Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« : Декабрь 11, 2007, 08:48:02 » |
|
Жадность до добра не доводит: Черные решили выиграть качество, и пошли: 1. ... Ng3+ А стоило ли?
|
|
« Последнее редактирование: Декабрь 18, 2007, 10:49:57 от vimmax »
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
EvilMax
Администратор
Завкаф
Карма: +59/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1072
Злой и страшный :)
|
|
« Ответ #1 : Декабрь 11, 2007, 08:51:44 » |
|
Коня подарили.
2. Фе1
|
|
|
Записан
|
Оптимальная концентрация кофе - это когда код уже дает советы, как его написать, но еще не спорит с тобой и не подкалывает в случае неудач... --- Существует три способа распространения программного обеспечения: воровство, грабёж и обмен краденым. (c) Неизвестный программист
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #2 : Декабрь 11, 2007, 08:57:21 » |
|
EvilMax - Ng3+(шах). Не в том дело.
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
naxellar
Главный флудер
Проректор
Карма: +101/-52
Offline
Пол:
Сообщений: 5015
Главный флудер
|
|
« Ответ #3 : Декабрь 11, 2007, 09:07:51 » |
|
EvilMax, дык королю шах объявлен. З.Ы. N - это конь? (Если не затруднит пишите еще русский вариант сокращений фигур либо дайте ссылку на разъяснение латинских обозначений)
Добавлено: Ну связали ферзя с конем?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #4 : Декабрь 11, 2007, 09:17:45 » |
|
1. .... Ng3 2. hg3 Qh1 3. Nh3 Черный ферзь в ловушке, но как его достать? Лично я не вижу как это сделать. к примеру: 3. ..... Qh2 4. Be1 h5 и по видимому черному ферзю удастся вырваться на свободу. Это первое впечатление, надо будет подумать.
накселлар - международнопринятый формат сокращений: К - король, Q - ферзь, R - ладья, B - слон, N - конь. Очень удобно кстати набирать именно в нем, так как не нужно постоянно переключаться с русского на английский и обратно )))
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
naxellar
Главный флудер
Проректор
Карма: +101/-52
Offline
Пол:
Сообщений: 5015
Главный флудер
|
|
« Ответ #5 : Декабрь 11, 2007, 09:21:37 » |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
EvilMax
Администратор
Завкаф
Карма: +59/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 1072
Злой и страшный :)
|
|
« Ответ #6 : Декабрь 11, 2007, 09:26:52 » |
|
Упс, просмотрел... Извиняюсь, почему-то переклинил вариант с f2... Наверное, устал.
|
|
|
Записан
|
Оптимальная концентрация кофе - это когда код уже дает советы, как его написать, но еще не спорит с тобой и не подкалывает в случае неудач... --- Существует три способа распространения программного обеспечения: воровство, грабёж и обмен краденым. (c) Неизвестный программист
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #7 : Декабрь 11, 2007, 11:25:23 » |
|
Ну что я могу сказать... диаграмма точная? Ничего здесь нет. В тех вариантах, когда черные выигрывают качество ничего особо страшного для них я не вижу.
К примеру: 1. .... Ng3+ 2. hg3 Qh1 3. Nh3 Qh2 4. Kf2 h5 5. d6 h4 6. g4 Na6 7. Be3 f6 8. Qd4 0-0-0
Белые имеют за качество определенную компенсацию в виде перевеса в центре и в развитии, но преимущества достаточного для выигрыша у них нет.
Короче, я не думаю что этот ход черных можно форсированно опровергнуть. Варианты когда белые не бьют коня hg3, а уходят от шаха королем, признаться особо не анализировал, но там и смотреть нечего, потому что, как мне кажется, мотивы белых здесь были связаны с поимкой ферзя, но я не вижу, как она может удасться. ИМХО - играть так или нет - на усмотрение черных. Если черные не боятся атаки белых и сумеют потом активизировать своего ферзя - то играть так можно.
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #8 : Декабрь 12, 2007, 12:03:28 » |
|
Мне собственно интересен сам анализ, эту партию я играл за белых. Мотивы черных мне не совсем понятны, может не до конца оценили позицию. Но они ферзя даже не пытались освобождать. Хотя мне заявили, что пешка которую я взял на е4, была дебютная ловушка. Парти я вконце выиграл, но чесно говоря сам расчитывал получить атаку на белых пока ферзь выключен из игры. В партии дальше последовало: 2. hg - Qh1 3. Nh3 - Nc6 4. Bc3 - 0-0 5. Kf2 - d6 6. Qc2 - Qh2 7. Bd3 - g6 8. Rg1 - Ne7 9. Qb1 - Rad8 Ну дальше уже было понятно. ЗЫ не понял в твоем варианте 5.d6 (может имелось ввиду d5)? И 7. Be3 (так понимаю Bc3)
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #9 : Декабрь 12, 2007, 12:33:44 » |
|
Да, конечно, d5 и Bc3. Опечатки.
Твой противник играл плохо. Мало того, что рокировка под атаку - это безобразный ход. Так еще он и игнорировал угрозы, что ты создавал. А ход пешкой g6 - это тоже слабо. Можно было пойти всё также h5! (играть без ферзя тяжело).
ЗЫ. Кстати, если черные пожертвовали в дебюте пешку, то я не вижу за что. Ибо у них нет за неё компенсации. У белых мощный центр, черные, правда, чуть более развиты и белые лишены рокировки, но этого недостаточно для того, что бы говорить о компенсации. Я бы сказал, что в позиции на диаграмме даже если отбросить варианты с качеством - у белых перевес.
(Отправлено в: 11 Декабря 2007, 23:25:14)
Перед черными после выигрыша качества стоят две задачи: вызволение ферзя и ограничение подвижности, а по возможности и блокада, пешечного центра белых. Вторая задача трудноосуществима, в виду количественного перевеса белых в центре.
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #10 : Декабрь 12, 2007, 12:36:29 » |
|
Мне вот этот анализ и интерестен, порсто после h5, я планировал Nf4.
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #11 : Декабрь 12, 2007, 12:50:28 » |
|
Archangel В каком варианте, "после h5"? После рокировки черных? Там у них уже плохо, мне кажется. Лучше рассмотреть вариант, который я привел. Есть какие-то по нему возражения?
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #12 : Декабрь 12, 2007, 01:04:32 » |
|
Я про него и имел ввиду. В твоем варианте вместо: 5. d5 ... Хочу рассмотреть: 5. Nf4
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #13 : Декабрь 12, 2007, 01:11:31 » |
|
ну что же, положим так: 5. Nf4 Na6 6. Bc3 h4
Ваш ход?
Допустим: 7. g4 h3 и все проблемы черных позади. То же самое в случае 7 gh4 Rh4(или Qh4+)
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
Archangel
Профессор
Карма: +17/-2
Offline
Пол:
Сообщений: 999
|
|
« Ответ #14 : Декабрь 16, 2007, 06:51:45 » |
|
Да сколько посмотрел, во всех вариантах не хватает белым одного темпа. Обидно . Есть правда вариант: 5. f4 h4 6. Qg4 Qg3+ 7. Qg4 hg+ 8. Kg3 ... Вроде у белых неплоха картина вырисовываеться, да и материальный недостаток не такой большой, преимущество двух слонов тоже, не последнюю роль сыграет.
|
|
|
Записан
|
Птицей Гермеса меня называют. Крылья свои пожирая, сам я себя укрощаю.
|
|
|
|