Андрей Шевченко - неудачник года?

[Tuomas]

а не приходить с распальцовкой "я звезда" как это сделал Шева в Челси.

Он пришел с распальцовкой типа "Ребятки! Меня Абрамович, президент клуба Челси и человек, который Вам платит бешеные бабки, звал сюда 3 года, еще до Моуриньо, предлагал немерянные деньги, но я отказывался переезжать, т.к. мне небезразлична детская любовь и достижения в Милане, но я приехал, так шо подвиньтесь!"

недолюбливают его новые партнеры.

Боятся за свои жопы. Нехотят класть их на лавочки, пусть и золотые

Более того Шеву считают стукачем...

Хм... А если в клубе только ДВА русскоговорящих человека - Шева и Абрамович, о чем еще им говорить? О погоде на Чукотке?

[SV]

Т.е. Шева перешел в стан врага, показал свою беспринципность, ему ничего не светит и еще в его переходе какого-то сопреничества не было замечено.

То е не савсем так, как говорит мой знакомый поляк Да он показал свою беспринципность. Почитайте интервью Шевы киевской и милановской поры. В каждом из них он говорил, что его мечта играть именно в этом клубе, это его детская любовь. И его мечта свершилась. Он заиграл и надо признать класно заиграл в команде. Но тут произошло очень неприятное событие - Милан был уличен в договорных матчах, ему грозил вылет из серии А, а значит нестабильной являлось будущее Шевы. В этой ситуации он выбрал деньги своей детской любви. В некотором смысле предал свой клуб в тяжкую минуту. А Буфон например остался играть за Юве в серии В. Он показал, что значит для него этот клуб, а Шева нет. Но просто сказать, что мне там больше платят было как-то неудобно поэтому начала говорить о том, что грезит Англией. Перешел - играй, и нечего нюни распускать что тут все не так, аклиматизация и т.д. и т.п. Есть еще такая штука как статистика: не один английский футболист (за исключением Харгривза, но он на тот момент был канадцем) не заиграл по-настоящему в континентальных клубах, точно так же как ни один супер игрок из Серии А по-настоящему не раскрылся в Премьер-Лиге (Верон, Креспо и... Шевченко) А соперичества между двумя клубами не было и нет. Милан это фирменный знак в мировом футболе, Челси при всей его звездноти только стремится к этой категории супер клубов, в которую по моему мнению входят в Европе 7-8 команд: МЮ, Ливерпуль, Реал, Барселона, Бавария, Милан, Ювентус, может быть Аякс. Здесь предательство в другом: он изменил своей детской мечте, поставил деньги выше душевного спокойства, что же теперь говорить хозяин - барин.

[SV]

Он пришел с распальцовкой типа "Ребятки! Меня Абрамович, президент клуба Челси и человек, который Вам платит бешеные бабки, звал сюда 3 года, еще до Моуриньо, предлагал немерянные деньги, но я отказывался переезжать, т.к. мне небезразлична детская любовь и достижения в Милане, но я приехал, так шо подвиньтесь!"

Ты прав. Примерно с таким настроем он и пришел в Челси, именно из-за Челси он так отвратно сыграл на ЧМ-2006, где СбУ играла фактически в десятером. Только что-то мне подскаывает, что тогда давали ему меньше нежели сейчас + переходить в неизвестность не хотелось. Не было здесь романтики, здесь был сухой трезвый расчёт и ничего больше. Просчитался, звыняйте.
А что да Моуриньо я его не люблю, но то что это один из самых лучших (если не самый) лучший тренер в международном футболе это факт. Вспомни кто был перед Моуриньо в Челси - Клаудио Раньери. И чего он добился? А ведь денег было не меньше - покупай кого хочу. Сравни сколько в сезон тратит Моуриньо и сколько потратил Раньери. Так вот прежде чем выступать на Моуриньо пусть Шева сделает для Челси хоть 10% того, что сделал Моуриньо! 

недолюбливают его новые партнеры.

Боятся за свои жопы. Нехотят класть их на лавочки, пусть и золотые

Если тебя не любит весь коллектив, то будь ты хоть Пеле хоть Марадона ты ничего не достигнешь в футболе, ибо это игра коллективная. А ты меня извини, но Шева и близко не подошел ни к Пеле ни к Марадоне. Он провел не мало  времени на поле в футболке Челси, а забивает почему то в основном Дрогба...

Более того Шеву считают стукачем...

Хм... А если в клубе только ДВА русскоговорящих человека - Шева и Абрамович, о чем еще им говорить? О погоде на Чукотке?

Базара нет! Шева должен доносить Роман Аркадьевичу о том, что и как происходит в команде. Дорогой такой стукачок выходит не находишь? Кстати ответь мне еще на один вопрос - а почему с приходом Шевы Челси стал играть хуже? Совпадение? Или может таки ошибка Абрамовича?

[Tuomas]

Здесь предательство в другом: он изменил своей детской мечте, поставил деньги выше душевного спокойства

Ну и какое у него теперь душевное спокойство? Конфликт с тренером, сидит на банке, публика разочарована, считают стукачем, вобщем см. название этой темы...

А детская мечта таки исполнилась: стал звездой Милана! Многие люди в мире и об Украине-то впервые узнали из-за Шевченко.

Мне все-таки кажется, произошло стечение обстоятельств: жена просит, Абрамович умоляет, тут еще этот проклятый корр.скандал, может, личные неурядицы с коллективом. Кто точно знает?

Но и правда, выбор сделан, что же теперь говорить хозяин - барин.

[MASTROYANI]

... Шахтер крут,а все остальные лохи

А чё, я бы не отказался

[MASTROYANI]

Ну офтоп-офтопом,но вот тебе факт - ИМХО символы спортивного Донбасса это нынешний президент НОК Сергей Назарович Бубка и ФК Шахтёр!
Насчет Бубки я согласен,а вот почему ж только Шахтер? У нас в Донбассе мало спортсменов других,которые добываю награды - боксеры,легкоатлеты...? Не надо просто считать Шахтер чем то очень и очень великим И еще - вот насчет Шахтера ты ИМХО написал,так будь добр пиши ИМХО и про Подкопаеву и Реброва

Фамилии спортсменов в студию, плиз. Желательно ныне действующих. Кроме шахматистов Карякина и Пономарева(да и этот в Киев уехал) почему-то никто не вспоминается.

[Alder]

Ну офтоп-офтопом,но вот тебе факт - ИМХО символы спортивного Донбасса это нынешний президент НОК Сергей Назарович Бубка и ФК Шахтёр!
Насчет Бубки я согласен,а вот почему ж только Шахтер? У нас в Донбассе мало спортсменов других,которые добываю награды - боксеры,легкоатлеты...? Не надо просто считать Шахтер чем то очень и очень великим И еще - вот насчет Шахтера ты ИМХО написал,так будь добр пиши ИМХО и про Подкопаеву и Реброва

Фамилии спортсменов в студию, плиз. Желательно ныне действующих. Кроме шахматистов Карякина и Пономарева(да и этот в Киев уехал) почему-то никто не вспоминается.

Ну я ж ясно вообще-то написал - заканчиваем оффтоп! Но раз так сильно интересно вот кое-какие факты:

Лучшие спортсмены Донецкой
области (по версии АСЖДО)

1. Артем Удачин (тяжелая атлетика).
2. Екатерина Лагно (шахматы).
3. Юрий Сухоруков (пулевая стрельба).
4. Владимир Рыбин (велоспорт).
5. Анатолий Тимощук (футбол).
6. Исмаил Силлах (бокс).
7. Анна Дзеркаль (плавание).
8. Юрий Никандров (стендовая стрельба).
9. Дмитрий Кирпулянский (пятиборье).
10. Виктор Смирнов (инваспорт).

Команда года - МФК "Шахтер" (тренер - Олег Солодовник).

Едем дальше:
Боксер Александр Гуров
теннисист Каляскин
а короче читайте тут - http://www.partner.dn.ua/all/sport.html
Плохо знаем спортивную историю своей малой родины

Оффтоп закрываем!

[Tuomas]

Украинский бомбардир Андрей Шевченко стал главным героем ответного матча полуфинала Кубка английской лиги между "Челси" и "Уайкомбом", проходившего на "Стэмфорд Бридж".

Забив два мяча на 22-й и 43-й минутах, Шевченко прервал свою безголевую серию, которая достигла десяти матчей, передает Sky News. В первом случае украинец подкараулил ошибку защитника гостей Томми Догерти, перехватил передачу и послал мяч в ворота мимо вратаря Рикарду Батишты, а во втором голевом эпизоде Шевченко реализовал прострел ивуарийца Дидье Дрогба.


Во втором тайме Шевченко сделал голевую передачу на капитана "Челси" Фрэнка Лэмпарда, а за несколько минут до финального свистка под аплодисменты болельщиков покинул поле и уступил свое место Саломону Калу. Окончательный счет на последней минуте установил Лэмпард.


Главный тренер "Челси" Жозе Моуринью, отказавшийся пожать руку украинскому нападающему после матча с "Ливерпулем", на этот раз на пресс-конференции заявил, что именно такую игру он ждал от Шевченко на протяжении всего нынешнего сезона.


"Сегодня он сыграл отлично - забил два гола, создал множество моментов, постоянно двигался как с мячом, так и без мяча, он просто жил на поле", - подчеркнул португальский наставник. "Главное сегодня - победа. Я рад, что "Челси" продемонстрировал красивый футбол и пробился в финал", - сказал после игры Шевченко.

[Sochin]

Шевченко вновь забивает

Не дав гостям даже пикнуть, Челси уверенно обыграл Ноттингем Форест и вышел в пятый круг Кубка Англии. Андрей Шевченко забил девятый мяч в сезоне.

Челси - Ноттингем Форрест 3:0 (3:0)

[Mrak]

Прочитав огромное количество материалов связаных с переходом и описывающих последствия этого перехода(как для команд так и для самого игрока)можно сделать вывод:это решение вызвало огромное разочерование(как у болельшиков самого шевы так и у болельщиков Милана)!поклонникам Челси впринципе это особого удовлетворения или разочерования не принесло!Этот клуб полон высококласных игроков,которые стремяться показать и показывают тот уровень игры который от них ожидают.
А на счет самой игры:пока Шева не научиться играть на команду(двигаться по полю,вести борьбу-более жесткую чем в Италии(за счет особого английского судейства))-игра идти не будет!своими выступлениями он напоминает мне Николя Анелька(некоторый период его карьеры),которого некоторое время называли-Мистер стеклянные ноги(не потому что он их часто ломает-а потому что боиться их повредить в борьбе.тоесть нет полной самоотдачи и нет нормальной мужской борьбы(присущей всем контактным видам спорта)).

[Andrew]

Никогда не понимал людей, которые на чужих проблемах начинают #авно мешать. Злорадствуют что ли?..

Я думаю у него еще все впереди и еще утрет он нос всем своим скептикам   

[Corner]

Я думаю у него еще все впереди и еще утрет он нос всем своим скептикам

Не тот возраст. он сам себе уже нихрена не млжет доказать. в милане надо было оставаться

[Alder]

А он взял и забил!
Порту - Челси сыграли 1:1 и мяч в ворота Порту забил именно Шева! С чем его и поздравляю

[Sochin]

Наметившаяся тенденция не может не радовать. ))

[LazarusLong]

Мда... сколько бы на Шеву не наезжали, а он на деле доказал что является футболистом высочайшего класса. Надеюсь всё у него сложится. 30 лет это еще не тот возраст, в котором бросают карьеру.

И вообще называть его иудой из-за того, что он перешел в из Милана в Челси, имхо, некорректно. Вы бы отказались от таких денег? Вот сперва откажитесь - тогда у вас будет моральное право кого-то в чем-то обвинять и навешивать ярлыки. Мне так кажется.

Серени, Клебера, Родриго или Родольфо спроси Подмигивающий А еще вспомни кто и когда сломал на мой взгляд лучшего левого защитника ШД последнего десятилетия Даниэля Флорю! Это о поведении на поле.

Шахтер в этом плане тоже хорош - можно вспомнить хотя бы две тяжелейшие травмы Федорова полученные как раз в матчах с Шахтером. Я вообще-то болею за Шахтер, но я и за объективность. Если пинаете ДК, то не закрывайте глаза и на ШД.

[zer_owlet]

сорри за офтоп, но не могу промолчать... не перестаю удивляться личностям, которые смешивают с грязью людей, добившихся хоть чего-от...
ИМХО, писать что кто0то позорит Донбасс можно только после того, как сам что-то сделал для того чтобы регион прославился. А так... SV, Подкопаева и Ребров хоть попытались (пусть даже ты считаешь что неуспешно), а что сделал ТЫ? Шева ему предателем кажется... соглашусь с LazarusLong - когда сам откажешься от бОльших денег - будешь иметь право осуждать... а так, прошу прощения, получается как в басне "Слон и моська"...

ЗЫ: еще раз сорри за офтоп, но не удержался...

[SV]

Очень польщен тем вниманием, которое уделили моей скромной персоне на последней странице , вынужден ответить на все скопом, чтобы либо продолжить дискуссию в нормальном русле (факты дамы и господа, факты) либо если оных не будет то её закрыть.

Общее впечатление от прочитанного Бугага три раза. В наезде на меня нет ни одного факта, а только эмоции. Спор основанный на эмоциях малопродуктивен, поскольку один из участников спора вместо того чтобы блистать знанием матчасти блистает эмоциями.

По Подкопаевой - турнир Золотая Лилия о чем-то говорит? Вспомни первый турнир 2003 год, Донецк псевдозадонбасовка Лилия дарит родному краю турнир по художественной гимнастике. Многие говорят что это третье мероприятие с которым ассоциируется Донецк (два других это турнир Сергея Бубки Звезды Шеста, и фестиваль Вадима Писарева Звезды мирового балета) Год спустя донецкая элита перебирается в Киев, пополняя армию киеффчан и Лилия в их числе. Результат - турнир переноситься в Киев. Вот такое оно отношение к родному краю. А теперь аналогия с Писаревым и Бубкой. Писарев мог бы проводить свой турнир в Ла Скала, Гранд Опера, том же Большом театре, но выбрал Донецк. Точно так же Сергей Назарович Бубка, когда турнир загинался он искал спонсоров, крутился, но турнир остался именно в Донецке. Потому что они патриоты родного края, а не Фигаро тут Фигаро там  - сегодня моя малая родина Донбасс, завтра я на неё положу йух и уеду в Штаты, потом вернусь и поскольку это гламурно снова расскажу, как люблю Донбасс, но потом таки обоснуюсь в ненавистном еще год назад Киеве. Надо сказать, что это не только проблема Лилии, это скорее глобальная проблема некоторых членов донецкой элиты, перебравшейся в Киев. Но мы то здесь говорим о спорте.

По Реброву. Кто-нибудь из Вас читал его интервью? Большего @полиза Суркиса не видел. А что говорит о ШД? А ведь это его родная команда, команда которая его воспитала. Так что не надо ля-ля. Тот же киевлянин Матвеев для меня больший донбассовец, чем Ребров, уж извините.   
 
По Шевченко. Все Ваши замечания очень легко опровергаются одной фразой Сократа (не дословно): "Если женщина любит одного мужчину, то мы считаем ее честной и порядочной, если же женщина любит мужчин за деньги, мы считаем ее продажной. Точно так учитель передающий свои знания ученикам бесплатно является честным и порядочным, а учитель передающий, дающий знания ученикам за деньги является продажным" В случае Андрея была любовь к клубу, потом подмененная деньгами Роман Аркадьевича Довод же "А ты сам попробуй отказаться" считаю вообще не состоятельным. Извините, но это довод сутенера, предлагающего девушке заняться проституцией. 

По Динамо, объективности и Хацкевичу Какую конкретно травму Федорова имеете ввиду? Ту, что он (вместе с Ващуком кстати) получил 26 июля 2002 (ШД-ДК 1:0) или травму на СуКе-2005? В обоих случаях была борьба. Там не было грубости. Это не Хацкевич, поломавший Флорю (подкат сзади) и искалечивший еще добрый десяток неплохих игроков при попустительстве шандоров, годулянов и прочих абросимовых, , не боксер Пеев бющий по лицу Пономаренко (МетаДон-ДК 1:0, октябрь 2002-го), наконец не Санечег Рыбка, добивающий Матюка ногами (ДК-2-ЦСКА).

по поводу символов спортивного Донбасса (персонально для Aldera) хочешь эксперимент, подтверждающий мою правоту? Ты берешь список, названных тобой героев спортивного Донбасса и проводишь опрос в 5 крупнейших городах Донецкой области (мы же понимаем, что Донбасс это не только Донецк): Донецке, Мариуполе, Макеевке, Краматорске, Горловке, Славянске. Ты называешь имена тех людей, что привел в посте, называешь команду Шахтёр (это очень существенно - обезличим её, для чистоты эксперимента) и Сергея Бубку а потом задаешь простой вопрос кто это Подсчитывая результаты ты с удивлением обнаружишь, что большинство людей сказали что команда Шахтер - это именно ФК Шахтёр, Сергей Бубка - прославленный легкоатлет и далее с огромным отрывом (и часто по конкретным городам) будут идти все остальные. К чему я это? Да к тому, что символ не надо знать, учить. Символ - это то, что легко угадывается в любом уголке региона. И вот тут я уже без ИМХО скажу тебе, что Символы спортивного Донбасса - это ФК Шахтёр и Сергей Назарович Бубка Если не веришь, проведи предложенный эксперимент и убедишься До тех пор эту часть дискуссии считаю завершенной. 

про Моську и Слона коллега, а Вы знакомы с принципами спортивной журналистики? Похоже, что нет. Познакомьтесь. А до тех пор, хочется задать вопрос, а был ли мальчик И еще. Ваша логика подразумевает, что человек не иметь право высказывать свое мнение до тех пор, пока чего-то не добьется. Я считаю это не правильным. Потому что во-первых личностью человек становиться именно тогда, когда он высказывает свою точку зрения, аргументирует и защищает её А во-вторых, если следовать этой логике, то очевидно большинство жителей области в едином порыве нынче должны стоять на центральной площади Донецка и дружно в один голос скандировать "Янукович! Янукович! Янукович!" ибо он наш, донецкий , многого добился и мы ни в коем случае не должны его критиковать. Не находите, что это бред?

З.Ы. а ШД продолжает свой путь, углубляя прорыв в евровесну!!!

[LazarusLong]

По Шевченко. Все Ваши замечания очень легко опровергаются одной фразой Сократа (не дословно): "Если женщина любит одного мужчину, то мы считаем ее честной и порядочной, если же женщина любит мужчин за деньги, мы считаем ее продажной. Точно так учитель передающий свои знания ученикам бесплатно является честным и порядочным, а учитель передающий, дающий знания ученикам за деньги является продажным" В случае Андрея была любовь к клубу, потом подмененная деньгами Роман Аркадьевича Улыбка

А человек, который оставляет любимую работу и переходит на другую более оплачиваемую - он что тоже иуда, продажная шкура, предатель?
Давайте продолжим аналогию: "Если человек что-то делает "просто-так" - то он честный и порядочный, а если делает это же самое за деньги - то он продажный? Так что ли? А не напишите ли вы заявление своему начальнику с просьбой урезать вам зарплату? Тогда вы будете себя чувствовать очень честным и порядочным.

Довод же "А ты сам попробуй отказаться" считаю вообще не состоятельным. Извините, но это довод сутенера, предлагающего девушке заняться проституцией.

Ну почему же? Во первых коль-скоро я не сутенер, то я и вам предложений никаких не делал. И впредь не собираюсь.
Да и вообще аналогий с этой ситуацией не вижу никаких. Прямой вопрос - вы бы отказались от таких денег, какие Шевченко будет получать в Челси. Правда условием при этом было бы смена места жительства и места работы (специфика работы - та же самая)?

едином порыве нынче должны стоять на центральной площади Донецка и дружно в один голос скандировать "Янукович! Янукович! Янукович!" ибо он наш, донецкий Грустный, многого добился и мы ни в коем случае не должны его критиковать. Не находите, что это бред?

Ну почему же? Многие как раз этим и любят заниматься.
А насчет Подкопаевой, Реброва, Шевченко, Пономарева и прочих - можете сколько угодно желчью исходить, клеймить какими угодно ярлыками и брызгать с ненавистью слюной. Им все равно. Они вошли в историю, а мы с вами нет. И помнить будут, к примеру, вовсе не то, что Подкопаева перенесла какой-то заштатный турнирчик из одного города в другой, а то как она с блеском выиграла олимпиаду.

Так что, как там у Крылова? "Видать сильна коль лает на слона".

[Alder]

В наезде на меня нет ни одного факта, а только эмоции.

Я бы так не сказал Не спорю - эмоции брали верх,но по одной лишь причине (верно отмеченной LazarusLong) - "Я вообще-то болею за Шахтер, но я и за объективность. Если пинаете ДК, то не закрывайте глаза и на ШД.". В твоих постах объективности не наблюдалось.

Насчет турниров Писарева и Бубки у меня есть одно большое ИМХО - турниры стали проводить там, где нашли спонсоров.

По Реброву. Кто-нибудь из Вас читал его интервью? Большего @полиза Суркиса не видел.

Ну ну. А ведь Суркис реально помог парню сделать какую-никакую,но карьеру.Помог обеспечить себя и семью.Я не пойму почему Ребров не может положительно о нем отзываться?

овод же “А ты сам попробуй отказаться” считаю вообще не состоятельным. Извините, но это довод сутенера, предлагающего девушке заняться проституцией.

Плохо у вас,батенька с ассоциациями. Приведу пример - ты работаешь в компании (ну я знаю,что ты ТКСник) UMC. У тебя хорошая зарплата. И тут Киевстар зовет тебя к себе,предлагая з/п в 2 раза (ну или во сколько-то раз) больше. Твои действия? Но это уже конечно отступление от темы

по поводу символов спортивного Донбасса (персонально для Aldera)

Если мне не изменят память , то я писал про спортсменов, прославляющих Донбасс, но не символов;) А по поводу опроса - вполне естественно, что его результаты буду такими. Все дело в рекламе

Дальнейшие прения считаю бессмысленными,ибо я просто вижу что объективность зачастую отсутствует в твоих постах (что не есть гут для футбольного болельщика )

[SV]

А человек, который оставляет любимую работу и переходит на другую более оплачиваемую - он что тоже иуда, продажная шкура, предатель?

Вы передергиваете. Есть две стороны этого вопроса сугубо профессиональная и личная. С профессиональной стороны переход игрока безупречен - он стремится зарабатывать больше (правда маскирует это под желание выучить язык и прочее) Связано это не только с деньгами, но и с теми рисками, что были у Милана летом 2006-го. Но профессионал на то и профессионал, что бы играть, а не ныть что ему плохо, ему не дают место в основе, что ему надо акклиматизироваться и т.д. Это часть профессионализма. Правда? Но есть и другая сторона. Если вы считает, что детскую мечту можно променять на деньги, то, увы, наши мнения кардинально расходятся. Да и потом заявлять одно (я о желании выучить язык, жить в Англии), а на самом деле гнаться за длинным фунтом (вы же сами это признаете) это тоже человека не красит. Это ни что иное как лицемерие.

Давайте продолжим аналогию: "Если человек что-то делает "просто-так" - то он честный и порядочный, а если делает это же самое за деньги - то он продажный?

Ну если человек всегда ставит деньги во главу угла ИМХО это не хороший человек. Зачастую я поступаю "просто так", когда в принципе на этом можно и чего-то заработать. Знаете иногда что-то нематериальное оказывается дороже материального, но это скорее иррациональный тип поведения

Так что ли? А не напишите ли вы заявление своему начальнику с просьбой урезать вам зарплату? Тогда вы будете себя чувствовать очень честным и порядочным.

В том же Милане есть игрок Паоло Мальдини. Играет там он с незапамятных времен. Он всегда заявляет, что играть в Милане было его мечтой, она осуществилась и он счастлив. Так вот это пример человека, у которого слова не расходятся с делами. И ему вовсе не надо бегать к руководству и требовать уменьшения зарплаты, чтобы добиться уважения (хотя в некоторых клубах игроки шли на такое сознательно, чтобы спасти клубы от банкротства). Её ему и так повысят. В отличие от Андрея, который просто таки выбивал себе повышение году эдак навскидку 2004-м. Вот Вам еще пример, коль пример Буффона и Серии Б вас не вдохновил

Прямой вопрос - вы бы отказались от таких денег, какие Шевченко будет получать в Челси. Правда условием при этом было бы смена места жительства и места работы (специфика работы - та же самая)?

Я вам совершенно точно могу сказать, что я ни за какие деньги не стану работать в киевском Динамо, потому что давно и предано люблю донецкий Шахтёр!

А насчет Подкопаевой, Реброва, Шевченко, Пономарева и прочих - можете сколько угодно желчью исходить, клеймить какими угодно ярлыками и брызгать с ненавистью слюной.

Насчёт Пономарева пожалуйста цитатку где я его клеймил? Иначе весь ваш спич коту под хвост. Маленькая ложь рождает большое подозрение (С) Мюллер

В твоих постах объективности не наблюдалось.

Прошу указать конкретное место где по твоему она затерялась. Кроме первого своего поста на форуме я не пишу два-три предложения. Я свою позицию подкрепляю суждениями, фактами, одним словом пытаюсь её аргуентировать.

Насчет турниров Писарева и Бубки у меня есть одно большое ИМХО - турниры стали проводить там, где нашли спонсоров.

Во-первых Цептеру скажем как мне кажеться турнир выгоднее проводить в Киеве. Лет 5 назад с турниром были большие проблемы, но тот кто хочет их решить будет искать решение. И он его обязательно найдет. Тем более если этим человеком является Сергей Бубка. А у Золотой Лилии кстати спонсоры тоже не киевские: Конти, ИСД, тот же life

Ну ну. А ведь Суркис реально помог парню сделать какую-никакую,но карьеру.Помог обеспечить себя и семью.Я не пойму почему Ребров не может положительно о нем отзываться?

Вот тут с тобой полностью соглашусь. Только мысль ты до конца не развил. Если будешь сейчас хвалить Суркисенка, то года через 2 пристроит он тебя в какую-то сборную тренером (для тебя ведь не секрет, что почти весь тренерский, административный, врачебный состав всех футбольных сборных в Украине поголовно динамовский. Или это тоже моя необъективность? Зайди ffu.org.ua А скажешь сейчас чего-то не то, или еще хуже выскажешь свое мнение будешь как Леоненко (а ведь пацан для Динамо столько сделал!) или Максимов непонятно где шляться.

Если мне не изменят память , то я писал про спортсменов, прославляющих Донбасс, но не символов;) А по поводу опроса - вполне естественно, что его результаты буду такими. Все дело в рекламе

Там присутствовал упрек в мой адрес о не объективности. Я предлагаю объективный способ установления истины. Приятно, что ты косвенно признал мою правоту