КИТА unofficial

Вот линка (http://www.dynamomania.com/news.php?p=message&id=24448) на новость. Обсуждаем и говорим свое мнение ;)

Шева стал неудачником несколько раньше. Оно то и понятно какой тут футбол, когда по тебе ПАЗик ездит ;) Играть теперь нашей "пидстаркуватой зирке" у заклятых бело-голубых друзей в Киеве.

Его карьера полностью провалилась в Челси! и он вернулся туда откуда начинал, только ему уже не 20. И вообще за Чемпионат мира я до сих пор хочу ему морду набить!

Не материмся!Заменил слово!Читаем правила! Alder

Поехал за баблом, что непонятного? да и у ПАЗика под каблуком.

От вы злые. Мало ли какие могут быть спады\подъемы. Надеюсь Шева еще покажет себя.

Угу. Вон в прошедшем матче за Челси 2 банки забил и передачу голевую сделал :)
Подробнее можно тут почитать (http://www.sports.com.ua/snews/Andrei_She6320464.html)

Вот и здорово. ;)
Только бы на этом все не остановилось.

Как запели, а?

То все боготворят, то низлагают...
Андрей Шевченко - Великий футболист, звезда не только украинской, но и мировой величины. Поэтому и спрос с него выше. А спад в игре... Когда меняешь свою жизнь в вилле на берегу озера Комо на Лондонский туман, всех партнеров по игре, которые понимают тебя с полуслова, на самодовольных разжиревших типазвезд, итальянский менталитет и похожий на украинский язык на английские чопорность и вечный ФАК, тогда у каждого может спад.

Надеюсь, Абрамович поймет, что за деньги, даже ТАКИЕ, нельзя купить всего. А Шева поймет, что Англия - это не его и вернется в Милан.

А ПАЗик пусть живет где хочет и не мешает мужу достойно завершить карьеру!

А я бы предпочел чтобы Шева заиграл в Англии.

Не все к первым себя не относил никогда. И вот почему

Насчет мировой велечины спорить не буду достиг многого. А вот звезда украинской - это для меня вопрос... Как сейчас перед глазами тот матч в Македонии в 2003, где ПапаДжордан срывает с себя футболку и матерясь уходит в раздевалку. По моему мнению те же Шовковский, Гусин, Тимощук, Воронин для сборной Украины сделали много больше, чем эта звизда

Мы слишком часто оправдываем футболистов иногда для этого применяя весьма абсурдные аргументы. То
перезд и три года аклиматизации, то видишь ли Чернобыль рядом и игать чел не может (это я про Элано - тому же Матузалему, Жадсону, Фернандиньо радиация почему то не мешает), то женился человек, то розвелся, то еще чего то... А вот еще класное понятие "весенний футбол" Но те кто оправдывают футболистов таким образом забывают одну маленькую деталь: они профессионалы и играют в своих клубах за большие деньги. Вот представте у шахтера или металлурга была бы весенняя добыча угля, выплавка металла что бы тогда творилось со страной? Футбол для футболистов такая же работа как для всех других людей их профессия и они обязаны выполнять её профессионально! 
И еще а кто это самодовольные типа звезды в Челси (не люблю я эту команду, но игроки там весьма даже ничего) - Чех, Дрогба, Терри, Коул, Лэмпард? А может это в Милане есть типазвещды аля Зеедорф, чуть ранее Руй Кошта, Томассон?

Он то может и поймёт, только иудушку назад никто не примет! Галлиани так и сказал в Милан Шевченко не вернется... Чел выбрал из больших деньгег и детской любви первое, кто же ему сейчас доктор. А вообще я начинаю подумывать уж не динамовская ли школа таких иудушек воспитывает? Тот же Ребров - второй пример.

:D Посмешил. Клубу низшего дивизиона :D

P.S. SV молодец, чувствуется, что знаешь матчасть :)

SV наверно не любит Зее за то, что баночку он положил кротам у нас дома :)


Трансфер можно рассматривать как предательство, но сегодня трансферы в мире - обычная практика.


Реброва скорее школа Шахтера воспитала :)

Простите мою неграмотность а Зее это кто???
А вот и не правда! В мире происходит великое множество трансферов, а предательств не так уж и много. То что приходит на ум - переход Луиса Энрике из Реала в Барсу и через несколько лет обратный переход капитана Барсы Фигу в Реал, перход Рональдо из Интера в Реал, переходы Константину и Никополидиса из Панатинаикоса в Олимпиакос. Во всех этих примерах игроки подписывали контракт с клубами, которые являются врагами тех клубов в которых эти игроки играли ранее. Это показывает беспринципность таких футболеров. Но как правило никто из иуд ничего серьезного в новом клубе не выигрывал. Переход Шевы из Милана в Челси из этой же серии. Тут не было принципиального соперничества тут было другое: неуёмная жажда денег. Под это в динамовском стиле плелись гнилые отмазки про желание выучить аглицкий, про желание жить в Лондоне. Хорошая пословица "Бачили очi що купували iжте хоть повилазьте" в полной мере относиться сейчас к папе Джордану. Иудушки не возвращаются в свой клуб. Достаточно вспомнить пример Оуэна, которому Ливер предпочел Крауча. Потому что иуда, потому что потянулся в Мадрид за большой деньгой. А вот Фоулера вернули - потому что это символ клуба.
Есть и другая сторона: выбрать момент и удачно продать футболиста, который вряд ли в дальнейшем принесет большую пользу клубу. Для меня образец такого трансфера - продажа Бэкхэма из МЮ в тот же Реал. Фергюсон понимал, что Бэкс больше пиарится чем играет и надо его продавать. Продал и на вырученные деньги купил совсем тогда никому неизвестного игрока дубля Спортинга Криштиана Роналду (несолыханные деньги отдал за 18-ти летнего пацана!). И что теперь? Роналду сейчас один из самых лакомых кусочков в Европе, а Бэкс едет ставить клизьмы и пить кефир в Штаты, пусть за ооочень большую зарплату. Это то, чего между прочем не хватает руководству ШД: умения вовремя продать игрока. Тут можно привести пример Воробья, отчасти Тимощука. Есть одна вкусная новость, но пока о ней умолчу. Чтобы не сглазить. Как подписи под контрактами будут поставлены я о ней сообщу.
Я думаю в 17 лет мозгов у пацана не так уж и много. Его если помнишь обменяли на Матвеева. Основную часть своей карьеры Ребров провел именно в Киеве. А как там учат играть в футбол ты лучше у того же Серени, Клебера, Родриго или Родольфо спроси ;) А еще вспомни кто и когда сломал на мой взгляд лучшего левого защитника ШД последнего десятилетия Даниэля Флорю! Это о поведении на поле. За полем... почитай интервью Серени и ты тоже вряд ли будешь считать его донбассовцем. Типичный киеффчанин. Может зараза там у них какая-то? И уж совершенно точно, что такие как Ребров или Подкопаева позорят Донбасс!
ИМХО символы спортивного Донбасса это нынешний президент НОК Сергей Назарович Бубка и ФК Шахтёр!

Ню ню.... Всегда надо дописывать,что это ИМХО! Позорят блин....И вообще-название темы видел? Как все ловко перелазит на то,что Шахтер крут,а все остальные лохи >:D

Пожалуйста укажите мне место где это было сказано? Не я конечно понимаю, что Фигу, Бэкхэм и Рональду это игроки нынешнего ШД, но всё таки факты господин, факты в студию! :) А насчёт позорят или нет позицию свою могу аргументировать, только Вы правы в этой теме это будет офф-топ

Простите я что-то упустил, Челси - кровный враг Милана?

По моему скромному мнению, желание поиграть в другом чемпионате, по праву считающемся одним из сильнейших, для профи вполне оправданно. А бабла Шеве и так хватит.

Есл Вы внимательно прочитаете тот пост откуда вы взяли эту цитату, то обнаружите, что я как раз там подчеркнул, что Челси и Милан не являются принципиальными соперниками такими например как тот же Челси и Барселона.
Тут я с Вами полностью согласен было желание играть - играй мил человек. Только вот вливаясь в новый коллектив надо принимать его правила, а не приходить с распальцовкой "я звезда" как это сделал Шева в Челси. По информации некоторых изданий сейчас Шеву (и Баллака за компанию) в Челси некоторым образом недолюбливают его новые партнеры. Более того Шеву считают стукачем... Не очень лестная характеристика не правда ли? Не зря, ой не зря сейчас муссируются слухи о Милане. Но Шева свой выбор сделал, что ему с ним делать я писал выше.

И еще насчёт 2х голов и результативной передачи. Если следовать Вашей логике и считать этот показатель неким символом класса, то тогда мне не совсем понятно почему такой опять же по Вашим критериям профессионал как Эмми Окодува перешел из ШД в МетаДон, а не скажем в Челси, Реал или Барсу... Пацан то так старался - вон три мяча положил в одной игре! И кому! Супер клубу Явор Краснополье из Сумской области  :D

Ну офтоп-офтопом,но вот тебе факт - ИМХО символы спортивного Донбасса это нынешний президент НОК Сергей Назарович Бубка и ФК Шахтёр!
Насчет Бубки я согласен,а вот почему ж только Шахтер? У нас в Донбассе мало спортсменов других,которые добываю награды - боксеры,легкоатлеты...? Не надо просто считать Шахтер чем то очень и очень великим ;) И еще - вот насчет Шахтера ты ИМХО написал,так будь добр пиши ИМХО и про Подкопаеву и Реброва ;)
На этом оффтопик закрываем!

Позволю себе еще раз Вас процитировать:
Как я понимаю тут написано по порядку:
1. Если футболист подписывает котракт с клубом-врагом своего клуба - он показывает свою беспринципность
2. В новом клубе, обычно, ничего у него не получится.
3. Переход Шевы из Милана в Челси из этой же серии.
4. Тут(из контекста - в переходе Шевы) не было какого-то там соперничества.

Т.е. Шева перешел в стан врага, показал свою беспринципность, ему ничего не светит и еще в его переходе какого-то сопреничества не было замечено.

Если победа любого спортсмена, команды, не важно в любом соревновании будет праздноваться d Ljy,fcct так же победа ШД в чемпионате или кубке, если на игры любой команды в любом виде спорта будут приходить столько людей, сколько на матчи ШД я с Вами соглашусь, что в Донбассе есть дополнительные спортивные символы. Каюсь, к смволам спортивного Донбасса забыл причислить еще одну команду: БК Азовмаш (Мариуполь) - команда которая наравне с ШД делает хорошее дело - второй год подряд позволяет утверждать, что "срiбло снова вдома" :)

Он пришел с распальцовкой типа "Ребятки! Меня Абрамович, президент клуба Челси и человек, который Вам платит бешеные бабки, звал сюда 3 года, еще до Моуриньо, предлагал немерянные деньги, но я отказывался переезжать, т.к. мне небезразлична детская любовь и достижения в Милане, но я приехал, так шо подвиньтесь!"


Боятся за свои жопы. Нехотят класть их на лавочки, пусть и золотые


Хм... А если в клубе только ДВА русскоговорящих человека - Шева и Абрамович, о чем еще им говорить? О погоде на Чукотке?

То е не савсем так, как говорит мой знакомый поляк :) Да он показал свою беспринципность. Почитайте интервью Шевы киевской и милановской поры. В каждом из них он говорил, что его мечта играть именно в этом клубе, это его детская любовь. И его мечта свершилась. Он заиграл и надо признать класно заиграл в команде. Но тут произошло очень неприятное событие - Милан был уличен в договорных матчах, ему грозил вылет из серии А, а значит нестабильной являлось будущее Шевы. В этой ситуации он выбрал деньги своей детской любви. В некотором смысле предал свой клуб в тяжкую минуту. А Буфон например остался играть за Юве в серии В. Он показал, что значит для него этот клуб, а Шева нет. Но просто сказать, что мне там больше платят было как-то неудобно поэтому начала говорить о том, что грезит Англией. Перешел - играй, и нечего нюни распускать что тут все не так, аклиматизация и т.д. и т.п. Есть еще такая штука как статистика: не один английский футболист (за исключением Харгривза, но он на тот момент был канадцем) не заиграл по-настоящему в континентальных клубах, точно так же как ни один супер игрок из Серии А по-настоящему не раскрылся в Премьер-Лиге (Верон, Креспо и... Шевченко) А соперичества между двумя клубами не было и нет. Милан это фирменный знак в мировом футболе, Челси при всей его звездноти только стремится к этой категории супер клубов, в которую по моему мнению входят в Европе 7-8 команд: МЮ, Ливерпуль, Реал, Барселона, Бавария, Милан, Ювентус, может быть Аякс. Здесь предательство в другом: он изменил своей детской мечте, поставил деньги выше душевного спокойства, что же теперь говорить хозяин - барин.

Ты прав. Примерно с таким настроем он и пришел в Челси, именно из-за Челси он так отвратно сыграл на ЧМ-2006, где СбУ играла фактически в десятером. Только что-то мне подскаывает, что тогда давали ему меньше нежели сейчас + переходить в неизвестность не хотелось. Не было здесь романтики, здесь был сухой трезвый расчёт и ничего больше. Просчитался, звыняйте.
А что да Моуриньо я его не люблю, но то что это один из самых лучших (если не самый) лучший тренер в международном футболе это факт. Вспомни кто был перед Моуриньо в Челси - Клаудио Раньери. И чего он добился? А ведь денег было не меньше - покупай кого хочу. Сравни сколько в сезон тратит Моуриньо и сколько потратил Раньери. Так вот прежде чем выступать на Моуриньо пусть Шева сделает для Челси хоть 10% того, что сделал Моуриньо! 
Если тебя не любит весь коллектив, то будь ты хоть Пеле хоть Марадона ты ничего не достигнешь в футболе, ибо это игра коллективная. А ты меня извини, но Шева и близко не подошел ни к Пеле ни к Марадоне. Он провел не мало  времени на поле в футболке Челси, а забивает почему то в основном Дрогба...
Базара нет! Шева должен доносить Роман Аркадьевичу о том, что и как происходит в команде. Дорогой такой стукачок выходит не находишь? Кстати ответь мне еще на один вопрос - а почему с приходом Шевы Челси стал играть хуже? Совпадение? Или может таки ошибка Абрамовича?

Ну и какое у него теперь душевное спокойство? Конфликт с тренером, сидит на банке, публика разочарована, считают стукачем, вобщем см. название этой темы...

А детская мечта таки исполнилась: стал звездой Милана! Многие люди в мире и об Украине-то впервые узнали из-за Шевченко.

Мне все-таки кажется, произошло стечение обстоятельств: жена просит, Абрамович умоляет, тут еще этот проклятый корр.скандал, может, личные неурядицы с коллективом. Кто точно знает?

Но и правда, выбор сделан, что же теперь говорить хозяин - барин.

А чё, я бы не отказался :)

Фамилии спортсменов в студию, плиз. Желательно ныне действующих. Кроме шахматистов Карякина и Пономарева(да и этот в Киев уехал) почему-то никто не вспоминается.

Ну я ж ясно вообще-то написал - заканчиваем оффтоп! Но раз так сильно интересно вот кое-какие факты:
Едем дальше:
Боксер Александр Гуров (http://www.boxnews.com.ua/person.php?id=10088)
теннисист Каляскин
а короче читайте тут - http://www.partner.dn.ua/all/sport.html
Плохо знаем спортивную историю своей малой родины ;)

Оффтоп закрываем!

Украинский бомбардир Андрей Шевченко стал главным героем ответного матча полуфинала Кубка английской лиги между "Челси" и "Уайкомбом", проходившего на "Стэмфорд Бридж".

Забив два мяча на 22-й и 43-й минутах, Шевченко прервал свою безголевую серию, которая достигла десяти матчей, передает Sky News. В первом случае украинец подкараулил ошибку защитника гостей Томми Догерти, перехватил передачу и послал мяч в ворота мимо вратаря Рикарду Батишты, а во втором голевом эпизоде Шевченко реализовал прострел ивуарийца Дидье Дрогба.


Во втором тайме Шевченко сделал голевую передачу на капитана "Челси" Фрэнка Лэмпарда, а за несколько минут до финального свистка под аплодисменты болельщиков покинул поле и уступил свое место Саломону Калу. Окончательный счет на последней минуте установил Лэмпард.


Главный тренер "Челси" Жозе Моуринью, отказавшийся пожать руку украинскому нападающему после матча с "Ливерпулем", на этот раз на пресс-конференции заявил, что именно такую игру он ждал от Шевченко на протяжении всего нынешнего сезона.


"Сегодня он сыграл отлично - забил два гола, создал множество моментов, постоянно двигался как с мячом, так и без мяча, он просто жил на поле", - подчеркнул португальский наставник. "Главное сегодня - победа. Я рад, что "Челси" продемонстрировал красивый футбол и пробился в финал", - сказал после игры Шевченко.

Шевченко вновь забивает (http://www.korrespondent.net/main/177051/)

Не дав гостям даже пикнуть, Челси уверенно обыграл Ноттингем Форест и вышел в пятый круг Кубка Англии. Андрей Шевченко забил девятый мяч в сезоне.

Челси - Ноттингем Форрест 3:0 (3:0)

Прочитав огромное количество материалов связаных с переходом и описывающих последствия этого перехода(как для команд так и для самого игрока)можно сделать вывод:это решение вызвало огромное разочерование(как у болельшиков самого шевы так и у болельщиков Милана)!поклонникам Челси впринципе это особого удовлетворения или разочерования не принесло!Этот клуб полон высококласных игроков,которые стремяться показать и показывают тот уровень игры который от них ожидают.
А на счет самой игры:пока Шева не научиться играть на команду(двигаться по полю,вести борьбу-более жесткую чем в Италии(за счет особого английского судейства))-игра идти не будет!своими выступлениями он напоминает мне Николя Анелька(некоторый период его карьеры),которого некоторое время называли-Мистер стеклянные ноги(не потому что он их часто ломает-а потому что боиться их повредить в борьбе.тоесть нет полной самоотдачи и нет нормальной мужской борьбы(присущей всем контактным видам спорта)).

Никогда не понимал людей, которые на чужих проблемах начинают #авно мешать. Злорадствуют что ли?.. :girl_to_babruysk:

Я думаю у него еще все впереди и еще утрет он нос всем своим скептикам   :aikido:

Не тот возраст. он сам себе уже нихрена не млжет доказать. в милане надо было оставаться

А он взял и забил! :)
Порту - Челси сыграли 1:1 и мяч в ворота Порту забил именно Шева! С чем его и поздравляю :)

Наметившаяся тенденция не может не радовать. ))

Мда... сколько бы на Шеву не наезжали, а он на деле доказал что является футболистом высочайшего класса. Надеюсь всё у него сложится. 30 лет это еще не тот возраст, в котором бросают карьеру.

И вообще называть его иудой из-за того, что он перешел в из Милана в Челси, имхо, некорректно. Вы бы отказались от таких денег? Вот сперва откажитесь - тогда у вас будет моральное право кого-то в чем-то обвинять и навешивать ярлыки. Мне так кажется.

Шахтер в этом плане тоже хорош - можно вспомнить хотя бы две тяжелейшие травмы Федорова полученные как раз в матчах с Шахтером. Я вообще-то болею за Шахтер, но я и за объективность. Если пинаете ДК, то не закрывайте глаза и на ШД.

сорри за офтоп, но не могу промолчать... не перестаю удивляться личностям, которые смешивают с грязью людей, добившихся хоть чего-от...
ИМХО, писать что кто0то позорит Донбасс можно только после того, как сам что-то сделал для того чтобы регион прославился. А так... SV, Подкопаева и Ребров хоть попытались (пусть даже ты считаешь что неуспешно), а что сделал ТЫ? Шева ему предателем кажется... соглашусь с LazarusLong - когда сам откажешься от бОльших денег - будешь иметь право осуждать... а так, прошу прощения, получается как в басне "Слон и моська"...

ЗЫ: еще раз сорри за офтоп, но не удержался...

Очень польщен тем вниманием, которое уделили моей скромной персоне на последней странице :), вынужден ответить на все скопом, чтобы либо продолжить дискуссию в нормальном русле (факты дамы и господа, факты) либо если оных не будет то её закрыть.

Общее впечатление от прочитанного Бугага три раза. :D В наезде на меня нет ни одного факта, а только эмоции. Спор основанный на эмоциях малопродуктивен, поскольку один из участников спора вместо того чтобы блистать знанием матчасти блистает эмоциями.

По Подкопаевой - турнир Золотая Лилия о чем-то говорит? Вспомни первый турнир 2003 год, Донецк псевдозадонбасовка Лилия дарит родному краю турнир по художественной гимнастике. Многие говорят что это третье мероприятие с которым ассоциируется Донецк (два других это турнир Сергея Бубки Звезды Шеста, и фестиваль Вадима Писарева Звезды мирового балета) Год спустя донецкая элита перебирается в Киев, пополняя армию киеффчан и Лилия в их числе. Результат - турнир переноситься в Киев. Вот такое оно отношение к родному краю. А теперь аналогия с Писаревым и Бубкой. Писарев мог бы проводить свой турнир в Ла Скала, Гранд Опера, том же Большом театре, но выбрал Донецк. Точно так же Сергей Назарович Бубка, когда турнир загинался он искал спонсоров, крутился, но турнир остался именно в Донецке. Потому что они патриоты родного края, а не Фигаро тут Фигаро там  - сегодня моя малая родина Донбасс, завтра я на неё положу йух и уеду в Штаты, потом вернусь и поскольку это гламурно снова расскажу, как люблю Донбасс, но потом таки обоснуюсь в ненавистном еще год назад Киеве. Надо сказать, что это не только проблема Лилии, это скорее глобальная проблема некоторых членов донецкой элиты, перебравшейся в Киев. Но мы то здесь говорим о спорте. :)

По Реброву. Кто-нибудь из Вас читал его интервью? Большего @полиза Суркиса не видел. А что говорит о ШД? А ведь это его родная команда, команда которая его воспитала. Так что не надо ля-ля. Тот же киевлянин Матвеев для меня больший донбассовец, чем Ребров, уж извините.   8)
 
По Шевченко. Все Ваши замечания очень легко опровергаются одной фразой Сократа (не дословно): "Если женщина любит одного мужчину, то мы считаем ее честной и порядочной, если же женщина любит мужчин за деньги, мы считаем ее продажной. Точно так учитель передающий свои знания ученикам бесплатно является честным и порядочным, а учитель передающий, дающий знания ученикам за деньги является продажным" В случае Андрея была любовь к клубу, потом подмененная деньгами Роман Аркадьевича :) Довод же "А ты сам попробуй отказаться" считаю вообще не состоятельным. Извините, но это довод сутенера, предлагающего девушке заняться проституцией.  :D

По Динамо, объективности и Хацкевичу Какую конкретно травму Федорова имеете ввиду? Ту, что он (вместе с Ващуком кстати) получил 26 июля 2002 (ШД-ДК 1:0) или травму на СуКе-2005? В обоих случаях была борьба. Там не было грубости. Это не Хацкевич, поломавший Флорю (подкат сзади) и искалечивший еще добрый десяток неплохих игроков при попустительстве шандоров, годулянов и прочих абросимовых, , не боксер Пеев бющий по лицу Пономаренко (МетаДон-ДК 1:0, октябрь 2002-го), наконец не Санечег Рыбка, добивающий Матюка ногами (ДК-2-ЦСКА).

по поводу символов спортивного Донбасса (персонально для Aldera) хочешь эксперимент, подтверждающий мою правоту? Ты берешь список, названных тобой героев спортивного Донбасса и проводишь опрос в 5 крупнейших городах Донецкой области (мы же понимаем, что Донбасс это не только Донецк): Донецке, Мариуполе, Макеевке, Краматорске, Горловке, Славянске. Ты называешь имена тех людей, что привел в посте, называешь команду Шахтёр (это очень существенно - обезличим её, для чистоты эксперимента) и Сергея Бубку а потом задаешь простой вопрос кто это Подсчитывая результаты ты с удивлением обнаружишь, что большинство людей сказали что команда Шахтер - это именно ФК Шахтёр, Сергей Бубка - прославленный легкоатлет и далее с огромным отрывом (и часто по конкретным городам) будут идти все остальные. К чему я это? Да к тому, что символ не надо знать, учить. Символ - это то, что легко угадывается в любом уголке региона. И вот тут я уже без ИМХО скажу тебе, что Символы спортивного Донбасса - это ФК Шахтёр и Сергей Назарович Бубка Если не веришь, проведи предложенный эксперимент и убедишься ;) До тех пор эту часть дискуссии считаю завершенной.  8)

про Моську и Слона коллега, а Вы знакомы с принципами спортивной журналистики? Похоже, что нет. Познакомьтесь. А до тех пор, хочется задать вопрос, а был ли мальчик ;) И еще. Ваша логика подразумевает, что человек не иметь право высказывать свое мнение до тех пор, пока чего-то не добьется. Я считаю это не правильным. Потому что во-первых личностью человек становиться именно тогда, когда он высказывает свою точку зрения, аргументирует и защищает её А во-вторых, если следовать этой логике, то очевидно большинство жителей области в едином порыве нынче должны стоять на центральной площади Донецка и дружно в один голос скандировать "Янукович! Янукович! Янукович!" ибо он наш, донецкий :(, многого добился и мы ни в коем случае не должны его критиковать. Не находите, что это бред?

З.Ы. а ШД продолжает свой путь, углубляя прорыв в евровесну!!!

А человек, который оставляет любимую работу и переходит на другую более оплачиваемую - он что тоже иуда, продажная шкура, предатель?
Давайте продолжим аналогию: "Если человек что-то делает "просто-так" - то он честный и порядочный, а если делает это же самое за деньги - то он продажный? Так что ли? А не напишите ли вы заявление своему начальнику с просьбой урезать вам зарплату? Тогда вы будете себя чувствовать очень честным и порядочным.


Ну почему же? Во первых коль-скоро я не сутенер, то я и вам предложений никаких не делал. И впредь не собираюсь.
Да и вообще аналогий с этой ситуацией не вижу никаких. Прямой вопрос - вы бы отказались от таких денег, какие Шевченко будет получать в Челси. Правда условием при этом было бы смена места жительства и места работы (специфика работы - та же самая)?

Ну почему же? Многие как раз этим и любят заниматься.
А насчет Подкопаевой, Реброва, Шевченко, Пономарева и прочих - можете сколько угодно желчью исходить, клеймить какими угодно ярлыками и брызгать с ненавистью слюной. Им все равно. Они вошли в историю, а мы с вами нет. И помнить будут, к примеру, вовсе не то, что Подкопаева перенесла какой-то заштатный турнирчик из одного города в другой, а то как она с блеском выиграла олимпиаду.

Так что, как там у Крылова? "Видать сильна коль лает на слона".

Я бы так не сказал ;) Не спорю - эмоции брали верх,но по одной лишь причине (верно отмеченной LazarusLong) - "Я вообще-то болею за Шахтер, но я и за объективность. Если пинаете ДК, то не закрывайте глаза и на ШД.". В твоих постах объективности не наблюдалось.

Насчет турниров Писарева и Бубки у меня есть одно большое ИМХО - турниры стали проводить там, где нашли спонсоров.

Ну ну. А ведь Суркис реально помог парню сделать какую-никакую,но карьеру.Помог обеспечить себя и семью.Я не пойму почему Ребров не может положительно о нем отзываться?

Плохо у вас,батенька с ассоциациями. Приведу пример - ты работаешь в компании (ну я знаю,что ты ТКСник) UMC. У тебя хорошая зарплата. И тут Киевстар зовет тебя к себе,предлагая з/п в 2 раза (ну или во сколько-то раз) больше. Твои действия? Но это уже конечно отступление от темы ;)

Если мне не изменят память , то я писал про спортсменов, прославляющих Донбасс, но не символов;) А по поводу опроса - вполне естественно, что его результаты буду такими. Все дело в рекламе ;)

Дальнейшие прения считаю бессмысленными,ибо я просто вижу что объективность зачастую отсутствует в твоих постах (что не есть гут для футбольного болельщика ;))

Вы передергиваете. Есть две стороны этого вопроса сугубо профессиональная и личная. С профессиональной стороны переход игрока безупречен - он стремится зарабатывать больше (правда маскирует это под желание выучить язык и прочее) Связано это не только с деньгами, но и с теми рисками, что были у Милана летом 2006-го. Но профессионал на то и профессионал, что бы играть, а не ныть что ему плохо, ему не дают место в основе, что ему надо акклиматизироваться и т.д. Это часть профессионализма. Правда? Но есть и другая сторона. Если вы считает, что детскую мечту можно променять на деньги, то, увы, наши мнения кардинально расходятся. Да и потом заявлять одно (я о желании выучить язык, жить в Англии), а на самом деле гнаться за длинным фунтом (вы же сами это признаете) это тоже человека не красит. Это ни что иное как лицемерие.
Ну если человек всегда ставит деньги во главу угла ИМХО это не хороший человек. Зачастую я поступаю "просто так", когда в принципе на этом можно и чего-то заработать. Знаете иногда что-то нематериальное оказывается дороже материального, но это скорее иррациональный тип поведения :)
В том же Милане есть игрок Паоло Мальдини. Играет там он с незапамятных времен. Он всегда заявляет, что играть в Милане было его мечтой, она осуществилась и он счастлив. Так вот это пример человека, у которого слова не расходятся с делами. И ему вовсе не надо бегать к руководству и требовать уменьшения зарплаты, чтобы добиться уважения (хотя в некоторых клубах игроки шли на такое сознательно, чтобы спасти клубы от банкротства). Её ему и так повысят. В отличие от Андрея, который просто таки выбивал себе повышение году эдак навскидку 2004-м. Вот Вам еще пример, коль пример Буффона и Серии Б вас не вдохновил ;)
Я вам совершенно точно могу сказать, что я ни за какие деньги не стану работать в киевском Динамо, потому что давно и предано люблю донецкий Шахтёр!
Насчёт Пономарева пожалуйста цитатку где я его клеймил? Иначе весь ваш спич коту под хвост. Маленькая ложь рождает большое подозрение (С) Мюллер ;)
Прошу указать конкретное место где по твоему она затерялась. Кроме первого своего поста на форуме я не пишу два-три предложения. Я свою позицию подкрепляю суждениями, фактами, одним словом пытаюсь её аргуентировать.
Во-первых Цептеру скажем как мне кажеться турнир выгоднее проводить в Киеве. Лет 5 назад с турниром были большие проблемы, но тот кто хочет их решить будет искать решение. И он его обязательно найдет. Тем более если этим человеком является Сергей Бубка. А у Золотой Лилии кстати спонсоры тоже не киевские: Конти, ИСД, тот же life
Вот тут с тобой полностью соглашусь. Только мысль ты до конца не развил. Если будешь сейчас хвалить Суркисенка, то года через 2 пристроит он тебя в какую-то сборную тренером (для тебя ведь не секрет, что почти весь тренерский, административный, врачебный состав всех футбольных сборных в Украине поголовно динамовский. Или это тоже моя необъективность? ;) Зайди ffu.org.ua :) А скажешь сейчас чего-то не то, или еще хуже выскажешь свое мнение будешь как Леоненко (а ведь пацан для Динамо столько сделал!) или Максимов непонятно где шляться.
Там присутствовал упрек в мой адрес о не объективности. Я предлагаю объективный способ установления истины. Приятно, что ты косвенно признал мою правоту :)

Вам не кажется, кстати, что это тоже явное передергивание. Я понимаю, что это говорили не вы, а Сократ. Но все же в качестве аргумента вы привели цитату именно в таком виде. Не ограничились одними только продажными женщинами, верно? Вот я и подумал, если учитель работающий за деньги, и как любой нормальный человек получающий за свой нелегкий труд вознаграждение является продажным, то почему нельзя продолжить аналогию?

Ошибся. Это не вы говорили. Но чессгря, цепляться за слова начинают, когда нет аргументов по существу.
Но если уж цепляться к словам - то пожалуйста покажите где я писал (как вы цитируете в своем предыдущем посте)
??? Я такого не писал. Это писал Альдер. Что вы там говорили насчет маленькой лжи?



Надо полагать, вы работаете в Шахтере?
Ну а в любом другом клубе? Например в, скажем, какой-нибудь приличный европейский клуб... скажем... тот же ПСВ Эйндховен. Могу предположить, что он не является непримиримым соперником Шахтера(как, то же Динамо).
Но ведь и Челси, как тут говорилось, весьма сомнительно, что Челси является кровным врагом Милана. Челси вообще мало что из себя представлял до прихода Абрамовича (приличный английский клуб, повыше среднего, но не ровня тому же Милану).

Я сразу подчеркнул, что это не цитата, но тем не менее смысл того, что говорил Сократ звучит именно так.
Вы не правильно истолковали цитату. В современных понятиях то вознограждение о котором говорил Сократ называется взятка и я думаю, что Вы так же как и я выступаете против этого явления. Не так ли?
Вы правы оправдывается тот, кто видит себя виноватым. Тот вердикт, который вынесли Вы не соотвтетствует действительности, поэтому опровергать его не считал и не считаю необходимым 8)
Признаю свою неправоту. Ошибся с тегами. :( Не очень удобно большую мессагу дробить на мелкие :( Еще раз извините.
Более того, я вам скажу что по моему мнению до сих пор Челси не дорос до уровня суперклубов. В остальном относительно кровного соперничества и всего прочего я уже писал в этой ветке. Повторяться не буду. Не поленитесь перелистнуть несколько страниц взад :)

Да пожалуй Вы правы, увлеклись :)

Как Вам объяснить доходчиво? Наверное так. У каждого мужчины в жизни встречается много симпотичных девушек, к ним питаешь симпатию, а любовь настоящая любовь она одна. И когда не дай Бог приходится выбирать между симпатиями и любовью, не знаю как Вы, а я выберу любовь. Точно так же для меня в футболе. Есть две симпатии это Барса и МЮ. И есть любимая команда - это Шахтёр. Если мне прийдеится работать в Шахтёре, то уверен что в другой клуб я не уйду. Теперь я ответил на ваш вопрос?

Я конечно все понимаю.....колективные споры и размышления--это все полезно!!но давайте не отклоняться от темы....Каждый человек имеет свое мнение по данному вопросу-и мне хотелось бы что бы народ просто делился своими мнениями(подкрепленными причинами и фактамии послиявшими на формирование мнения),но не в коей мере не пытались комуто чтото доказать и изменить чужое мнение....

Та Шева хоть и зазнался, но не виноват 8). В Челси все тупо на Дрогбу играют, типа он лучший бомбардир и т.д :o. Та и Шева часто сам вместо того чтобы пробить пытается играть на команду, которая сама порит гараздо больше моментов. Я думаю Шева просто не угадал с командой :'(, или просто не вовремя пришел в Челси, потому что в первых матчах когда он забивал, Челси проигрывали из-за защиты. Еще слабость свою показывает тем, что на товарищеские матчи Украины с Израелями всякими просится. И ваще Моуриньё уже не жилец в Челси. :-X Так что в следующем сезоне может все наладится.

**Моуриньё уже не жилец в Челси
классная заява.
ток ссылку не вижу на факты. или ты её забыл?

Видали, как скачал Жозе, когда Шева закатил португальцам? ГЫ. Все у Шевы будет нормалек, вот увидите.

2SV в прошлом посте.

Если Вас возьмут работать в ШД, то, как я понимаю, не футболистом, а функционером? Так вот, по-моему, функционеры не особо переходят из клуба в клуб, так как свои у каждого клуба есть, и неплохие. А мы тут говорим о футболистах. Об одном. Очень хорошем. Моем соотечественнике.

В этом контексте хотелось бы вспомнить две фамилии: Юли Калюги и Левы Галушко. Думаю этого достаточно, что бы опровергнуть вышеприведенный тезис. Хороший пример в контексте моего предпоследнего поста. А если нет, то можно еще Питера, который Кеньон и который непосредственный начальничег Шевы вспомнить :)

Ну, до Питера, который Кеньон, Вам еще далеко, а Юля-Лёва, Бог им судья. Я так понимаю, у Вас несколько иная специальность?

-хотите обсуждать подобные вопросы..пожалуйста..создавайте тему и вперед...а сдесь огромная прозьба--Разговор по теме...

Берлускони сказал что 80 процентов что Шева вернеться назад, а игроки Милана(вернее костяк-Мальдини, Зеедорф,Гаттузо) против...чем же все разрешиться. Имхо, английский футбол не для Шевченко.

Как это против???

Очень обыкновенно. Они считают, что он предал тогда Милан и не хотят его возвращения.

В Милане играют профессиональные футболисты и на такую чепуху они не обидятся, уверен. Ведь мы же не обиделись на Тимощука и Матузалема, ведь так?

Не буду говорить за футболистов Милана, а я бы обиделся. Шевченко покинул клуб тогда, когда запахло жареным. Побоялся играть в серии B и не участвовать в ЛЧ, и погнался за длинным долларом, хотя до этого клялся в вечной любви Милану. В отличии от игроков Ювентуса: Буффона, Дель Пьеро, Недведа и. т.п.
На Тимощука обид нет. Он отыграл за Шахтер около 10 лет и заслужил право попробовать себя в другом клубе. Хотя опять-таки все уперлось в личную зарплату: Зенит предложил на 300 тысяч больше.
А Матузалема наказать надо, для начала экономически, а потом видно будет.

Тимощуку 10 лет можно, и Шеве 7 лет - нет? Я к тому, что Шева в Милане все всем доказал, и прежде всего себе.
Он решил повторить тоже самое и в Англии. Там же совершенно другой футбол, другие команды, болельщики... Это просто интересно с профессиональной точки зрения - попробовать себя в новой роли.

Вот, если мне, проработавшему в одной из областей телекоммуникаций какой-то срок, предложат работу в другой телеком.компании, которая занимается другим делом+повышение в зарплате, я не откажусь. Ведь переход сотрудников из одной компании в другую - обычная практика. Где же здесь предательство?

См. выше. Шевченко перешел тогда, когда Милан переживал не самые лучшие события. Если бы Шевченко перешел бы в этом году или 2 года назад, то не было бы такого резонанса. А так он кинул клуб в трудную минуту. Это то же самое, что предать друга. Нелишне будет напомнить, что отцу Шевченко была сделана операция на сердце в Италии вне очереди при содействии Берлускони.

Если обе компании процветают, то ты волен делать любой выбор. А если твоя родная компания переживает кризис? Если она на протяжении работы заботилась о тебе, направляла на курсы и т.п.? Ты сразу убежишь?

По Шевченко моё мнение однозначно: предатель и подкаблучник. Плюс еще наложилось то, что Моуриньо не очень и хотел видеть его в команде, это в большей степени креатура Абрамовича и Кеньона.

А что такое "родная" компания??? Это только если ты сам ее создал, и тогда о каком переходе может идти речь.
Да и направляют на курсы теперь очень многие компании.

По Шевченко мое мнение однозначно: классный игрок и подкаблучник.