогую тухнику, в то время как для обычного покупателя/любителя это не то что вообще не критично, а нафиг не надо.
е) очередной плюс. мне, как девушке небольшой, гораздо приятнее в руках было держать Д40 чем даже Д80.
ж) гарантия есть.
з) это ты уже придираешься ))) читай ответ: нафег нинада )))
и) три точки фокусировки вполне достаточно ))) я сама фоткала на 3 точки и мне было бы даже достаточно одной, ибо там удобно есть кнопка под большим пальцев, которая фиксирует фокус и можно отводить в сторону фотик для делания любого кадра.
з.ы. поэтому я бы не говорила, что что-то гуано. Просто всё рассчитано на своего потребителя и в конечном итоге, прежде чем что-то покупать, нужно определиться для каких тебе это целей.
pfa:
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
Представь себе человека, который очень ограничен в бюджете, но который очень хочет зеркальный фотоаппарат, это просто подарок: Д40, который доступен по цене и на порядок лучше любой мыльнички.
Тогда чем зеркалка лучше? Лагом затвора? В топовых мыльницах пофиксили. Весом? Так она тяжелее. Удобством? Так по экранчику визировать удобнее. Высокими ИСО? А нафига, если использовать темный штатный зум? Хорошая мыльница даст полстопа-стоп выигрыша в светосиле, что частично нивелирует качество высоких ИСО, да еще и в два-три раза больший диапазон фокусных расстояний. Общим качеством картинки? А часто ли любитель печатает форматы от 20х30? Из очевидных плюсов разве что ГРИП, но стоит ли он того, чтобы платить больше и таскать с собой то, что не поместится в карман?
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
а) большой плюс, фотик легкий и его проще с собой носить.
Фотик легкий не потому, что в нем нет металла, а потому, что недостаточно прочен. Магниевые сплавы по прочности на единицу массы сильно выигрывают у пластмасс, так что пластмассовая камера аналогичной прочности вышла бы даже тяжелее. Да и разница между тем же Д80 и Кенон 40Д - 150 грамм, не так уж и много.
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
б) как и на мыльничках оно и не нужно. Опять-таки люди, покупающие Д40, не профессионалы, им нафиг не нужны эти кнопочки. Никон всегда ценился своей отличной автоматикой и в режиме Авто получаются очень хорошие фотографии.
Повторю вопрос: а нафига тогда связываться с зеркалками, если ты не получаешь даже такого их всегдашнего преимущества, как оперативность, связанная с высокой эргономичностью - и не поснимаешь уже нормально ни резвящихся детей, ни репортаж, ни бегающих животных? Заранее предвидя твой вопрос: да, можно снимать, можно такие сюжеты и камерой-обскурой снять - но каков будет процент брака и сколько усилий придется приложить, чтобы преодолеть заложенную конструкторами кастрированность?
А Никон всегда славился своим замером, а никак не авторежимом. АвтоББ у него так же криво, как и у Кенона.
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
г) вот из зыс ?..
Оттакое - сидит в видоискателе. В дешевых камерах вместо пентапризмы применяют систему зеркал, что сильно затемняет и ухудшает качество изображения.
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
д) для - тебя может и важно, выше я говорила, что ты держал в руках более дорогую тухнику, в то время как для обычного покупателя/любителя это не то что вообще не критично, а нафиг не надо.
А, т.е. пока покупатель не видел лучшего, можно продавать ему какашку? (читай: обуем покупателя как лоха, он все равно этого не заметит)
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
е) очередной плюс. мне, как девушке небольшой, гораздо приятнее в руках было держать Д40 чем даже Д80.
На любителя, да.
Хотя у меня девушка начала общение с зеркалками с Кенон 40Д. При общей миниатюрности камера ей явно великовата, да еще и большой палец до джойстика выбора точки фокусировки не дотягивается - постоянно гундела, что бюджетки лучше и удобнее.
Потом попробовала Кенон 450Д (самая последняя, замечу - по некоторым пунктам кроет даже 40Д) - недоуменно поплевалась в стиле "как люди этим пользуются", но разговоров про неудобство сороковки больше не было.
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
ж) гарантия есть.
Ну вот попробуй затвор в бюджетной зеркалке отремонтировать по гарантии - тебе живо объяснят, что это естественный износ и заплатишь полстоимости фотика за замену затвора.
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
з) это ты уже придираешься ))) читай ответ: нафег нинада )))
Придираюсь, ага - о чем честно и сообщил :)
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
и) три точки фокусировки вполне достаточно )))
И зачем в новых Никонах их полсотни? ;)
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
там удобно есть кнопка под большим пальцев, которая фиксирует фокус и можно отводить в сторону фотик для делания любого кадра.
Открою страшную тайну: когда ты так делаешь, фокусировка сбивается. После окончания фокусировки аппарат можно только сдвигать в плоскости, параллельной плоскости изображения - и нельзя поворачивать.
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
Просто всё рассчитано на своего потребителя
Все рассчитано на работу маркетинговых отделов - которые и снег чукчам втюхают при необходимости.
Sterh:
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 06:29:30
Тогда чем зеркалка лучше?
Размером матрицы, качеством картинки.
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 06:29:30
Фотик легкий не потому, что в нем нет металла, а потому, что недостаточно прочен.
Насчет прочности: смотря как с ним обращаться. Я свой Д40 ни разу не уронила, ни поцарапала, так что люблю как прежде. Навеки ваша )
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 06:29:30
Повторю вопрос: а нафига тогда связываться с зеркалками, если ты не получаешь даже такого их всегдашнего преимущества, как оперативность, связанная с высокой эргономичностью - и не поснимаешь уже нормально ни резвящихся детей, ни репортаж, ни бегающих животных? Заранее предвидя твой вопрос: да, можно снимать, можно такие сюжеты и камерой-обскурой снять - но каков будет процент брака и сколько усилий придется приложить, чтобы преодолеть заложенную конструкторами кастрированность?
А что значит всегдашняя оперативность и эргономичность? Я пересела на Д40 после ФЭД-2 и это было сказкой ::)
Если ты про мыльнички, то на мыльничку при тех же условиях гораздо больше будет брака.
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 06:29:30
А, т.е. пока покупатель не видел лучшего, можно продавать ему какашку? (читай: обуем покупателя как лоха, он все равно этого не заметит)
1. покупатель выбирает сам.
2. я не считаю что этот фотик какашка как и многие имеющие или имевшие Д40 :P
3. за такие деньги цена/качество ИМХО выдержано.
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 06:29:30
На любителя, да.
Хотя у меня девушка начала общение с зеркалками с Кенон 40Д. При общей миниатюрности камера ей явно великовата, да еще и большой палец до джойстика выбора точки фокусировки не дотягивается - постоянно гундела, что бюджетки лучше и удобнее.
Потом попробовала Кенон 450Д (самая последняя, замечу - по некоторым пунктам кроет даже 40Д) - недоуменно поплевалась в стиле "как люди этим пользуются", но разговоров про неудобство сороковки больше не было.
Дело привычки, мне тоже сейчас непривычно держать в руках д40 )))
Как говорится, к хорошему привыкаешь быстро.
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 06:29:30
Цитата: Sterh от Март 10, 2009, 05:54:07
и) три точки фокусировки вполне достаточно )))
И зачем в новых Никонах их полсотни? ;)
Достаточно для любителя. повторюсь: см. для кого рассчитаны эти бюджетные модели.
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 06:29:30
Открою страшную тайну: когда ты так делаешь, фокусировка сбивается. После окончания фокусировки аппарат можно только сдвигать в плоскости, параллельной плоскости изображения - и нельзя поворачивать.
А мне не надо поворачивать :P
Цитата: pfa от Март 10, 2009, 06:29:30
Все рассчитано на работу маркетинговых отделов - которые и снег чукчам втюхают при необходимости.
Если бы всё так и было, то все были бы недовольны этими фотоаппаратами и не покупали их. Как видишь, статистика иная.
А вообще, конечно классно судить со своей колокольни: у меня такой классный фотик, а младшие модели на лохов и вообще не имеют право на существование, а кто снимает на Д40 лузеры бгггг
Знаешь, у меня не было столько денег чтобы купить сразу классную технику, я за полгода смогла насобирать на Д40 и я была и остаюсь счастлива этой возможности и тому, что у меня был этот фотоаппарат.
Поэтому тебе не понять почему другие берут д40 и радуются.
Бу!
Навигация