КИТА unofficial

Общение => Философия => Тема начата: naxellar от Май 03, 2007, 02:42:15



Название: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Май 03, 2007, 02:42:15
"Знаешь сколько стоит жизнь? (Я серьезно)
 Ровно столько, сколько за нее отдаст другой"
                   Карандаш aka Денис Григорьев


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 03, 2007, 02:56:22
Жизнь не имеет цены. Жизнь человека это наивысшая ценность какая только существует в природе.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Май 03, 2007, 03:08:46

Жизнь не имеет цены. Жизнь человека это наивысшая ценность какая только существует в природе.
Только человека? Почему это жизнь человека выше любого другого существа?


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 03, 2007, 03:14:26
Потому что человек это разумное существо. Венец творения, как сказали бы в средние века.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Май 03, 2007, 03:20:02

Потому что человек это разумное существо. Венец творения, как сказали бы в средние века.
А по-моему, человек ничем не отличается от животных. Кое в чем он даже ниже них. Например нет никого более жестокого чем человек. А особенно жестокие дети.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 03, 2007, 03:21:22
Ну если ты считаешь, что ничем не отличаешься от животных - можешь не отличаться на здоровье.

Я вот отличаюсь.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Май 03, 2007, 03:29:57

Ну если ты считаешь, что ничем не отличаешься от животных - можешь не отличаться на здоровье.

Я вот отличаюсь.
Чем? Человек - Царство "Животные" - "Млекопитающиеся"


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 03, 2007, 03:39:25
С физиологической точки зрения - ничем. Но с духовной стороны разница между человеком и животным огромна.

ЗЫ: По биологии - 2 балла. Млекопитающие, а не млекопитающиеся.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Май 03, 2007, 03:41:10

Млекопитающие, а не млекопитающиеся.
Знаю. Но так правильнее и понятнее.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 03, 2007, 03:44:11
Правильнее как раз наоборот.
Животные пишут книги? Рисуют картины? Сочиняют стихи? Вообще создали ли животные какую-то свою надприродную культуру?

Животные это часть природы. Они живут и существуют в её рамках. А человек уже давно поставил себя над природой. Хорошо это или плохо - это еще вопрос но факт есть факт.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Май 03, 2007, 03:47:04

Животные пишут книги? Рисуют картины? Сочиняют стихи? Вообще создали ли животные какую-то свою надприродную культуру?
Животные убивают за выгоду? Насилуют? А вообще-то да. Они это все делают, т. к. человек - тоже животное (уже писал).


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Май 03, 2007, 12:59:16


Животные пишут книги? Рисуют картины? Сочиняют стихи? Вообще создали ли животные какую-то свою надприродную культуру?
Животные убивают за выгоду? Насилуют? А вообще-то да. Они это все делают, т. к. человек - тоже животное (уже писал).


Да, согласна с naxellar.
Человек самое грязное существо. Да, есть люди, которые пишут картины, создают нечто прекрасное и божественное, но по большей части люди - это пожрал, посрал, поспал. А в худшем кого-то обругал, убил, обманул.
Человек - самое циничное существо, самое омерзительное в плане культуры и развращённости. Посмотрите куда мир катится? Мы воспитываем свою культуру??? Нет. Мы её уничтожаем, все то человечное, что досталось нам от предков.
Боюсь, что природа обманулась.

возьмём к примеру дельфинов. Высокоразвитая "культура". Ну и что, что они не могут строить дома или играть в комп игры?.. не этим же все определяется. и то, что мы не понимаем дельфиний язык не даёт нам право ставить себя выше них. это недоказуемо.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: grimgav от Май 03, 2007, 01:11:48
«So Long, and Thanks for all the Pish»


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 03, 2007, 01:13:23
Что касается дельфинов: то что мы их не понимаем, еще не говорит о наличии у них сколько нибудь выскороазвитого интеллекта. Скорее наоборот. Я склонен полагать отсутствие интеллекта у любых животных пока не будет доказано обратное.

А то что человек способен на разные гадости это никогда не было секретом. Я иллюзий насчет человеческой природы не питаю. Но этим человек тоже отличается от животных. Человек не животное. Просто иногда человек бывает хуже зверя.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: transformator от Май 03, 2007, 01:20:55
Все зависит от индивидуума.

Бывают люди с большой буквы. Таких мало, очень мало.
Большинство ж, ничем не отличается от животного. Многие, как уже отмечалось, значительно хуже зверей.

Но человек, с биологической точки зрения - все таки животное, со всех остальных - нет.

 


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Май 03, 2007, 01:26:04

Что касается дельфинов: то что мы их не понимаем, еще не говорит о наличии у них сколько нибудь выскороазвитого интеллекта. Скорее наоборот. Я склонен полагать отсутствие интеллекта у любых животных пока не будет доказано обратное.

Ну это ваше право, мсье атеист, но ведь если вы этого не видите, это не значит что оно не существует ;)


А то что человек способен на разные гадости это никогда не было секретом. Я иллюзий насчет человеческой природы не питаю. Но этим человек тоже отличается от животных. Человек не животное. Просто иногда человек бывает хуже зверя.

ммм?.. как вас понимать, сударь.. я совершенно запуталась  ???
это игра слов или вас подловить про сравнение несравняемых слов как "зверь" и "животное" ?.. ;)


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Май 03, 2007, 02:09:38
От темы отклонились


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 03, 2007, 05:09:05

Ну это ваше право, мсье атеист, но ведь если вы этого не видите, это не значит что оно не существует ;)


Ну равно как и наоборот.


ммм?.. как вас понимать, сударь.. я совершенно запуталась  ???
это игра слов или вас подловить про сравнение несравняемых слов как "зверь" и "животное" ?.. ;)


Это все к тому, что человек таки не животное, как бы того некоторым не хотелось. ;) А к словам цепляться можно. Я сам это люблю ;). Но в конце концов. Действительно - разве может животное убиваь ради наживы? Предать? и тому подобное. Вывод - раз животное на это не способно (или да?) значит человек это не животное.

О как завернул!


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Май 03, 2007, 05:25:07

Это все к тому, что человек таки не животное, как бы того некоторым не хотелось. ;) А к словам цепляться можно. Я сам это люблю ;). Но в конце концов. Действительно - разве может животное убиваь ради наживы? Предать? и тому подобное. Вывод - раз животное на это не способно (или да?) значит человек это не животное.

позвольте оспорить вашу точку зрения =)
голубь - птица мира. да?..
единственная птица, которая убивает себе подобных ради удовольствия (!!!)
а может быть и не единственная  ???

ещё смотрела как-то по дискавери серию циклов, где птица (не помню названия), чтобы заполучить внимание самца, убивает его невылупившихся детенышей, чтобы потом спариться с ним, отложить для него яйца, чтобы он высиживал и улететь.
это не единичный случай.

так вот к чему это я =) мне нравится логика ваших размышлений, но, боюсь, мы слишком схожи с животными  ::)
помните что дядюшка Фрейд нам говорил? ;)


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: tuft от Май 03, 2007, 05:38:26

Да, согласна с naxellar.
Человек самое грязное существо. Да, есть люди, которые пишут картины, создают нечто прекрасное и божественное, но по большей части люди - это пожрал, посрал, поспал. А в худшем кого-то обругал, убил, обманул.
Человек - самое циничное существо, самое омерзительное в плане культуры и развращённости. Посмотрите куда мир катится? Мы воспитываем свою культуру??? Нет. Мы её уничтожаем, все то человечное, что досталось нам от предков.
Боюсь, что природа обманулась.

возьмём к примеру дельфинов. Высокоразвитая "культура". Ну и что, что они не могут строить дома или играть в комп игры?.. не этим же все определяется. и то, что мы не понимаем дельфиний язык не даёт нам право ставить себя выше них. это недоказуемо.


Ты извини, но будь у меня такие мысли в голове - я бы повесился :(
Я привык верить в Человека. Не в Бога, а в Человека... И в чудеса, что способны творить Люди. Я верю в Любовь... Животные тоже способны любить, но у них любовь на грани инстинктов, неосознана. Они неспособны любить так как люди.
И, поверьте, животные тоже бывают подлыми и трусливыми, злыми и жестокими. Хотя бы та же гиена: нападает со спины, а если не со спины, то обязательно на существо ниже себя ростом, ворует и убивает.
Это я к чему? Если вы себя считаете ниже животного, это ваше право. Это значит, что ваше окружение (уж простите, но из ваших слов выходит так) состоит из людей, которые ниже животных. В моём окружении - друзья, родные и близкие - все Люди с большой буквы! Я отвечаю за свои слова!
В мире людей много жестокости - но и мир животных не без неё. Наша беда называется "Горе от ума". Но нельзя создавать, не разрушая. Точно так же, как нельзя разрушать, не создавая. Я верю в то, что мы пройдём и этот этап эволюции! Всё в наших руках. Наши желания и эмоции нам подконтрольны. Я в это верю! И я это знаю!


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Май 03, 2007, 05:48:32
tuft, никто же не говорит что нет хороших людей ;)
давайте абстрагироваться от тебя и меня.
разговор идёт о человечестве в целом, а не об отдельных сообществах семейства человекообразных (просьба не бить, я плохо учила ботанику, и не знаю к какому зеленому семейству принадлежит человек ;))))


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: tuft от Май 03, 2007, 05:54:56
О человечестве в целом:

"В мире людей много жестокости - но и мир животных не без неё. Наша беда называется "Горе от ума". Но нельзя создавать, не разрушая. Точно так же, как нельзя разрушать, не создавая. Я верю в то, что мы пройдём и этот этап эволюции! Всё в наших руках. Наши желания и эмоции нам подконтрольны. Я в это верю! И я это знаю!"

У человечества в целом - нет смысла существования. Как нет смысла в существовании любого существа на планете. Нам преподнесли дар - жизнь, и не стоит им пренебрегать. Это я к тому, что я стараюсь получать наслаждение от жизни и не накладывать вокруг себя кучи д..рьма. И если судить В ЦЕЛОМ о человечестве...фух... я изложил эти мысли в повести "Утро вечера мудренее" :) )))


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 05, 2007, 02:01:06
А если серьезно вернуться к теме топика. Сколько же стоит жизнь человека? Я придерживаюсь мысли что она не имеет цены. Жизнь бесценна. Есть другие мнения?


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Май 05, 2007, 11:35:26
Согласна.
Жизни человека бесценна. То есть без цены, а следовательно ничего не стоит =)


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: NunTerix от Май 05, 2007, 12:04:11
Согласна.
Жизни человека бесценна. То есть без цены, а следовательно ничего не стоит =)

Согласен, выражения "безценна" двояко. Может лучше называть, что жизнь не имеет такой цены, которую могли бы дать люди!


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: LazarusLong от Май 05, 2007, 01:06:19
Лучше так - она не имеет такой цены, которою мог заплатить кто-либо вообще.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: NunTerix от Май 05, 2007, 01:24:36
Лучше так - она не имеет такой цены, которою мог заплатить кто-либо вообще.

Тож ничего, нравица ..


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Zimburella от Май 05, 2007, 02:08:34
А по-моему жизнь - это самое дорогое и самое дешевое, что есть у нас. Одновременно.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Май 05, 2007, 02:15:47
А по-моему жизнь - это самое дорогое и самое дешевое, что есть у нас. Одновременно.
Как это?


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Zimburella от Май 05, 2007, 02:30:52
А это так..Ты за нее ничего не платишь, получаешь вроде бы как даром. Но на самом деле получается, что в рассрочку. И платишь ты за этот подарок лет 70-90 или сколько повезет прожить...И в то же время, ничего более ценного у тебя нет. Жизнь - единственное, что на самом деле принадлежит тебе. И ты сам ею распоряжаешься. (во всяком случае - в наши времена ;))


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Май 05, 2007, 04:12:44
Согласен, выражения "безценна" двояко. Может лучше называть, что жизнь не имеет такой цены, которую могли бы дать люди!
Почему же ?.. люди-то как раз и могут ;)
цена: 5 минут удовольствия, 9 месяцев в ожидании, немножко помучаться и опа ;)
волшебство ))) новая маленькая жизнь ;)


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Olorin от Сентябрь 13, 2007, 09:52:46
А если серьезно вернуться к теме топика. Сколько же стоит жизнь человека? Я придерживаюсь мысли что она не имеет цены. Жизнь бесценна. Есть другие мнения?

ИМХО киллерам знать лучше :)


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Сентябрь 13, 2007, 09:57:09
А если серьезно вернуться к теме топика. Сколько же стоит жизнь человека? Я придерживаюсь мысли что она не имеет цены. Жизнь бесценна. Есть другие мнения?

ИМХО киллерам знать лучше :)

кстати Да, сегодня слышала такую цифру (перейдём к математике) как 500 баксов.
а что ?.. неплохая цена за жизнь. ведь у каждого своя работа =)


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: evgen от Сентябрь 13, 2007, 10:42:08
кстати Да, сегодня слышала такую цифру (перейдём к математике) как 500 баксов.
а что ?.. неплохая цена за жизнь. ведь у каждого своя работа =)
не знаю где ты такую цену слышала, дешево как-то...


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Сентябрь 13, 2007, 10:50:14
кстати Да, сегодня слышала такую цифру (перейдём к математике) как 500 баксов.
а что ?.. неплохая цена за жизнь. ведь у каждого своя работа =)
не знаю где ты такую цену слышала, дешево как-то...

та чё... смотря где ;)
в Ираке и того дешевле.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: zer_owlet от Сентябрь 14, 2007, 12:42:56
у жизни разная цена, в зависимости от ситуации и оценщика....
например:
несколько грн - для гопника (как покупателя и прохочего - как продавца), убившего прохожего за пару бумажек в кошельке.

много денег - для хорошего киллера... и за хорошую добычу

бесценна - для родителей жизнь их ребенка (как и наоборот)

ничего не стоит - для некоторых людей, жрущих таблетки и падающих с крыши.

продолжать можно долго ))) так что вопрос не корректен - чья жизнь и когда?

ЗЫ: говорить о высоком в таком вопросе можно... но пьяный мудак с кирпичем в подворотне, который хочет бухнуть и ищет денег это высокое не оценит... )))
так что я полностью согласен с приведенной в начале цитатой: сколько за жизнь дают - столько она и стоит.


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: naxellar от Сентябрь 14, 2007, 03:03:48
zer_owlet, правильно сказал


Название: Re: Сколько стоит жизнь
Отправлено: Sterh от Сентябрь 14, 2007, 03:09:55
zer_owlet, приятно что хоть в одной философской теме в споре родилась Истина =)))