Воспитание детей с применением силы

[zer_owlet]

Мне кажется, если изначально правильно воспитывать, то не будет такого результата как

тебе то кажется, но откуда у нас столько дерьма на улицах, если тебе кажется??? у нас столько алкашей, гопников, наркоты на улицах... с ними говорить? убеждать?

надо было воспитывать хорошо? теория -- на отлично... а практика -- полный ноль.

[Kenny]

гопники это отдельная тема.

[zer_owlet]

А с проблемными детьми, из которых вырастает такое отребье, без порки в воспитании не обойтись.

Это уже проблемные родители получается в первую очередь, а проблемные дети как следствие.

не меняй тему! мы говорим что делать с резалтом! вот есть это тело, которое... и что с ним делать?

[naxellar]

Кстати, применение насилия в возрасте, когда начался прием наркотиков небезопасен для родителей. Еще неизвестно родители отлупят обдолбаного наркомана или он их поубивает.
(Отправлено в: 18 Августа 2008 17:37:52)
 

а практика -- полный ноль

Лет через 20 посмотрю на практике.
(Отправлено в: 18 Августа 2008 17:38:30)
 

мы говорим что делать с резалтом

Тогда действительно, как говорилось: "Я тебя родил, я тебя и убью".

[zer_owlet]

гопники это отдельная тема.

нет! когда школьники 9-го класса гопают 2-5 классы -- это проблемные дети, которых нужно воспитывать и словами тут уже не решить... тут нужна сила.

если думать как ты -- у нас нет проблеммных детей -- у нас есть проблемы хулиганов, курения, наркоманов, etc....

[naxellar]

курения

Курение не проблема, так как это делает большинство взрослых. А у кого, как не у них, дети берут пример.
UPD: Точнее проблема, но ее решать нужно не на уровне воспитания детей.

[Zimburella]

Не курю. И многие форумчане не курят. А это уже, извините, разряд "взрослые". Так что не нужно о большинстве!! 

[zer_owlet]

Лет через 20 посмотрю на практике.

эээммм.... не хочется быть грубым, но вопрос воспитания все-же обсуждать с самим воспитуемым... глупая затея )))

[naxellar]

zer_owlet, могу заверить, что меня родители уже не воспитывают ибо бесполезно.
Zimburella, ну про большинство я действительно загнул.

[zer_owlet]

при разговоре о воспитании и приемлимости физ силы... нужно разделить уровень исполченности детей... родители -- это не наша тема. да. есть отбросы, но есть ублюдки и в отличных семьях -- у меня есть примеры в жизни...

есть мелкие проступки примерных детей -- сила не применима.
есть серьезные проступки примерных детей -- тут по обстоятельствам
есть ... ну совсем клиника... не допустимо для данного ребенка -- тут бить... меня раз так ударили -- я заслужил... если бы я побежал снимать побои (таковых не было, но как пример) -- уважать бы себя перестал...
есть не примерные дети, которые понимают только силу. кто не верит -- милости просим в район петровки ночью... объясните детям что вам телефон нужнее... как их воспитывать? вопрос не в том как они дошли до жизни такой -- как их ВОСПИТЫВАТЬ теперь?

[kate]

курение - особый случай
когда я выкурила первую сиграету, я поняла, что мне это НЕ нравится, и смысла никого нет.
и пофиг, что там взрослые и все остальные

[zer_owlet]

naxellar,

zer_owlet, могу заверить, что меня родители уже не воспитывают ибо бесполезно.

они могут просто не дать денег если обидятся... и делай что хочешь )))

[tuft]

Это уже проблемные родители получается в первую очередь, а проблемные дети как следствие.

Не правда. Не всегда так. Допустим родители законопослушные и добрые граждане, но позволяют ребёнку всё. Ребёнок это понимает. Он с детства воспитывается в атмосфере вседозволенности. Очень мала вероятность, что из такого вырастет что-то путное. Балование хорошо только в меру.

[naxellar]

они могут просто не дать денег если обидятся... и делай что хочешь )))

Я редко прошу их у родителей.

[zer_owlet]

они могут просто не дать денег если обидятся... и делай что хочешь )))

Я редко прошу их у родителей.

уход от темы. предположим, что ты примерный ребенок.... но говорим не только о тебе (почему-то некоторые стремятся примерять тему на себя...) -- мы говорим о детях в целом.

пенять на родителей -- тупик...

[naxellar]

zer_owlet, извини, увлекся.

[Kenny]

пенять на родителей -- тупик...

Но от них многое зависит. Ребенок до прокачки скила «Мозги», мало осознает свои ошибки. Бывает что и проблемные, которые уже побывали в колониях, становятся нормальными, адекватными людьми, но это скорее исключение.

[zer_owlet]

пенять на родителей -- тупик...

Но от них многое зависит. Ребенок до прокачки скила «Мозги», мало осознает свои ошибки. Бывает что и проблемные, которые уже побывали в колониях, становятся нормальными, адекватными людьми, но это скорее исключение.

Тафт привел хороший пример -- ест ьотличная семья, но ребенок самый лучший и ему все можно... а у родитлей возможностей шо грязи.... пример -- сын пасечника... парень позволяет себе останоситься по центру улицы и кладет на ментов, которые его просят убрать тачку --- если бы ехал каток и укатал это железо в асфальт -- было бы просто отлично... еще и этого научить вежливости... учить его? уговаривать? на совесть давить (на что давить, нет ее)?.... отец ведь не так уж плох.... а вот сын......

ЗЫ: если нас читают -- привеД всем

[Anna]

Мне время от времени кажется, что воспитание, наказания(в т.ч. телесные) вообще не во всех случаях эффективны. Что-то ведь закладывается изначально, с рождения? Почему близнецы, воспитывающиеся в одной семье, по характеру совсем разные? ИМХО, и в случаях "клиники" не стоит однозначно винить родителей.

Меня не били вообще. Но я была оч тихой и скромной, так что и незачем было. А бывают случаи, где словами обойтись невозможно.

[zer_owlet]

кстати.... те родители, которые воспитывают хороших детей --- ударыт ну очень редко и обиды в ответ не будет... те, кто просто сволочи.... ну таких и выростят.... и даже за 3 будут бить табуреткой, хотя сами 2*2 не в курсе....

если не примерять на себя -- есть... ну смотрите... сколько вариантов... "хороший родитель", "плохой родитель", "хороший ребенок", "плохой ребенок" -- полный список ныне читающие могут набрать? к каждой ли строке можно применить добро иил зло?