Востребованность различных технологий в современной программной инженерии

[EvilMax]

Offtopic - это значит, что то, что заключено в этот блок, не соответствует обсуждаемой теме.  Просто мои пояснения о том, кто такой тестировщик, не соответствуют теме "Изучение программирования (1 курс)", поэтому я свой ответна Ваш вопрос "спрятал" в отдельный блок. Если нужно обсудить какие-то вопросы не по теме, а просто близкие к ним, можно не заводить новую тему, а просто выделить свой пост тегом offtop:

Код:

[offtop]  Ту пишем что-то, не совсем соответствующее теме [/offtop]

И никаких намеков

[Wild]

Когда Вы предоставите доказательства что программа "Скрудж-2" написана не на специализированной СУБД Paradox, как я нашел по некоторым ссылкам, то тогда и продолжим наш разговор.

Если Вас устроит доказательство в лице сотрудника Лайм Системс с двухлетним стажем, то я к Вашим услугам.
Базой данных для Скрудж-2 является MS SQL. Само программное обеспечение написано на языке, разработанном внутри компании Лайм Системс. Ну а базовый язык разработки конечно же С++. И что может быть более удивительным для Вас, так это что Скрудж-3 действительно с нуля написан на С#.Net и база данных всё тот же MS SQL. Более того, структура БД во многом повторяет структуру БД для Скрудж-2, что обеспечило относительно безболезненный переход большинства банков со второй версии на третью. Сейчас вторая версия находится на стадии поддержки пользователей (если такие до сих пор остались) и активно не развивается.

По поводу DBF. Большинство (если не все) баз данных от НБУ идёт в формате DBF. И работу с такими БД программное обеспечение обязано поддерживать (импорт/экспорт). Но это вовсе не значит, что само программное обеспечение Лайм Системс использует этот формат для хранения своих собственных данных. Сей Ваш вывод меня поверг в профессиональный шок.

По поводу Клиент-Банка. К сожалению, я не обладаю полной информацией, так как с отделом, занимающимся разработкой клиент-банка, тесно не контактировал. Но суть такова: клиент-банк - отдельное приложение, к которому предъявляются повышенные требования по безопасности, регламентированные НБУ. Вполне возможно, что версия времён Скрудж-2 и написана на Парадоксе. Но вместе со Скрудж-3 поставляется клиент-банк, написанный уже на .Net. Что является хранилищем внутренних данных для этого приложения я не в курсе. Возможно, и DBF в виду традиций и упрощения обновления программного обеспечения.

Да, когда-то Лайм Системс действительно использовал технологии и языки программирования, которые в данный момент в какой-то мере являются анахронизмами. Но в данный момент Лайм Системс уже лет пять как активно занимается разработкой ПО на базе платформы .Net и использует (как, собственно и использоВАЛА до этого) MS SQL в качестве БД. Учитывая, сколько банков работает на их ПО, стоит призадуматься о том, что, может, .Net&MS SQL это всё же не так и плохо?.. Тем более, что автоматизация десятков разношёрстных банков (со всем многообразием требующих автоматизации областей деятельности банка и взаимодействия с другими программными комплексами того же НБУ и др. банков) - это задача, возможно, покруче написания программного комплекса под одну конкретную шахту...

И по поводу отзывов о системе. Учитывая, сколько народу работает на Скрудже обоих версий, не удивительно, что есть тётя Зина, которая осталась недовольна (просто потому что ей было лень переучиваться с Экселя на "страшную систему"). Да, есть проблемы. Скажу Вам как бывший инсайдер: есть. Но они решаются. Компания работает. Банки тоже работают. И значит не всё так плохо, как Вы можете себе подумать.

[Polyakov]

Тем более, что автоматизация десятков разношёрстных банков (со всем многообразием требующих автоматизации областей деятельности банка и взаимодействия с другими программными комплексами того же НБУ и др. банков) - это задача, возможно, покруче написания программного комплекса под одну конкретную шахту...

Эта задача Ваша? Какой личный Ваш вклад в данную задачу? Какой процент от общей разработки Ваш? У Вас хоть есть авторские права на то, что Вы пишите? Вы хоть знаете предметную область?(здесь я имею ввиду не программирование). Вы что-то сделали самостоятельно в достаточном объеме чтобы судить о задачах автоматизации?

Я могу ответить за Вас - НЕТ.   А на НЕТ и суда НЕТ.

Вы думаете я не понял,кто Вы - даже если Вы вошли с новой кличкой?

[Wild]

Эта задача Ваша? Какой личный Ваш вклад в данную задачу? Какой процент от общей разработки Ваш? У Вас хоть есть авторские права на то, что Вы пишите? Вы хоть знаете предметную область?(здесь я имею ввиду не программирование). Вы что-то сделали самостоятельно в достаточном объеме чтобы судить о задачах автоматизации?

Простите за непечатное выражение, но ржунимагу.
Какое отношение имеют все эти вопросы к _фактам_ о системе Скрудж? Я тоже могу ответить за вас: никакого. Так как факты останутся лишь фактами вне зависимости от того, сколько процентов системы я разработал в коллективе из 50 человек. Диагноз: слив темы посредством флуда. Результат: фтопку.

Я могу ответить за Вас - НЕТ.   А на НЕТ и суда НЕТ.

"НЕТ" что? И кто с кем уже судится?

Вы думаете я не понял,кто Вы - даже если Вы вошли с новой кличкой?

Клички, может, и используются в Вашей социальной среде. Но не в моей. Будте уважительнее к собеседникам, которых Вы не знаете. Хотя, даже если и знаете, сути это не меняет...
Макеев Александр Викторович. 1980 г. рождения. Украинец. К суду не привлекался. И слава богу, не Ваш студент.
С уважением.

[EvilMax]

Так, по-моему, на чем написано ПО Scrooge-3, а также и Scrooge-2, мы выяснили. Все-таки для Scrooge-2 достаточно активно применялся язык C++, а для разработки третьей версии применена платформа .NET и язык C#, которые активно используются и в даный момент.

[Polyakov]

Я могу ответить за Вас - НЕТ.   А на НЕТ и суда НЕТ.

"НЕТ" что? И кто с кем уже судится?

Ваш ответ показывает до какой степени дошла деградация в изучении русского языка. Вы даже поговорок не знаете.

Клички, может, и используются в Вашей социальной среде. Но не в моей.

В моей социальной среде людей называют по имени и отчеству и это не переделать даже при регистрации в интернете. А как в Вашей - мы уже видели.

И если Вас так много на фирме и Вы все для банков разрабатываете, то позвольте Вас спросить что же тогда делают программисты в банках?

Не нужно переходить на личности и упоминать "социальные среды"! Alder

[Mixali4]

Вы думаете я не понял,кто Вы - даже если Вы вошли с новой кличкой?

Однако можно позавидовать такой телепатической способности  . А также безмерной глупости... Извините ув. Polyakov, но ситуация, когда для ответа на Ваш вопрос человек с чего-то должен регистрироваться под другим ником и разъяснять вам что-то, по-моему, абсурдна?!!! То, что Вас не переспоришь, я думаю поняли 110% форума, но мне кажется, что Вы просто не умеете или не хотите понимать людей, которые пытаются достучаться до вас. Дошло до того, что человек, непосредственно работающий в организации о которой идёт речь Вам русским языком объяснил предмет спора. Вы же снова пытаетесь уйти от темы, и давите на него расспросами о том что и в каком количестве он сделал на предприятии! Извините, но это уже (по моему глубокому разумению) не Ваше дело! И если вам кажется, что Вы "утёрли кому-то нос" своми знаниями, вы ошибаетесь. Будьте более мирно настоены и с Вами будет намкого комфортнее общаться собеседникам.

P.S. Никакого отношения к теме раздела данный пост не имеет, просто тема, на самом деле, интересна не только тем, кто хочет поучавствовать в обсуждении. Заходишь почитать, а тут "грызня". Неприятно, честное слово. Уважайте друг друга! 

[tuft]

И если Вас так много на фирме и Вы все для банков разрабатываете, то позвольте Вас спросить что же тогда делают программисты в банках?

Нет, ну это уже даже "твердолобостью" сложно назвать. Я понимаю, обидно оказываться неправым, но доходить до абсурда - это уже никуда не годится.
Отвечаю как сотрудник банка, ежедневно работающий в Скрудже, как 3-м, так и 2-м.
АБС "Скрудж" - это так называемая система ОДБ (операционный день банка). Т.е. на нём держится ВСЁ! Это ГЛОБАЛЬНАЯ система. Положите Скрудж - ляжет весь банк.
Помимо глобальных задач, есть и иные задачи, которые так же требуют автоматизации, привязки к основной базе данных и к самой системе Скрудж. Этим и занимаются программисты. А вообще как таковых программистов не очень-то и много. У нас например разработкой практически не занимаются. Занимаются внедрением и сопровождением. Для разработки и даже иногда для внедрения существует такой вот аутсорс, как Лайм Системс или БМС Консалтинг, с которыми мы тесно сотрудничаем.
Есть конечно банки, разрабатывающие исключительно собственное ПО и свой ОДБ (пример - Проминвестбанк). У них там целый компьютерный центр (человек 60), которые трудятся над этим. ИМХО, лучше бы использовали покупной продукт - это замечаю, как бывший сотрудник ПИБа и испытавший разницу этих ОДБ.
Для справки - наше Управление ИТ составляет около 80 человек, и поверьте - есть, чем заниматься и без разработки ПО.

Если же вернуться к началу темы, то неплохо бы на 1-м курсе преподавать программирование с нуля. Ибо у меня в школе не было ни информатики, ни компа я не видел в глаза. Слава Богу тогда на вступительных экзаменах информатики не было.

З.Ы. Кстати, у Лаймов есть специальная версия Клиент-Банка, работающая с сервером SQL, ибо та система, описание коей Вы привели, не предоставляет возможности разграничения прав пользователей.

[zer_owlet]

дааа.... ЛОЛ еще тот.... это ж надо так тупо наежать после того как аргументировано доказали что ты не прав )))))

одно только "Вы что-то сделали самостоятельно в достаточном объеме чтобы судить о задачах автоматизации?" поражает )))) так и хочется вернуть вопрос автору )))

ЗЫ: судя из прочитанного, в сфере программирования работает только один человек. остальные тупо пинают )))

[Den!]

З.Ы. Кстати, у Лаймов есть специальная версия Клиент-Банка, работающая с сервером SQL, ибо та система, описание коей Вы привели, не предоставляет возможности разграничения прав пользователей.

Версия одна, но позволяет работать либо с MS SQL Server, либо с MS Access.
Кстати, про технологии - Клиент-Банк написан на Delphi.