ВУЗы: Какой круче?

[FazU]

ДонИИИ - я его даже за ВУЗ не считаю так забегаловка на 300 мест. И про них я ничего не слышал.
Хотя про ДонНУ от двух одноклассников услышал абсолютно разные вещи. От одного что им повысили а от другого что ни чего подобного не было. ТАк что это все фигня, серьезные ВУЗы никогда без указания свыше , без документов ничего делать не станут.

[LazarusLong]

ДонИИИ - я его даже за ВУЗ не считаю так забегаловка на 300 мест. И про них я ничего не слышал.

Ну... знаешь. Ты много про него знаешь? Я лично знаю всего лишь одного выпускника этого вуза, но могу сказать что он - профессионал высокого класса. Если бы все выпускники ФКИТА по уровню были бы хотя бы сравнимы с ним, я бы гордился КИТА раз в 10 больше чем сейчас ))).
Да и вообще от некоторых людей, профессионализму которых я доверяю, я слышал в основном лестные отзывы о выпускниках ДонИИИ.

[FazU]

Ну один не показатель. Это вероятнее его заслуга.
Отношение такое к ДонИИИ у меня сформировалось еще при обучении в школе когда те хто не смог в нашем набрать и мизерного проходного хотяб на полную оплату. тупа с легкостью поступали. Хотя сейчас мне кажется мое такое представление несколько однобоким. Но все же ДонНУ ДонНТУ ДонНУЭТ и мед - это основные ВУЗы Донецка если не основные то самые крупные и уважаемые. А ДонИИИ может в силу своей молодости еще не так уважаем и престижен. Но от свего товварища я услышал не мало такого что есть и у нас (плохое) а есть и похлеще. Но в основном это касалось не технических предметов. Как говорится время покажет.

[LazarusLong]

FazU, я ведь говорю не только о своем мнении, но о мнении других людей.

Да и нужно сказать что сейчас поступить даже на КИТА - элементарно. По сравнению с прошлыми годами. О чем можно говорить, если конкурс на ИУС был в районе двух человек на место (а ведь когда-то на ИУС(тогда еще АСУ) был самый большой конкурс в универе) на место. Нужно быть полным балбесом что бы не поступить. Особенно если учесть, что задания на вступительных и рейтингах легче, чем те что были в 1999 (когда я поступал).

А с учетом общего падения рождаемости очень скоро, гораздо скорее чем может показаться, мы будем набирать ВСЕХ кто знает украинский язык в достаточном объеме для того, что бы составить заявление. А жаль.

[zer_owlet]

Отношение такое к ДонИИИ у меня сформировалось еще при обучении в школе когда те хто не смог в нашем набрать и мизерного проходного хотяб на полную оплату. тупа с легкостью поступали.

А у меня отношение к ДонИИИ и к студентам ИУС сложилось когда я себе в отдел искал людей. Так вот, ни одного человека с факультета КИТА, который хоть что-то бы знал, я не нашел. При получении задания все лупали полными интелекта глазами, сидели минут 30 за компом и уходили. Хотя, задачи были очень легкие.
Зато, у меня в отделе (уже бывшем) работало 3 магистра ДонИИИ и все они очень хорошие программисты.

Так что твое отношение крайне ошибочное. Та и рассказывать как крут ДонНТУ... когда по словам преподов уровень знаний падает все больше и больше... Плюнуть на эту крутость и растереть, честно говоря...

[Archangel]

Так давайте обсуждать какой ВУЗ круче в другом месте, или хотя бы тег ставьте.
Вообще не знаю почему, но так складывается что в ДонИИИ идут люди которые в какой бы ВУЗ не поступили, они бы себе приобрели знания какие им нужны, потому что они их сами бы нашли. Хотя и у нас есть такие люди, но у нас людей просто больше, поэтому на общем фоне все не так круто. Мой однокласник тоже из тех кто будет землю рыть но во всем разбереться. Он кстати поступал и к нам получил по физике 56 балов. Но не знаю как ректору ДонИИИ удалось его к себе заманить. Но я думаю вы поняли что если человек не ходивший на курсы подготовительные сдает рейтинг на 56 балов - это о чем-то говорит. Хотя мы с ним в свое время занимали 2 места на гор олимпиаде по физике.
ЗЫ Вынесите в отдельную тему.

[EvilMax]

Так вот, ни одного человека с факультета КИТА, который хоть что-то бы знал, я не нашел. При получении задания все лупали полными интелекта глазами, сидели минут 30 за компом и уходили. Хотя, задачи были очень легкие.

ИМХО, не там искал и не тех пробовал. Дело в том, что нормальные студенты со специальности ИУС уже курса с четвертого работают. А некоторые и имеют солидную работу с хорошей оплатой. Ну пришли к тебе люди, которые не удосужились за время обучения рекомендуемую литературу почитать и сами углубить знания дальше лабораторной обязаловки. И/или посдавали что-то правдами и неправдами.
И видел я студентов из ИИИ, причем больше чем 4-х человек, видел их попытки сделать тестовое задание с тем же результатом. В то время как на фирме было 4 программиста, и все из ДПИ: АСУ, ПО. У нас за все время на фирме был только один действительно грамотный прогер из ИИИ, и тот заочник, который занятия почти все закосили и изучал всё сам.

Или просто у тебя растерялись кандидаты на должность программиста. Помнится, я наблюдал году эдак в 2001-м, как пробовался студент старшекурсник на работу в веб-студии, где в то время работал. Человеку дали линукс, mc и задание просто скомпилировать готовые иходники с минимальной модификацией (папочка, несколько .cxx и есть готовый Makefile - чего уж проще?). Претендент просто растерялся, не догадался даже проконсультирвоаться у программистов, сидящих рядом. И что, плохой специалист? Неа. Ныне, кстати, один из форумчан (мож себя вспомнит студентом ).

Плюс общался я с людьми из ИИИ, которые понарассказывали, какая у них там программа обучения и что и как народ изучал. И немало из них работает не по специальности, как и наших, по тем же причинам: не хватает квалификации или нет желания, чтобы работать по специальности. Так что не могу я сказать, что ИИИ круче ДонНТУ. И не могу однозначно сказать, что хуже, ибо не владею всей информацией. Как, думаю, и большинство из отписавшихся в топике. И все, что сказано - это частные случаи, не тянет даже на статистику какую-то, потому что не охвачен весь контингент.

Ну а я проголосую за ДонНТУ, хотя бы из патриотизма :-D

[LazarusLong]

Вопрос был не в том круче ДонИИИ чем ДонНТУ или нет. тут и я согласен что мы круче. Хотя бы из одного только патриотизма. Я просто не согласен с такими словами:

ДонИИИ - я его даже за ВУЗ не считаю так забегаловка на 300 мест.

[Archangel]

LazarusLong, полностью согласен, вообще позиция нигелизма изначально неправильна в любой ситуации. А вот правильный подход - это подвергать сомнению, а это две разные вещи.

[FazU]

Ладно пусть будет ВУЗ но все же на 300 мест

[zer_owlet]

EvilMax, т.е. универы как минимум не сильно отличаются и диферамбы в честь ДПИ петь как минимум рано... согласен?

(Отправлено в: 06 Марта 2008, 21:57:32)

Ладно пусть будет ВУЗ но все же на 300 мест

не оценивал твои реальные знания... может выше, может ниже чем у моих программистов... но так "гнуть пальцы" на твоем месте я бы не стал.... с подобным максимализмом можно нехило опозориться в будущем...

[EvilMax]

Петь дифирамбы не нужно, ибо проблемы сейчас везде. У нас свои, у них - свои. А отличие в том, какие проблемы похуже будут.

[FazU]

Помоему в ДонНТУ есть из чего выбрать, так как людей намного больше. А уровень подготовки студентов везде примерно одинаков если на то пошло, и больше зависит от самого студента. нежели от универа в котором он учится. Но чтоб сделать вывод о уровне каждого конкретного ВУЗа нам нужны конкретные цифры а мы ими не расмпологаем по крайней мере пока.

[kate]

Офф: а при чем здесь нигИлизм? и скептицизм? а можно считать, что нигилизм - это до крайности, до бредовой огонии обострившийся скептицизм??? ну, да ладно..

А критерии сравнения вообще интересные: набор общий, знания частные... Может, у нас при много большем наборе процентное соотношение знающих/незнающих ничем не разнится???

А по поводу круче/хуже, если взять хотя бы видимую и уж точно объективно оцениваемую часть айсберга, то посмотрите на фасад и дворик их корпуса и наших??? Я думаю, что и внутри тоже куда лучше...

[Zimburella]

Кать, не цепляйся к написанию слов. Ибо сама грешна. Агония пишется через "а" 

ДИИИ ВУЗ, конечно. Знаю немало весьма неглупых выпускников. Даже сказала бы, весьма умных. Есть у меня один приятель - закончил ДИИИ, защитился полгода назад в Москве. При этом еще очень прилично программирует, помимо многих других способностей и знаний. И еще мнооого чего умеет, не относящегося к его специальности...Например, занимается серьезно скалолазаньем, раньше занимался айкидо, сейчас - йогой, офигительно знает английский. Очень и очень образован в общем - много читал и читает... Список можно продолжать, да только зачем? В нашем ДонНТУ я таких людей не так много встречала, к слову. Но они есть везде. Тут не от ВУЗа зависит, а от конкретного человека.
Общий уровень студентов в ДИИИ в наше время был ниже чем в ДонНТУ. Но ненамного. Сейчас, увы, не знаю уровня студентов нашего ВУЗа и ДИИИ, сказать не могу.
Зато точно могу сказать, что основная проблема ДИИИ - ректор с его "приколами". От него все преподы сбегают, в такие маразмы впадать надо уметь. Если бы условия для работы в этом ВУЗе были лучше - на 100% уверена, что он поднялся бы ой как.

П.С. Фазу, совет на будущее. Не говори, да еще в такой резкой форме о том, о чем имеешь весьма отдаленное представление.

[kate]

Офф
Zimburella, я не цепляюсь к написанию - я не понимаю смысл

[FazU]

А по поводу круче/хуже, если взять хотя бы видимую и уж точно объективно оцениваемую часть айсберга, то посмотрите на фасад и дворик их корпуса и наших??? Я думаю, что и внутри тоже куда лучше...

НУ не знаю по внешнему виду судить...
Помоему не стоит. А то может оказаться так как говорил Шерлок холмс:
"Очень опасно, когда ваши личные симпатии начинают влиять на ваши выводы. Одна из самых очаровательных женщин, которых я знал, отравила троих детей, чтобы получить высокий страховой полис. А самая отвратительная внешность была у одного филантропа, который истратил четверть миллиона на лондонских бедняков. А исключения только подтверждают правило"

[kate]

Серег, я сужу по тому, что хотя бы вижу, а не по абстракным понятиям, в которых "не уверена", "точно не знаю" и всякая тому подобная позиция

[zer_owlet]

П.С. Фазу, совет на будущее. Не говори, да еще в такой резкой форме о том, о чем имеешь весьма отдаленное представление.

Умница!!! Это +1. 

(Отправлено в: 06 Марта 2008, 23:11:31)

Петь дифирамбы не нужно, ибо проблемы сейчас везде. У нас свои, у них - свои. А отличие в том, какие проблемы похуже будут.

да, согласен... и наши мнения разделяются тем что ты находил хороших работников в ДПИ, а я их уже не успевал найти, т.к. преподы всех разбирают раньше чем сторонние конторы... и находил я тех кто остались, но все еще предлогаемы... и эти предлогаемые оказывались... "3-й сорт не брак"... а в ДОНИИИ я брал первых предложенных и они оказывались хорошими девелоперами...

т.е., в конечном итоге, это всего лишь личный опыт, но не глобальная характеристика обоих универов.

[Archangel]

kate - объясняю, Fazy писал:

ДонИИИ - я его даже за ВУЗ не считаю так забегаловка на 300 мест.

Это не есть правильное построение предложения. Правильно будет:

ДонИИИ вряд ли является вузом высокого уровня, как ДонНТУ, там всего около 300 мест.

Если почуствуешь разницу - то поймешь, если нет то что ж, каждый останется при своем мнении.