Расизм, так уж ли это плохо.

[tuft]

lenore, всё-таки интересен твой ответ на вопрос

(upd)

ссылка почему-то выводит на пост Транса. Имеется ввиду пост Альтаира.

[transformator]

Я на твой пост выше и отвечал.

Значит плохо читал.
Объясняю.

В стране "Ж" живет х хулиганов и дебоширов с которыми надо бороться госудаству. Это факт.
Государство, как уже неоднокртано писала Ленор и Зимбурелла, чувствует вину перед черными и демократически распахивает двери.
В стану щимит z человек среди которых как минимум y такие же хулиганы и дебоширы как х.

Вопрос: с чем легче бороться с х или с х+у хулиганов и дебоширов??

Плюс к тому эти у они не хотят работать, они хотят хорошо жить за счет государства Ж.. За счет денег коренных граждан этого государства..
Так надо ли это коренным гражданам этого государста?

[zer_owlet]

transformator, с твоим мнением я согласен... пускать в страну людей, которые потенциально не принесут пользы и принесут вред -- это глупая политика государства... но раса тут совершенно не при чем... пустить белого или черного бандита -- есть ли разница....

я блин против вот какого мнения:

Ребята... мы отошли от темы.. негры жили себе в Африке - чего им тут надо? пусть и живут у себя.. или они предлагают поменяться местами - мы в Африку, они к нам.. правильно.. белые развили цивилизацию, технологии... а теперь их либо отправить в третий мир, либо их же развитие спустить до уровня третьего мира.. неграм не нужен прогресс... они им не пользуются... или им там скушно в монохромном мире?

transformator, что ты на такое скажешь? кстати, мнение Zimburella по поводу такого высказывания тоже интересно........

[Zimburella]

Вот ведь интересно... "От добра добра не ищут"...Высокоразвитые японцы к нам не лезут жить всей Японией. Хотя их там 150 миллионов на 4 островах.
А едут в "белые страны" жить именно вышеупомянутые "бедствуешие", которым хочется, основываеся на "правах человека" получить бесплатный кусок хлеба и кучу льгот...

Предвзятое и предубеждённое мнение - навеянное непонятно чем.

Это мне непонятно, с чего вдруг я должна радоваться тому, что в мою родную страну переедет куча "несчастных и бедствующих" представителей других стран, народностей и рас? Откуда во мне могут быть такие желания? Жить в окружении черных и желтых? Если бы у меня такие желания были, я бы поехала жить в Африку.
Я не понимаю. Откуда у вас такие желания?
Так непонятно не откуда желание, чтобы они здесь НЕ жили, непонятно происхождение желания приютить их всех.
Более естественно для человека стремиться жить в среде себе подобных. Максимально подобных.

[lenore]

а что так? про бабушку убрали???а зряя...

дом то у белых тут.... и гавно их, пардон, воняет не меньше принесенного арабами...
по поводу белых и общественных мест -- что именно ты понимаешь под общественным местом? на южном убрано так что аж тошнит временами... в парке щербакова тоже...

Вот скажите, нам нашей грязи мало?? мы хотим еще и чужую??.. прааавильнооо... а вот насчет местных достопримечательностей.. по-моему в СССР небыло бомжей.. так не воняло вокруг.. так что вы там говорили насчет американизации и промывания мозгов??..

была бы бабушка черная -- стала бы последней сволочью... приехала бы тут белым людям на голову дерьмо лить )))))

хо.. а правильно.. у белой бабушки тут родина.. а черная бабушка могла бы у себя дома, например в Эфиопии так же лить соседям на голову... но дело не в этом.. вот вы такие правильные.. негров защищаете, а как на пенсионеров гнать.. блин.. они вам родину отвоевали.. они старались на ваше же благо.. чего ж вы тогда стОите.. и ваши защиты негров туда же!!!

на такое мнение даже не знаю что ответить.... отношение к людям как к обезьянам... по-скотски это... просто по-скотски....

Вот ведь интересно... "От добра добра не ищут"...Высокоразвитые японцы к нам не лезут жить всей Японией. Хотя их там 150 миллионов на 4 островах.
А едут в "белые страны" жить именно вышеупомянутые "бедствуешие", которым хочется, основываеся на "правах человека" получить бесплатный кусок хлеба и кучу льгот...

вот.. за меня уже даже и ответили...я с нею полностью солидарна...

Тафт.. я отвечала на тот вопрос...

[zer_owlet]

общаться с подобными опонентами пропало всякое желание. тему для себя закрыл.... "нашествию" не-белых буду рад не потому что за него, а потому что против таких вот опонентов.....

[tuft]

Вопрос: с чем легче бороться с х или с х+у хулиганов и дебоширов??

Я и ответил - хулиганы x вероятнее всего вытеснят хулиганов y. Даю 100% войну группировок. А проблема всё равно одна - преступность.

Ленор, сорри пропустил.

такой араб не поедет искать хорошей судьбы..

Ну почему? Вот мой бывший одногруппник - араб, из зажиточной семьи в Тунисе. Приехал на Украину, отучился и вернулся обратно - насколько я знаю. Образование у нас дешевле - вот и едут. Ну а если нашёл здесь своё счастье, то куда деваться?

Жить в окружении черных и желтых?

А что в этом такого?

Я не понимаю. Откуда у вас такие желания?

Мне просто всё равно.
Мы же не кошки и собаки - два принципиально разных вида животных. Мы все приматы, люди. Среди собак я жить бы не хотел. А вот среди людей очень хотелось бы и остаться - если даже они цветные.
И, повторюсь, дети очень часто красивые рождаются от смешения кровей. Ань, Транс, вы же вроде приверженцы коммунизма. Вспомните картинки любых советских учебников - там часто очень рисовали детей различных национальностей - ВМЕСТЕ!!!

Юрец, или ты не патриот СССР?  

[transformator]

zer_owlet, хоть и резко, но доля правды есть.
Зимбурелла хорошо сказала:
если ты едешь и будешь приносить стране пользу, то велкам. Иначе, нах тагой иммитрант
(Отправлено в: Июля 17, 2008, 16:09:27)
 

Ань, Транс, вы же вроде приверженцы коммунизма. Вспомните картинки любых советских учебников - там часто очень рисовали детей различных национальностей - ВМЕСТЕ!!!
Юрец, или ты не патриот СССР?

Патриот
Но Тафт, в СССР не было такой "демократической" политики как в Европе.
Если бы черные начали дебоширить как во Франции, то их бы скорее всего очень быстро усмирили.

[lenore]

Ну почему? Вот мой бывший одногруппник - араб, из зажиточной семьи в Тунисе. Приехал на Украину, отучился и вернулся обратно - насколько я знаю. Образование у нас дешевле - вот и едут.

вот.. правильно.. отучился.. он стремился получить знания именно те, которые помогут его стране.. а не приехал в Украину и занимается ничегонеделаньем.. по-моему ты нам показал именно пример студента, а не иммигранта... он же не остался жить тут.. его устраивало и дома... а что же тогда не устраивает всех тех арабов, что живут среди белых?

Ну а если нашёл здесь своё счастье, то куда деваться?

как говорится: "Хорошо там, где нас нет"... ищем счастье, вместо того, что б его создать собственноручно...

[Zimburella]

zer_owlet, на этот случай есть давным-давно известная фраза... "куплю билет и пойду пешком назло кондуктору". Ты за черных назло белым. Хи.
tuft, это с чего ты взял, что я - приверженец коммунизма?? Я приверженец того, что славянским народам было очень неплохо жить в одной стране. И это была великая страна. А на основании какого политического течения славяне объединялись - это не критично. Так что не нужно, опять же, приплетать мне то, чего я не говорила.
"Мне просто всё равно", - говоришь ты. Однако вот здесь ты показываешь отнюдь не безразличную позицию  
"часто очень рисовали детей различных национальностей - ВМЕСТЕ!!!" - это всего лишь означало ДРУЖБУ НАРОДОВ, а не переселние всех других рас к нам! СССР помогал другим народностям - это факт. Ну так мы же здесь и не говорим, что нужно устроить вселенское ополчение! Опять же - мы НЕ ПРОТИВ других. Мы против того, чтобы эти другие вытесняли белых.
transformator, это Ленор говорила  

[Althair]

Транс, вот и ответ. Все дело - в попустительстве властей

А насчет дружбы народов... Тогда вообще стиралось понятие национальности. Советский человек - и точка

[Zimburella]

Althair, ага, ну да. Стиралось. Только в паспорте была такая графа "национальность". Чтобы люди не забывали, что все они - разные. Хотя и советские 

[tuft]

он стремился получить знания именно те, которые помогут его стране..

А ты предлагаешь пинком под зад сразу же загнать его обратно - без суда и следствия.

а что же тогда не устраивает всех тех арабов, что живут среди белых?

Понятия не имею. Наших арабов по-моему всё устраивает.

Я приверженец того, что славянским народам было очень неплохо жить в одной стране. И это была великая страна.

Ээээ, там славянских государств было - кот наплакал. Азиатов намного больше.

Мы против того, чтобы эти другие вытесняли белых.

Я повторюсь, если вытеснят, значит белые того заслужили Но это уже на грани фантастики.

Анек вспомнился:

- Доктор, помогите - на мне все ездят!
- Голубчик, а вы не пробовали снять с себя седло?

[Althair]

Хорошо.
Как бы вы решили эту проблему?
Не пускать в страну людей, если у них темная кожа? Или выделить список стран с нежелательными гостями?
Видели фильм 12? Проще всего во всех несчастьях обвинить чужака.

[lenore]

А ты предлагаешь пинком под зад сразу же загнать его обратно - без суда и следствия.

почему.... докажи, что ты достоин того, что бы жить в этой стране.. тогда пожалста..но он же не стремился остаться.. ему нравилось дома... и погостить никто ему не запрещает.. пока он культурно ведет себя в гостях...
 

Понятия не имею. Наших арабов по-моему всё устраивает.

я имела ввиду, что их не устраивало дома, что они оттуда свалили?.. а они пытались это изменить?

Не пускать в страну людей, если у них темная кожа? Или выделить список стран с нежелательными гостями?

проблема в том, что мы, вместо того, что бы давать им жесткий критерий отбора, наоборот.. даем им льготы и привилегии...

Проще всего во всех несчастьях обвинить чужака.

потому что чужак менее заинтересован во благе нации, среди которой он живет

[Zimburella]

Althair, мне очень нравится, как эту проблему решает Япония. Я уже говорила   У них процент эмигрантов близится к нулю. И в паспорт "чужакам" ставятся отметочки переводящиеся примерно как "чужой".
Почему не пускать? Пускать. На определенных правилах и уж явно в ограниченных количествах. Процент приезжих явно должен быть лимитированым.
Только у меня вот возник вопрос. Зачем? Зачем пускать их сюда? У нас какие-то проблемы с недостатком рабочей силы? Или они принесут нам умственный потенциал? Или в чём проблема??
Вот ЗАЧЕМ они нам?
tuft, не знаю насчет фантастики.. Посмотри рост процентного соотношения белые/цветные по Европе или США. Просто поищи  статистику. Если это фантастика - то очень уж реальная!

[tuft]

Зачем? Зачем пускать их сюда? У нас какие-то проблемы с недостатокм рабочей силы? Или они принесут нам умственный потенциал? Или в чём проблема??
Вот ЗАЧЕМ они нам?

Тогда предлагаю и никого не выпускать из страны. Вот зачем мы им?
Правильная политика, нечего сказать

[lenore]

tuft, неправильный подход... ведь есть люди похожие.. а есть люди апсолютно разные.. по идеологии.. по потенциалу развития.. по желанию развития.. зачем стране иммгрирующие люди, которые не проявляют желания развивать эту страну?..по-моему в этой стране коренного населения с такими же мыслями достаточно.. а делать из своей же родины изолятор для бедных, несчастных и униженных?

[tuft]

lenore, если наша страна и похожа на изолятор для бедных, несчастных и униженных, то речь о самих украинцах, которые, к слову, тоже рвутся за границу.
А у меня вопрос: а если бы те же французы, европеоиды, стали вдруг ехать массово к нам - вы бы распростёрли объятья? Это же не негры

[zer_owlet]

После некоторых заявлений в данной теме, я все же предлогаю администрации или модераторам прочитать документ "Міжнародна конвенція про ліквідацію всіх форм расової дискримінації", который можно найти на сайте http://zakon.rada.gov.ua и задуматься не нарушает ли данная тема некоторые законы Украины..... если негативное мнение о преподавателях администрация не разрешает высказывать на форуме, то нарешение законов данной страны тем более должно быть пресечено...

С уважением, Я.