vimmax
Mодератор
Декан
Карма: +42/-3
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 1713
♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪
|
|
« : Апрель 14, 2016, 05:25:39 » |
|
Я выучился за счет государства, поступил в ДонНТУ по рейтингу, бесплатно. При этом я часто слышу фразы типа: "диплом? я на нем хлеб режу", "под подушку ложу", "мне в жизни не пригодился, потраченное время". Также вспоминаются: - отчисленные с потока личности за неспуспеваемость, - преподователи, не заинтересованные в образовании, - убогие лаборатории, отсутствие исправного оборудования, - дипломные и магистерские, написанные для галочки и никому не нужные.
Может ли быть по другому? Месяц назад я присутствовал на презентации "Образование в Швеции", а до этого я ходил на презентацию "Образование в америке". И совершенно заново взглянул на этот вопрос. Каждый студент - это инвестиция в работу ВУЗа, в его бюджет и престиж. Если ВУЗ перестанет жить на подсосе у государства, а будет получать прямые деньги от студентов, то и заинтересованность обоих сторон резко увеличится. Будеть конкуренция среди ВУЗов - борьба за каждого поступающего. Появятся деньги на новые лаборатории, и возможно реальные проекты в дипломах. Личности, не заинтересованные в обучении, не будут платить деньги и будут отсеиваться. Не будем тут говорить о хищениях, понятное дело что будут тащить и с этим надо бороться.
Но Вы только вдумайтесь: годовой бюджет Гарвардского университета - $32 млрд!!! Конечно у этих людей есть возможность улучшать учебный процесс до бесконечности, учавствовать в разработке реальных проектов, строить новые кампусы, посылать людей на конференции, инвестировать в исследования и еще много-много чего.
Что думаете по этому поводу.
|
|
|
Записан
|
♪♪ ♫ LET FOREVER BE ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♪♪ ♫
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #1 : Апрель 14, 2016, 05:33:22 » |
|
Платное высшее образование если его правильно готовить - отличная вещь. Но в Украине его пока что готовить не научились. Большинство частных вузов занимается профанацией самого понятия высшего образования по сути продавая дипломы в рассрочку.
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
broken-wings
wings of empathy
ЧеГеварный
Проректор
Карма: +176/-6
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 4531
Эксперт по какашкам и поиску смыслов
|
|
« Ответ #2 : Апрель 15, 2016, 08:40:29 » |
|
Личности, не заинтересованные в обучении, не будут платить деньги и будут отсеиваться.
Не совсем понятно... Что мешает личностям, которые платят, просто сидеть на парах в ожидании получения диплома? Непонятно, что делать людям не богатым, но талантливым/способным.
|
|
|
Записан
|
кругом одно и то же свинство но я умею выделять по незначительным нюансам спорт журналистику кино
|
|
|
Alder
|
|
« Ответ #3 : Апрель 15, 2016, 09:56:40 » |
|
Что мешает личностям, которые платят, просто сидеть на парах в ожидании получения диплома? Очевидно же, что ничего Непонятно, что делать людям не богатым, но талантливым/способным.
На этот случай должны быть гранты на образование.
|
|
|
Записан
|
"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
|
|
|
Olorin
Mодератор
Профессор
Карма: +25/-4
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 902
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того
|
|
« Ответ #4 : Апрель 15, 2016, 10:01:04 » |
|
broken-wings, +1 Далеко не у каждого есть возможность оплатить обучение в вузе. Если брать на это кредит у государства, как делают в штатах, потом придется его отрабатывать. Сейчас ситуация такая, что люди поступают в вузы не за обучением, а за получением диплома. Так что если нужно что-то менять, то менять нужно в корне, причем подходить к делу особо внимательно и осторожно.
|
|
|
Записан
|
Количество опыта пропорционально количеству выведенной из строя техники.
|
|
|
broken-wings
wings of empathy
ЧеГеварный
Проректор
Карма: +176/-6
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 4531
Эксперт по какашкам и поиску смыслов
|
|
« Ответ #5 : Апрель 15, 2016, 10:18:33 » |
|
broken-wings, +1 Далеко не у каждого есть возможность оплатить обучение в вузе.
Насколько я понял предыдущие тезисы, ребята говорят, что вот возможность есть не у всех, но если нет возможности - то человеку нужно искать грант на образование. Который, если я правильно понимаю, является инвестицией в специалиста? Я даю деньги человеку на обучение - он приходит ко мне работать?
|
|
|
Записан
|
кругом одно и то же свинство но я умею выделять по незначительным нюансам спорт журналистику кино
|
|
|
Alder
|
|
« Ответ #6 : Апрель 15, 2016, 10:35:13 » |
|
Который, если я правильно понимаю, является инвестицией в специалиста? Я даю деньги человеку на обучение - он приходит ко мне работать?
Не совсем так. Насколько мне известно, есть разные варианты: - грант от государства (для социально незащищённых слоёв населения - сироты, инвалиды)
- грант от компании, в которой ты должен будешь потом работать
- гранты от всяких благотворительных фондов для одарённых детей
|
|
|
Записан
|
"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #7 : Апрель 17, 2016, 02:10:55 » |
|
Вобщем в теории это все здорово, и в некоторых странах даже работает, но я не представляю, как такую систему внедрить в Украине в ближайшем будущем.
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
vimmax
Mодератор
Декан
Карма: +42/-3
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 1713
♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪
|
|
« Ответ #8 : Апрель 18, 2016, 12:02:31 » |
|
Вобщем в теории это все здорово, и в некоторых странах даже работает, но я не представляю, как такую систему внедрить в Украине в ближайшем будущем.
Я думаю "ШАГ" начал, потом подхватят остальные. Будет это долго. Как "Новая почта" перехватывает инициативу у Укрпочты, так будет и здесь. Платные учреждения, конкурируя с государственными, будут постоянно поднимать планку. И станут более рентабельными и привлекательными. -------------- Аможет и нет, если их задавят налогами и прочее прочее...
|
|
|
Записан
|
♪♪ ♫ LET FOREVER BE ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♪♪ ♫
|
|
|
Zimburella
|
|
« Ответ #9 : Апрель 18, 2016, 06:02:59 » |
|
В общем и целом, я не согласна, что бесплатное высшее образование - это плохо. Когда оно не налажено и работает через.. хм.. как у нас сейчас в Украине - вот тогда это плохо. В США высшее образование закабаляет студентов, тк редко кто может выучиться, не беря кредитов. Есть такие гранты, которые покрывают все расходы, но их мало. В основном они покрывают часть расходов, и кредит приходится брать все равно.
И вы вот, например, знаете, что в Германии образование бесплатное? Ну там какие-то деньги платить нужно, но больше символические - для Европы-то. И я не думаю, что в Германии высшее образование плохое. Как-то не слышала плохих отзывов о нем. В СССР (можете тут его начинать ругать, ага) высшее образование было бесплатным. И не могу не заметить, оно было преотличным. Глядя на уровень знаний моих родителей, например, я отчетливо вижу, что в те времена умели учить и учиться.
Другое дело, что в Украине высшее образование сейчас - это полный провал. Государство ВУЗы финансирует ужасно (следствие - ни новых лабораторий, ни высоко квалифицированных молодых преподавателей, за небольшим исключением небольших группок энтузиастов ), а те деньги, которые доходят, благополучно разоворываются на самой верхушке ВУЗовской власти.
В общем, мое мнение: хорошее высшее образование может быть и платным, и бесплатным. В обоих случаях есть плюсы и минусы. Но система образования должна быть поставлена хорошо и правильно.
|
|
|
Записан
|
Весь фокус в том, что черное - это белое, закосившее под зеленое
|
|
|
|