tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #40 : Декабрь 05, 2007, 04:13:22 » |
|
Тафт, а ты считаешь, что если ребенку всего одна неделя, то он вовсе и не существует что-ли??? Как бы ни было, но он уже есть и он уже личность, даже если ему всего 1 неделя или меньше того. Это лично мое мнение... Не хочу ни с кем спорить! Читаем внимательно, что я написал - ежели на том будет настаивать любимая (жена).А что же это по твоему? Ну хорошо, уговорил. Нашёл в Википедии. Искусственный аборт, Медикаментозный аборт (от лат. abortus) - искусственное прерывание беременности, проводимое для различных целей и сопровождаемое (или вызываемое) гибелью плода (зародыша, эмбриона). Просто я считал абортом именно вырывание плода из чрева матери. А считать ли зародыш личностью, если ему всего одна неделя, это вопрос не ко мне. У меня нет на него ответа. Я высказал своё мнение - остановку беременности без хирургического вмешательства - посредством кaких-тo препаратов - я допускаю. Допускаю - не значит обеими руками ЗА! Просто не верю!!! Во что не веришь? Я сказал не допущу смерти жены! Чтобы не было банальных залетов предохраняться надо. Ты как ребёнок! Ты не читал на коробочках с презервативами, что ни одно из средств контрацепции не даёт 100% защиты? Тот же презик может просто-напросто порваться. По поводу патологий, существует УЗИ, проверка на синдром Дауна и т.п. Некоторые патологии можно определить, некоторые нет, к сожалению. Тогда давайте всех живущих даунов подвергнем эвтаназии. А теперь в общем выскажусь снова. В целом я по-прежнему против аборта. Если банальный залёт - против руками и ногами. Однако почему-то все тут говорят о нестандартных и довольно редких ситуациях. Потому удовлетворю вас всех - в каких либо форсмажорных обстоятельствах я допускаю аборт. Но если будет снова голосование где-либо, я проголосую за НЕТ.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
evgen
Профессор
Карма: +15/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 926
|
|
« Ответ #41 : Декабрь 05, 2007, 04:18:29 » |
|
Zimburella +1, полностью с тобой согласен, голосовал за "за", всякое бывает...
|
|
|
Записан
|
Все вышесказанное ИМХО
|
|
|
transformator
Dark Elf
Флудомодератор
Проректор
Карма: +236/-8
Offline
Пол:
Сообщений: 3509
Omnia mea mecum porto
|
|
« Ответ #42 : Декабрь 05, 2007, 04:26:26 » |
|
Ты как ребёнок! Ты не читал на коробочках с презервативами, что ни одно из средств контрацепции не даёт 100% защиты? Тот же презик может просто-напросто порваться. Чес слово, никогда не занимался чтением надписей на презервативах До этого мысли были о другом, а после было пох.... Твоя позиция мне понятна, хотя я с ней не совсем согласен.
|
|
|
Записан
|
"Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо". Артем
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #43 : Декабрь 05, 2007, 04:32:24 » |
|
До этого мысли были о другом, а после было пох.... А после надо всегда проверять, не порвалась ли штучка - чтобы в случае чего успеть что-то сделать и потом не принимать решения - делать аборт или нет. Но даже если не порвался - нет 100% уверенности.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
Zimburella
|
|
« Ответ #44 : Декабрь 05, 2007, 09:43:13 » |
|
Кстати, многие женщины соглашаются вынашивать ребенка с риском для собственной жизни. И умирает из них тоже немалый процент. Вот здесь, я считаю, как раз решение зависит в большей степени от женщины - рискнуть ли своей жизнью или остаться бездетной. Мужчина может высказать свою точку зрения, но едва ли в праве навязывать её. З.Ы. А насчет "личности" - так многие ею не становятся и к 20-ти годам...Несколько неверное слово ИМХО. Можно сказать, что ребенок возрастом неделю уже человек, но это тоже не так, поскольку на таких ранних сроках развитие, если мне не изменяет память, мало чем отличается от развития зародыша у животных. Короче, это шаткий вопрос. Скорее всего, наиболее верно было бы сказать где-то так: оборвать человеческую жизнь в зародыше. Как оно и есть на самом деле.
|
|
|
Записан
|
Весь фокус в том, что черное - это белое, закосившее под зеленое
|
|
|
Batman
|
|
« Ответ #45 : Декабрь 06, 2007, 12:06:54 » |
|
самый маленький недоношенный ребенок, который выжил после родов
|
|
|
Записан
|
С арбалетом в метро, с самурайским мечом меж зубами; В виртуальной броне, а чаще, как правило, без - Неизвестный для вас, я тихонько парю между вами Светлой татью в ночи, среди черных и белых небес. (Б.Г.)
|
|
|
Batman
|
|
« Ответ #46 : Июнь 06, 2008, 04:11:36 » |
|
_http://vkontakte.ru/video4243610_53043217 видео не для слабонервных
|
|
|
Записан
|
С арбалетом в метро, с самурайским мечом меж зубами; В виртуальной броне, а чаще, как правило, без - Неизвестный для вас, я тихонько парю между вами Светлой татью в ночи, среди черных и белых небес. (Б.Г.)
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #47 : Июнь 06, 2008, 04:32:43 » |
|
стишок вот был в тему З.Ы. В контакте не зареген, слава богу.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
Alder
|
|
« Ответ #48 : Июнь 06, 2008, 04:33:44 » |
|
В контакте не зареген, слава богу. Таки да, ибо видео просто жесть. Реально надо иметь стальные нервы, чтобы его посмотреть.
|
|
|
Записан
|
"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #49 : Июнь 06, 2008, 04:34:33 » |
|
Alder, да я как-то давно ещё по телеку абортов насмотрелся. Хватило на всю жизнь.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
lenore
малолетний преступник
Профессор
Карма: +37/-18
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 839
след в истории
|
|
« Ответ #50 : Сентябрь 11, 2008, 05:59:09 » |
|
|
|
|
Записан
|
I am an excitable person who only understands life lyrically, musically, in whom feelings are much stronger than reason. I am so thirsty for the marvelous that only the marvelous has power over me. Reality doesn’t impress me. I only believe in intoxication, in ecstasy, and when ordinary life shackles me, I escape, one way or another. No more walls.
|
|
|
transformator
Dark Elf
Флудомодератор
Проректор
Карма: +236/-8
Offline
Пол:
Сообщений: 3509
Omnia mea mecum porto
|
|
« Ответ #51 : Сентябрь 11, 2008, 06:19:41 » |
|
lenore, просто браво!
Руками и ногами за каждое слово этой статьи!
|
|
|
Записан
|
"Зрелище неорганизованных масс для меня невыносимо". Артем
|
|
|
Zarkon
поспорим?
Доцент
Карма: +43/-6
Offline
Пол:
Сообщений: 723
все буде добре
|
|
« Ответ #52 : Сентябрь 11, 2008, 06:21:55 » |
|
Надо ввести за аборт такое же уголовное наказание как и за умышленное убийство. Я против абортов, но вот такие реплики, как Фазу не поддерживаю вкорне. Запрет - не метод борьбы. Руководство СССР в свое время вводило запреты на аборты. И что вы думаете? Абортов меньше не стало - просто женщины стали ходить к бабкам и часто это заканчивалось очень плачевно. В лучшем случае у женщины больше никогда не было детей, в худшем - она умирала. Посему аборты в медучереждениях должны быть, чтобы сохранить жизнь, если не ребенку, то хотя бы матери. Бороться с количестом аботов нужно пропагандой контрацептивов и семейных ценностей. ИМХО Ленор, +1 за статью. Согласен полностью
|
|
|
Записан
|
|
|
|
FazU
|
|
« Ответ #53 : Сентябрь 11, 2008, 07:50:26 » |
|
но вот такие реплики, как Фазу не поддерживаю вкорне. Згадала баба діверя як дівкою була! (с) Ты б еще более ранний пост выдрал из контекста) ТАм все обстаятельно расписано в последующих постах. Щас почитаем:) ( Отправлено в: Сентябрь 11, 2008, 19:36:16) Если девушка, которая тебе почти уже и не дорога, говорит, что беременна от тебя - женись. Женись-не женись, а помогай всегда и во всем участвуй. Что такое ее настоящее? Комната в общаге? Три соседки, два соседкиных ебаря? Плитка с электроспиралью зимой, потому, что батареи не дышат? Пьющие родители там, в родной деревне? Незаконченный второй курс, на котором еле-еле удержалась? Аспирантура? Карты на руках. И вот - ЭТО. Которое еще не ребенок. Вот и все. Ну у нас разговор был несколько о другом. Мы говорили(ну по крайней мере я это имел ввиду) о том что нельзя делать аборт только потоиму что ребенок не вовремя. Нужно все продумать и тогда решать но аборт это самое и самое последнее дело. Когда есть два человека он и она, когда у них все хорошо, когда они любят друг друга, вдруг внезапно появляется беременность, они это могут решить это их жизнь их ребенок. Но аборт... он разобьет их отношения скорее чем рожденный не вовремя ребенок. Я против абортов. Но всегда есть ситуации ИКС. Которые вынуждають делать исключения....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lenore
малолетний преступник
Профессор
Карма: +37/-18
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 839
след в истории
|
|
« Ответ #54 : Сентябрь 11, 2008, 10:10:41 » |
|
Zarkon, надо для нача разобраться, что такое аборт.. я понимаю, это чисто субъективное мнение... но все же я согласна с автором той статьи:До того момента, как дите толкнет тебя изнутри, все разговоры про материнский инстинкт - фантазии. Это... психология. Это наносное. Это женщина учиться быть мамой. А реально - тошнота, женская консультация и здоровый образ жизни - кто заморачивается, конечно. И если бы женщины воспринимала до-четырехмесячный эмбрион, как РЕБЕНКА, мир бы стал параноидальным безумием. Древние самки бы не охотились, не собирали бы корешки и ягодки, они бы сидели на месте и боялись "потерять".
FazU, вот твое насчет "не женись"... на такой авось мало какая девушка согласится.. поэтому девушки и делают аборты.. потому что не хотят потом в одиночку воспитывать детей.. или ты думаешь, что увидев ребенка один раз в месяц и дав маме денюшкав, ты выполнил отцовский долг.. а девушка пусть думает как дальше...> Но аборт... он разобьет их отношения скорее чем рожденный не вовремя ребенок. Я против абортов. я знаю 4 пары, которые тоже так думали.. а потом через год-два разбегались.. причем с таким треском, что друг друга видеть не хотели.. причем во всех этих случаях хуже всего было маме девушки.. ибо, в основном, на её плечи ложилось воспитание дитёф...
|
|
|
Записан
|
I am an excitable person who only understands life lyrically, musically, in whom feelings are much stronger than reason. I am so thirsty for the marvelous that only the marvelous has power over me. Reality doesn’t impress me. I only believe in intoxication, in ecstasy, and when ordinary life shackles me, I escape, one way or another. No more walls.
|
|
|
FazU
|
|
« Ответ #55 : Сентябрь 11, 2008, 11:10:21 » |
|
FazU, вот твое насчет "не женись"... на такой авось мало какая девушка согласится.. поэтому девушки и делают аборты.. потому что не хотят потом в одиночку воспитывать детей.. или ты думаешь, что увидев ребенка один раз в месяц и дав маме денюшкав, ты выполнил отцовский долг.. а девушка пусть думает как дальше... я однозначно женился бы... у меня жесткая позиция... Просто ситуации бывают разные... так что даже если папашко не женится он должен быть в любой момент РЯДОМ. а не раз в месяц и не только денюжкой...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KwaziModa
Не ищите во мне логики, ее там нет
Бакалавр
Карма: +7/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 125
|
|
« Ответ #56 : Сентябрь 11, 2008, 11:54:52 » |
|
Молча за, но голосовать не буду, так как считаю, что мужская половина не имеет права запрещать получать медецинскую помощь женщинам в таком тяжелом выборе. А если запретить, то только хуже будет.
|
|
|
Записан
|
«Не стоит бояться мечты и надежды. Ведь именно дерзость мечтателей завела нас так далеко — из мрачных первобытных болот, к тому, где мы сейчас — в шаге от покорения галактик в шаге от бессмертия» FM-2030
|
|
|
FazU
|
|
« Ответ #57 : Сентябрь 12, 2008, 08:07:53 » |
|
что мужская половина не имеет права запрещать получать медецинскую помощь женщинам в таком тяжелом выборе. Что то у нас как аборт, то это сугубо решение женщины, а как растить - так тут без мужика не обойтись. Не пойдет - во всем должен быть паритет, обоюдная ответственность обеих сторон.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
KwaziModa
Не ищите во мне логики, ее там нет
Бакалавр
Карма: +7/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 125
|
|
« Ответ #58 : Сентябрь 12, 2008, 11:33:13 » |
|
http://demoscope.ru/weekly/2005/0221/reprod01.php - одна из попыток запрета Зачем наступать на одни и теже грабли?
|
|
|
Записан
|
«Не стоит бояться мечты и надежды. Ведь именно дерзость мечтателей завела нас так далеко — из мрачных первобытных болот, к тому, где мы сейчас — в шаге от покорения галактик в шаге от бессмертия» FM-2030
|
|
|
|