Название: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 01:47:39 Навеяно вчерашним обсуждением в политике можно ли заработать нормально на жизнь в Украине. Вот вопрос - что предпочтете? Работать на "дядю" или попробывать свое? Какие варианты, аргументы могут быть?
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: transformator от Май 21, 2008, 01:54:15 Alder, сразу такой вопрос:
Работать на "дядю" это имеется ввиду быть наемным рабочим, а для себя - это открывать свой бизнес? Прошу сразу уточнить, чтобы потом правильно отвечать (во всяком случае для меня) Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:07:28 transformator, да, работа на "дядю" - наемный работник. На себя есть варианты - свой бизнес, фриланс (свободные заказы), сделать разовый продукт (к примеру написать какой-то софт и потом продавать его или сразу продать за большие деньги)
Почему именно такая постановка вопроса - в редких случаях наемные работники могут построить себе карьеру и развиваться профессионально. Бывает, что им просто не дают это делать, ограничивая человека. Да и вообще интересно ваше мнение с разных сторон - как с материальной, так и с профессиональной, моральной если можно так сказать. Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: transformator от Май 21, 2008, 02:10:41 Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме" Отвечу после обеда... на голодный желудок на такой вопрос не ответить ))) А тема хорошая и почти не политическая :) Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Batman от Май 21, 2008, 02:25:24 3й вариант - работа на Государство :)
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:26:40 Batman, одно и тоже. Ты - наемный работник. На кого бы ты не работал - на владельца фирмы или на государство.
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Kenny от Май 21, 2008, 02:32:39 без практики работы на "дядю", не хватит опыта работы на себя. Хотя исключения могут быть.
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:45:41 Kenny, исключения не только могут быть, они и есть. Работая на "дядю" ты рискуешь попасть в ситуацию замкнутого круга, когда ты знаешь необходимый минимум для выполнения своих задач и перестаешь развиваться профессионально. Это во многом зависит от условий работы и самого человека.
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: San Diego от Май 21, 2008, 02:48:33 Работая на "дядю" ты рискуешь попасть в ситуацию замкнутого круга, когда ты знаешь необходимый минимум для выполнения своих задач и перестаешь развиваться профессионально. ну я б не сказал бы так....по определению сказанному выше, я работаю на дядю, но проффесиональный рост, наоборот набирает темп....да за тему +1 Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:53:27 ну я б не сказал бы так....по определению сказанному выше, я работаю на дядю, но проффесиональный рост, наоборот набирает темп.... Я ж написал "рискуешь" :) Т.е. это необязательно так. Я сам работал в аутсорсинговом проекте полгода и это дало мне неоценимый опыт. Сейчас-же, к сожалению, я замечаю, что моя текущая работа меня не развивает и поэтому планирую уходить. Тут вот кстати есть и моральная сторона - будете ли вы работать на "дядю", если работа не будет давать профессионального роста?Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: San Diego от Май 21, 2008, 02:55:40 будете ли вы работать на "дядю", если работа не будет давать профессионального роста? а вот тут возникает новый вопрос, а если мне нужны деньги?Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 02:58:27 а вот тут возникает новый вопрос, а если мне нужны деньги? Вот поэтому я и спросил. Определим условия, при которых на дядю будем работать. Каждый свое мнение скажет.Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Kenny от Май 21, 2008, 03:01:11 профессиональный рост никак не зависит от "дяди", а от самого работника.
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: San Diego от Май 21, 2008, 03:04:59 Итак, на дядю работать будем при условии стабильно высокого роста проф.опыта, который подкрепляется средней зарплатой, или большой зарплатой но средней динамикой повышения квалификации.
Когда понимаешь что сидишь в болоте, то однозначно нужно уходить (с этим я уже сталкивался) или когда понимаешь что имеешь достаточно обширные знания в этой области подкрепленные опытом, можно начинать думать что-то свое... что-то вроде этого... Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 03:06:58 профессиональный рост никак не зависит от "дяди", а от самого работника. Я бы не был столь категоричным. Человек может стать заложником условий работы. Ну вот банальщина - на работе заставят вкалывать в узкой специализации, устаешь и не остается время на самообразование. А если еще и семья уже есть, то тогда и говорить не про что :pardon:Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: San Diego от Май 21, 2008, 03:09:38 а работе заставят вкалывать в узкой специализации или просто будут держать долго на одной должности, хотя проффесионально ты созрел для чего-то более сложногоНазвание: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Kenny от Май 21, 2008, 03:53:47 лучше быть спецом в узкой специальности, чем "везде по чуть-чуть"
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 03:58:41 Kenny, не соглашусь :) Везде по чуть-чуть не стоит конечно, но и узкая специализация не есть гут. Нужен оптимальный баланс.
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Batman от Май 21, 2008, 04:08:57 Alder работая на государство можно принести пользу обществу, врачи, учителя, пожарные... есть не комерческие организации)
это не работа на кошелек дяди :) Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: tuft от Май 21, 2008, 04:10:46 Я согласен с Кенни. Надо работать на "дядю", чтоб потом суметь работать на себя. Когда я переставал развиваться, я менял место работы - какие проблемы?
Кроме того, никто не мешает, будучи на основной работе, заниматься чем-то ещё. Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Alder от Май 21, 2008, 04:16:36 Batman, согласен. Но я в теме поднял 2 варианта. И речь наверное больше идет о специалистах в сфере ИТ - мы ж тут на 99% такие.
tuft, ты, работая на своей основной работе, сейчас занимаешься чем-то другим, что может приносить тебе доход? Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: tuft от Май 21, 2008, 04:20:02 tuft, ты, работая на своей основной работе, сейчас занимаешься чем-то другим, что может приносить тебе доход? Нет, не занимаюсь, но мог бы - если бы что-то ещё умел 8) Просто пока я не стою на месте. Надоест, сменю место работы. А смена работы - это чаще всего повышение зп, ибо на меньше - не уходят. Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: transformator от Май 21, 2008, 04:31:01 Я не знаю как другие, скажу за себя:
Идеально бы конечно хотелось бы заниматься тем, что мне нравится и что приносило бы мне доход (т.е. работать на себя). Но...но, имхо, чтобы что-то более-менее толковое организовывать "свое" должен быть безусловно багаж опыта и знаний. Плюс, стартовый капитал еще тоже никто не отменял ;) А организовывать свою палатку по торговле огурцами, нах оно мне надо? :) Посему, для себя пока однозначно определил работать на "дядю", а потом будет посмотреть. Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: tuft от Май 21, 2008, 04:52:35 Юрец, поддерживаю. Всё правильно.
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: LazarusLong от Май 21, 2008, 06:44:23 Ну что тут добавить - все уже сказали. В целом поддерживаю последний пост transformator'а.
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: FazU от Май 21, 2008, 07:04:55 А как насчет сетевого маркетинга?
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: transformator от Май 21, 2008, 07:09:46 А как насчет сетевого маркетинга? Чур меня, чур... Почитай вот эту тему тему (http://kita.org.ua/index.php/topic,5277.0.html) Ни за что... Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: zer_owlet от Май 21, 2008, 08:38:52 дней динамикой повышения квалификации. Когда понимаешь что сидишь в болоте, то однозначно нужно уходить (с этим я уже сталкивался) или когда понимаешь что имеешь достаточно обширные знания в этой области подкрепленные опытом, можно начинать думать что-то свое... что-то вроде этого... имхо, после этого можно много размазывать , но все же прийдем к чему-то подобному.... Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: SV от Май 21, 2008, 09:30:39 На первом этапе на дядю. Для меня - без вариантов. Как по мне, обязательно нужно набираться опыта, учится, учится и еще раз учится каждый день. Этот мир такой интересный. Ну а со временем... Все может быть (*мечтательно так*) может когда-нибудь свою дата груп организую :)
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Kenny от Май 21, 2008, 09:47:35 А как насчет сетевого маркетинга? Фазу косметикой торгует ? :DНазвание: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: San Diego от Май 22, 2008, 05:34:54 но я больше склоняюсь к мысли о работе на госудасрство
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: vodka от Май 22, 2008, 09:11:16 на какое именно?)
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: tuft от Май 22, 2008, 09:40:46 vodka, у меня тоже чесался язык, но я сдержался :)))) Давайте всё же не будем начинать :)
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: zer_owlet от Май 23, 2008, 01:52:47 А как насчет сетевого маркетинга? Фазу косметикой торгует ? :Dзнакомый (редкая гадость) запимается сетевым маркетингом (продажа косметики)... на семью за месяц что-то около 20-25 килогривень... вроде как нормально? )) Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Романыч от Май 23, 2008, 04:41:49 zer_owlet, даже очень нормально!!!)
Название: Re: Работа: на "дядю" или на себя? Отправлено: Kenny от Май 23, 2008, 08:43:45 знакомый (редкая гадость) запимается сетевым маркетингом (продажа косметики)... на семью за месяц что-то около 20-25 килогривень... вроде как нормально? )) собрал клиентскую базу :) |