LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« : Декабрь 06, 2007, 01:32:50 » |
|
Вопрос. Стоит ли белым в этой позиции убить черного слона пешкой на b4? Ответ аргументировать вариантами )))
|
|
« Последнее редактирование: Декабрь 10, 2007, 12:38:11 от vimmax »
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
tendervampire
Бакалавр
Карма: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 112
П.Б.Н.
|
|
« Ответ #1 : Декабрь 06, 2007, 05:51:54 » |
|
Стоит: пВ4 ФА1+(Эх, жалко рокироваться нельзя ) КD1 Практически, все. Даже ход черных КЕ5 лечится СЕ5 Короче, на практически любой ход черных(кроме подставы вроде ФВ2) Белые: ФС3++ ( Если ранее был черными был сделан ход пВ6, то последует защита КС5 Лечится: ФЕ5. Практически все, дальше начинается попытка убежать королем. По необходимости, подключается белопольная ладья.
|
|
|
Записан
|
- Our arrows will blind out the sun - Then we will fight in the shade!
|
|
|
MASTROYANI
Улыбайтесь, завтра будет хуже
Проректор
Карма: +71/-19
Offline
Пол:
Сообщений: 2019
АСУ-01а 4ever
|
|
« Ответ #2 : Декабрь 06, 2007, 06:13:18 » |
|
Даже ход черных КЕ5 лечится СЕ5 Зачем черным ходить конем, если можно походить пешкой e5? Белые: ФС3++ Не понял? Как этот ход белых несет угрозу черным? Вообще, черным не надо поддаваться на провокации и уводить своего ферзя с вертикали a. На месте белых я бы сделал рокировку 0-0. Расписать смогу завтра )) И еще интересно было бы рассмотреть эту позицию, если ход черных.
|
|
|
Записан
|
За сим разрешите откланяться. Всегда хочется большего. Взрослые - те же дети, только игрушки у них другие. "Скулить не надо!"- Д.А. Медведев, Президент Российской Федерации. Человечество достигло уже того уровня прогресса, когда у содержания не осталось шансов. Никто не знает, что такое эта самая свобода слова, но готов глотку перегрызть тому, кто скажет что-то поперек.
|
|
|
tendervampire
Бакалавр
Карма: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 112
П.Б.Н.
|
|
« Ответ #3 : Декабрь 06, 2007, 06:34:42 » |
|
Не понял? Как этот ход белых несет угрозу черным? Оп-па! Согласен, работаю на реальной доске, пешку потерял
|
|
|
Записан
|
- Our arrows will blind out the sun - Then we will fight in the shade!
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #4 : Декабрь 06, 2007, 09:57:41 » |
|
Просьба принять к сведению официально используемый способ записи ходов: шахматная нотация(Отправлено в: 06 Декабря 2007, 20:31:58)И еще интересно было бы рассмотреть эту позицию, если ход черных. Черные в этой позиции только что сыграли 0-0-0 ))
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
tendervampire
Бакалавр
Карма: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 112
П.Б.Н.
|
|
« Ответ #5 : Декабрь 06, 2007, 11:21:56 » |
|
LazarusLong! Ох, подумать заставил! Ой красота! Показываю, что с людьми делает жадность: 1.b4 Фа1+ 2.Крd2 Фh1 (Это уже агония, но любой другой ход ведет к потере ферзя) 3.Фс6 - с6(Верни мне мои легионы ) 4.Са6# Ну, а если Черный игру прочитает, и пойдет 1.b4 Фb6, - это тоже ответ на вопрос - мы выиграли слона и развили ладью - при необходимости, можно и посчитать, что там дальше будет
|
|
|
Записан
|
- Our arrows will blind out the sun - Then we will fight in the shade!
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #6 : Декабрь 06, 2007, 11:35:19 » |
|
tendervampire, погоди-ка, это очевидный вариант. Ты не учел имеющийся у черных ресурс защиты: Там все еще красивее ))) Допустим по твоему плану 1. ab Фа1+ 2. Крd2 Ke5 Что тогда? Как белые планируют выигрывать в этом случае? Ведь они уже пожертвовали качество и рискуют потерять еще одно). А между тем у черного короля появилось поле для отступления, так что этот мат уже не проходит ))) при необходимости, можно и посчитать, что там дальше будет Если черные отойдут ферзем на b6, то там бессмысленно что-либо считать так и так им надо сдаваться ))
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #7 : Декабрь 07, 2007, 12:07:36 » |
|
Ке5 - ничего не решает, пожертвовав вторую ладью мы выключаем черного ферзя из игры на необходимое колличество темпов, достаточное для разгрома черных: на: 1. ab - Фе1 2. Крd2 - Ке5 3. Ce5 - Фh1 4. Фf7 ... Дальше у черных агония.
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #8 : Декабрь 07, 2007, 12:15:21 » |
|
Archangel, в случае Ке5 белые дают форсированный мат в 6 ходов(первым ходом считается С:e5). Кто продемонстрирует этот мат?
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #9 : Декабрь 07, 2007, 12:33:19 » |
|
4. Qf7 - Ne7 5. Qe6+ - Rd7 6. Bg4 - Rhd8 7. Qd6 - ... 8. ++ Ну в конце некоторые вариаты, но они очевидны.
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #10 : Декабрь 07, 2007, 12:39:39 » |
|
Да, всё верно)
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #11 : Декабрь 07, 2007, 12:50:02 » |
|
Давай есче давно мозги шахматами не разминал, может вернусь в строй. ЗЫ Кстати, есликому интересно, могу выложить свою партию, с использованием подобного приема, на заманивание ферзя. Но там уже больше тактики, а не комбинации. ЗЫЫ Там в решении, кстати черные могут на один ход затянуть мат, но это не принципиально.
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
tendervampire
Бакалавр
Карма: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 112
П.Б.Н.
|
|
« Ответ #12 : Декабрь 07, 2007, 03:51:07 » |
|
Ух, мудрецы! Посреди ночи проснулся - конь приснился Посмотрел на доску - точно.
|
|
|
Записан
|
- Our arrows will blind out the sun - Then we will fight in the shade!
|
|
|
tendervampire
Бакалавр
Карма: +12/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 112
П.Б.Н.
|
|
« Ответ #13 : Декабрь 07, 2007, 04:22:23 » |
|
Господа! А если на четвертом ходу черные сыграют Лd4+?
|
|
|
Записан
|
- Our arrows will blind out the sun - Then we will fight in the shade!
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #14 : Декабрь 07, 2007, 11:55:39 » |
|
tendervampire, белые могут элементарно сыграть: 5. Cd4 Фh1 6. Сg7 Следующим ходом белые убивают вторую черную ладью на h8 и с лишней фигурой должны без проблем выиграть партию
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
MASTROYANI
Улыбайтесь, завтра будет хуже
Проректор
Карма: +71/-19
Offline
Пол:
Сообщений: 2019
АСУ-01а 4ever
|
|
« Ответ #15 : Декабрь 07, 2007, 03:31:21 » |
|
Все это конечно хорошо, но вторая подстава на белую должна насторожить черных с учетом того, что на правом фланге черных хорошо видна угроза их королю А так согласен, сам рассматривал подобный вариант
|
|
« Последнее редактирование: Декабрь 10, 2007, 12:37:55 от vimmax »
|
Записан
|
За сим разрешите откланяться. Всегда хочется большего. Взрослые - те же дети, только игрушки у них другие. "Скулить не надо!"- Д.А. Медведев, Президент Российской Федерации. Человечество достигло уже того уровня прогресса, когда у содержания не осталось шансов. Никто не знает, что такое эта самая свобода слова, но готов глотку перегрызть тому, кто скажет что-то поперек.
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #16 : Декабрь 08, 2007, 03:21:49 » |
|
Зачем, там после взятия 4. Bd4 - Кругом идут матовые комбинации. Зачем гоняться за фигурами? 3. ... - Qh1 вынуждено, ферзю некуда отступать. ЗЫ Кстати нашел эту диаграмму в книге. За белых играл некто Каналь, партия игралась в 1934 году.
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
|