Практическое применение университетских знаний

[SV]

NunTerix, а курсач по Бойко с цисками будет? Если его не будет, то реально очень-очень жалко Пожалуй самый интересный курсач за всё время моего обучения. Курсач, во многом определивший чем я хочу заниматься...

[San_V]

SV, не думал, что ты что-то другое скажешь. Хотя подвернулась бы хорошая работенка по телефонии - говорил бы, что лучший курсач по 5ess. Что касается самого курса и курсача по цискам - не такой уж он и полезный. Глубже распределения ip по топологическому принципу никто и не копал. И проектировать транснационально-примитивные сети не очень-то было полезно, хотя и познавательно. Думаю, если бы этот курсач разбили на несколько лабораторок - никто бы не обиделся. А в курсаче поучили бы большие операторские сети проектировать, мультисервисные, с такими понятиями как WAN и реальные ip. Лично для меня после универа стало откровением, что маршрутизаторы можно соединять не только по Ethernet и какому-то расплывчатому интерфейсу "serial", а потоками Е1, DS3, FRами. О понятиях BGP и MPLS вообще услышал впервые только на работе. Хотелось бы, чтобы будущие ТКСники получали хотя бы базовые знания по вышеперечисленному, а не приходили к работодателю и не заряжали, что "больше всего мне нравятся ip-сети, я в них больше всего понимаю", при этом реально ничего в них не шаря.

[SV]

Дело в том, что это был единственный курсач, где мы в условиях приближенных к боевым покопали циску. Ну не было у нас больше такого нигде! Понастраивали, поконфигурили, покопались, подумали... 5ESS говоришь? И вспомни как мы её "конфигурировали". Отож, как всегда
Насчёт телефонии не согласен. Пробывал я АТСками заниматся - на третий день началась такая тоска, что практику заканчивал дома без всякого желания работать в телефонии.  Спасибо, телефония это не моё. IP-телефония в том числе. Хотя и зарпалата там была ничего так.
Насколько я помню в том самом курсаче мы настраивали еще BRI. Так вот применительно к CCNA 640-801 это тоже было очень полезно. Но сейчас 640-801 ушло в небытие, осталось только 640-802 и ISDN в принципе оказался окончательно ненужным. Не удивлюсь, если сейчас тот же самый курсач немного подправлен и например линки на уровне ядра конфигурятся именно с инкапсуляцией FR. Уже полезно применительно к 640-802. Ведь Бойко растет и приспосабливает всё к более-менее современным тенденциям. Хотя тот же FR тоже потихоньку уходит. Ну по-крайней мере ты приходишь на работу и не сидишь не пялишься в экран как баран на новые ворота. 
К чему я всё это? Что курсач в своё время увлёк. И когда его делал, много копал сверх того, что было в курсаче. А когда нужно было сдавать CCNA всё это здорово пригодилось. Задача любого курса не в том, чтобы дать весь объём знаний, а в том, чтобы заинтересовать человека, который и с МПЛСами, и с ВАНами при необходимости разберется сам - было бы желание.
Правда NunTerix'у больше повезло, он уже реальные каталисты 3750 видел, не то что я например на 4-м курсе

[Zimburella]

Сдается модератору раздела, что это уже не очень по теме конспектов. Поскольку столько "умных словей" в области телекоммуникаций я не знаю  - придумайте название для новой темы, я вынесу ваши посты.
Не знаю, может быть что-то вроде "Практическая польза изучаемых курсов" подойдет?

[SV]

Zimburella, вполне

[San_V]

Zimburella, можешь создать новую темку, но я уже высказал свое фе.

2 SV: я не считаю, что прописать ip на порту и сделать no shut - это поконфигурить циску. Более того, в симуляторе нету некоторых ну ооочень полезных команд. Например такая мелочь как show runn in fa0/1 ни на каком симуляторе (кроме dynamips) не проканает. В итоге привыкаешь смотреть полный конфиг и от этого отучиться сложно. И большую часть времени в курсаче пришлось убить на то, чтобы побороть глюки симулятора, а в реальной настройке попрактиковаться не удалось. Повторюсь - данного курсача в виде лабораторок вполне хватило бы для того, чтобы заинтересовать публику. И я не спорю, что заинтересововашийся и сам сможет со всем разобраться, и с mpls и с bgp. Вот только откуда ему узнать о том, что это все есть? Я вот тоже много сверх курсача читал и учил во время его написания, но как-то нигде мне не попадалось даже упоминание о вещах, перечисленных в моем прошлом посте.

З.Ы. Последнее мое сообщение не по теме в этом топике. Простите оффтопера, можете за меня проголосовать))

[NunTerix]

NunTerix, а курсач по Бойко с цисками будет? Если его не будет, то реально очень-очень жалко Пожалуй самый интересный курсач за всё время моего обучения. Курсач, во многом определивший чем я хочу заниматься...

Курсач по Cisco мне кажется не будет ((( Почему кажется? Потому что наш учебный план переделали до неузнаваемости от предыдущих годов обучения ... и пока далеко не в лучшую сторону ...
Знаю точно что в моём следующем втором семестре 4го курса Бойко будет читать нам IP-телефонию ... С одной стороны это меня радует, что есть довольно современный вещи ... а с другой - настораживает, потому что снова ничего реального из "железа" не пощупаешь .. и потратишь кучу времени ...
После того как у тебя есть возможность, например, реально "помучать" Catalyst 3750 или Aironet 1242 ,потом  совершенно не хочется возвращаться к пустой писанине в вузе ...

Лично для меня после универа стало откровением, что маршрутизаторы можно соединять не только по Ethernet и какому-то расплывчатому интерфейсу "serial", а потоками Е1, DS3, FRами. О понятиях BGP и MPLS вообще услышал впервые только на работе. Хотелось бы, чтобы будущие ТКСники получали хотя бы базовые знания по вышеперечисленному, а не приходили к работодателю и не заряжали, что "больше всего мне нравятся ip-сети, я в них больше всего понимаю", при этом реально ничего в них не шаря.

Мне тоже хотелось бы что бы нам давали в курсе обучения такие понятия как BGP, MPLS и т.п. ... но почему то в наши головы пытаются "засунуть" современно бесполезную информацию про какие то мнимые линии передачи ... и далеко не используемые стандарты телевидения ... Вопрос зачем ... но и на это можно закрыть глаза, если займёшься самообразованием ... благо, информации хватает ... Но даже получив хорошую порцию "свежих" знаний их негде проверять ... нет нужных железяк в универе ... нет ((( и это грустно ... лично для меня - Очень грустно ... ведь нет опыта ... а без него никуда ... 

А когда нужно было сдавать CCNA всё это здорово пригодилось. Задача любого курса не в том, чтобы дать весь объём знаний, а в том, чтобы заинтересовать человека, который и с МПЛСами, и с ВАНами при необходимости разберется сам - было бы желание.

Эх ... кто бы меня отправил CCNA сдавать ... желания хоть отбавляй ... 

[SV]

San_V, интересно а где время взять на всё это время в рамках существующего курса? Лабораторки говоришь? Ну так они у нас тоже были весьма и весьма неплохими (не знаю как у немцев, говорю за группу "а" и бойковские лабы): настройка реального планета, мучение кошки и потом лабы по вланам с маршрутизацией между ними. Не знаю как кому, а мне это сейчас очень даже пригодится. 
Нельзя начинать учить чему-то с вершин. Если было бы два-три семестра на циску то согласен можно было бы еще кучу всего узнать. Но семестр был один и повторюсь, что базовые знания он дал. Полезнеы знания как в лабах так и в курсаче. Которые и сейчас применяются. И на основе которых можно навешивать другие. Чего в большинстве остальных курсов не было.
Говоришь откуда узнать про мплс и бгп? Ну так если человеку в жизни это не понадобится то и не узнает. А так приходит он работать не на пустое место. Столкнется - разберется. Если захочет. Не столкнется - не будет разбираться. Универ и этот конкретный курсач здесь не при чем.

[San_V]

Про курсач больше ничего говорить не буду, т.к. все, что думал уже высказал. Хочу только поинтересоваться. Вот с чего ты курс IP сетей упорно называешь циской, и все, что связано с передачей данных у тебя автоматически ассоциируется с циской? Не спорю, что в ответственных точках сети есть смысл использовать оборудование циско... и только. А уж использовать циски всюду, где только нужен порт FastEthernet - это, простите, расточительство. А если еще и строить сети по принципам, насаживаемым циской, то можно навечно распрощаться с прибылями. Роутер на роутере, файрвол на файрволе - это не высокопроизводительная сеть, а закопанный в землю капитал. Не пойму твоего фанатичного преклонения перед циской, искренне не пойму.

[SV]

Честно говоря cам не пойму почем ты считаешь что у меня фанатичное приклонение перед циской )))
З.Ы. специально проверил... не на стене вместо икононы циска не висит... ну правда и длинк тоже. первая точно не будет висеть, вторая - наверяка )))

[San_V]

Да просто из постов выше замечена автозамена таких понятий как "ip-сети" и "сети передачи данных" на "циско". И на форумовке много слышал от тебя "циско". Не подумай, что я на тебя наезжаю, но просто как-то это уши и глаза сильно режет.

[Tuomas]

А вот например моб. связь нам в универе дали паршиво. Сначала Попов отчеканил обзор почти всех старых систем "взагалі", КПД этих лекций упорно стремился к нулю, причем слева . Потом Бессараб, получше конечно, но только у немцев, а насколько мне известно, немецких таксистов больше нет .

[sensay]

Простите за некропостинг. Но это тема, которая вышла по запросу форумного поисковика.
Есть материал для практического применения знаний
Или второй вариант: помогите пжлста с ip-телефонией

Кому как больше нравится.
Итак, если кому будет интересно, могу предложить задачку для размышлений по ПРОФИЛЮ. хотя... тогда тема будет в ткс, а не в ат)

[Alder]

sensay, АТ эт кафедра А на ней уже СУА (бывшие АТ) и ТКС.

[San Diego]

а что с ип-телефоией?

[sensay]

Alder, Спасибо, Сap, я в курсе  , что я заканчивал. Для меня просто "девушки сАСУ" так навсегда и останутся.

Теперь по теме.
Раз есть заинтересовавшееся лицо.
Есть: поднятый за 20 минут Астериск (тупо со сборки Тиксбокс 2.8.0.4), на нем есть внутренняя нумерация и ходят звонки. Есть Железяка Primux 1s2m (PCI-карта isdn PRI). Есть задача: организовать call-центр на этом.
Нагрузка: 6 рабочих мест в одной группе и 2 рабочих места в другой группе. Нагрузку по входящим звонкам на нынешней реализации отследить довольно сложно (сейчас есть просто циклический звонок для первой группы и параллельный для второй. Поэтому статистика станционными средствами показывает ерунду - недоделка разрабов станции)
Задача: Организовать хотя бы транки на Астериске к существующей станции. Исходящую маршрутизацию можно не поднимать.
Проблема, с которой столкнулся я: Trixbox - сборка на CentOS`е (5.5). Если я правильно смотрел, то линукс не увидел железяку: lspci не показывает ничего похожего. По мануалу, что мне удалось накопать (кстати, на немецком), всё поставил. Там правда написано, что 2 установленных по умолчанию пакета не должно присутствовать. но тут я еще не ковырял. Времени втыкнуть поток в станцию не было (всё было сделано в пятницу во второй половине дня). В понедельник попробую, увязать железяку со станцией.
Бонусы и поощрения: Мог бы сказать, что работа на "мульён баксов", но это бы значило, что опять ничего не дадут вообще. Как вариант не ящик конечно, но про пиво договоримся. А теперь нематериальная сторона. Как курсач по новым технологиям "АЖ бегом", ибо циску конфигурять на практике (давайте честно говорить) мало кто даст. А тут - не жалко. Правда я еще не видел стоимость Железяки.

[sensay]

Обманул: видит линух эту Железяку, видит как:
isdn controller: texas instruments pci2040 pci to dsp bridge controller
А вот станция не увидела физику - LOS  и всё тут!

[San Diego]

блиан, что с сигнализацией на исдн линии?
там есть система тестирования транков? если есть попробуй прогнать и посмотри какие тесты она сдает, а на каких валится, ну потом смотри документацию - за что каждый тест отвечает.

[sensay]

San Diego, спасибо! дельный совет при условии, что транков ЕЩЁ нету.
Ну ладно! Немного отсебятины: с некоторыми вещами столкнулся впервые (ну не учат многому в универе). Признаюсь честно: задумка была "неоплачиваемой любопытностью" типа широко разрекламированного Just 4 FUN. Потому время уделялось в свободное от основного и исключительно в рабочее свободное. Ну это так - для тех, кто не верит, что на работе тоже можно занимать Ся чем-то приятным.
По ходу дела: минимальная задача выполнена была только через 3 недели (да, забИл; да, лень; да, я - такой). Оказывается: немецкое железо очень быстро и без проблем стало только на немецкую сборку (эт на параноидальный вселенский заговор похоже), это про Сюзю. Поверьте, проверено на нескольких сборках.
И, в принципе, через неделю долботни от идеи можно было отказаться, если бы ни винда как ни парадоксально это звучит. За сим для себя был сделан вывод: я-таки прав, стОит лавировать и реже доверять слепой упёртости. Винда подняла железо на дровах с сайта производителя. В них же была CAPI (да, эта штука звонит так, когда-то это было достижением). За тем на винду стал Астериск (и такое тоже извращение есть) и сам поднял маршрутизацию (транки и экстеншены). Потому сдаваться уже было ниже достоинства КИТАйца. Но винда - не наши методы. (холивары в другую ветку)
С Линуксами получилась другая история: через еще неделю оказалось, что ошибка "a-type remote alarm" вызвана не кривыми настройками, а разрывом всего одного провода ну бывает - как ещё один вывод: закрывайте шкаф с оборудованием, особенно если он не на территории Вашей юрисдикции. И по стечению обстоятельств выяснилось, что неплохо бы знать станцию на уровне чуть больше, чем "неплохо" (это не Коралл 2й в абонетский доступ прописывать, это когда открываешь DSS и давай ковырять D-канал).
И честно скажу, это реальный кайф, Даже , когда тебе просто первый раз говорят GOODBYE! за 20 минут до конца рабочего дня.
Теперь без лирики может кому понадобится (может, мне самому - типа записная книжеца):
{см.Пункт Есть}
1. Доставляем хеды, сорсы, компилятор... + всё, что попросится
2. Ставим дрова от "выробника"
3. Учитывая, что Железяка PRI, редактируем /etc/capi.cfg : 30 устройств + msn -> did
4. Теперь создаются транки: custom . наборы во всплывающем меню: CAPI\contr1...
5.... можно делать call-центр
над чем ещё поработаю... если лень поборю

да, кстати, вот теперь можно ставить слежение за отказами транков )))