Какие слова считать матом, а какие нет?

[zer_owlet]

чтобы определиться мат или нет, нужно решить причтно ли тебе будет после применения этого слова к тебе... например:
* ну и мудак же ты после этого
* а ты сука жжжешь
и т.д.... культурного больше ничег не приходит в голову )))

если кто-то помнит, я был за использование мата в прошлом споре.... потому что или запретить все или не запречать вовсе...

[MASTROYANI]

а-ха-ха, наша песня хороша - начинай сначала

[zer_owlet]

а-ха-ха, наша песня хороша - начинай сначала

ну так... все разговоры сводятся либо к работе, либо к дефченкам ))))

[Batman]

тогда скорее запретить, т.к. не все могут себя контролировать или понимать правильно (вырвав слово из контекста)

[tuft]

FazU, LazarusLong, именно потому что я не мудак (в значении "дурак" ), я первым делом обратился в википедию. В значении, передаваемом оной, ничего нелитературного не заметил. И тем не менее присутствие слова в списке матерных слов меня не устроило, ибо я с детства знаю это слово и ни разу за него не наказывался. Более того, для моей матери, филолога по образованию, сегодня было новостью, что обсуждаемое слово является матом. Безусловно она знала о его происхождении (я не знал). Но то, что это мат - вызвало большое удивление. А вы знаете, что это значит? Это значит, что и в её окружении данное слово никогда не воспринималось как мат.
Именно поэтому я стал рыть дальше и нарыл ссылку, которую приводил. Вы скажете: "Да кто такая, эта авторша?" А я отвечу: "Да кто такой, автор статьи на википедии?"
Потому, как правильно заметил Кении, нужно иметь (не в значении матерного слова) своё мнение.
По поводу того, что слово не литературное. На первой же странице гугл выдал роман Пелевина, на второй Зорича, на четвёртой Стивен Кинг (это те, которых я знаю). Да, в редких случаях и слово из трёх букв используется. Но я за всю свою жизнь прочёл только одну повесть с этим словом - Буркина из книги "Бабочка и Василиск". Слово мудак я встречал множество раз.
Я думаю, хватит растекаться мыслию по древу.

чтобы определиться мат или нет, нужно решить причтно ли тебе будет после применения этого слова к тебе... например:
* ну и мудак же ты после этого
* а ты сука жжжешь
и т.д.... культурного больше ничег не приходит в голову )))

В корне неверный подход. Заменяем в твоих примерах слово "мудак" на слово "дятел", или на слово "козёл", или на слово "мерин". Приятно тебе будет применение этих терминов на тебе? Уверен, нет. Значит ли это, что эти слова являются матом? Однозначно нет.

[zer_owlet]

ну... для Тафта "ты и тебе подобные" -- не переход на личности, "мудак" -- не мат.... ну все не как у людей ))))

[Kenny]

Как проверить, можно ли говорить на форуме тот или иной мат(или не мат, еще не определились…). Заходишь в любой быдлобар(а или же быдлодиско, быдлоларек и прочие места быдлоскопления) ищешь самого большого, и говоришь проверочное слово ему в лицо, если остался цел, то слово точно можно употреблять на форуме.

[tos]

тогда слово ЭЙНШТЕЙН станет матом??

[tuft]

ну... для Тафта "ты и тебе подобные" -- не переход на личности, "мудак" -- не мат.... ну все не как у людей ))))

Слив засчитан

З.Ы. "Ты и подобные тебе" - переход на личности? Т.е. тебя оскорбляет, что у тебя есть собственное мнение и единомышленники? Бггг...

[LazarusLong]

ибо я с детства знаю это слово и ни разу за него не наказывался.

А я наказывался. Твой личный опыт против моего личного опыта. Дальше что?

Более того, для моей матери, филолога по образованию, сегодня было новостью, что обсуждаемое слово является матом.

Вполне возможно. При случае спрошу знакомую девушку-филолога на этот счет. Но более чем уверен, что найдутся филологи которые считают это слово матом.

А вы знаете, что это значит? Это значит, что и в её окружении данное слово никогда не воспринималось как мат.

Да, мы знаем. Доказательства на основе примеров из личного опыта одного человека не стоят и выеденного яйца. Всегда найдется человек с противоположным личным опытом.

В значении, передаваемом оной, ничего нелитературного не заметил

Мнэ... а что нелитературного в значении общеизвестного слова из трех букв?

Но мат это или не мат - пускай ломают копья пуристы. Я сейчас хочу сказать почему я против использования этого слова на форуме. Потому что главной (и единственной) целью использования этого слова является - оскорбление. Я могу придумать для того же слова из трех букв или "сука" миллион сочетаний где это слово не будет оскорбительным для того, к кому оно адресовано.

типа "ну и *** с ним" или "ай да,  Пушкин, ай да сукин сын" и т.п.

Для слова "мудак" у меня что-то фантазия отказывает.

tuft, вопрос лично к тебе - ты можешь придумать такое использование слова "мудак" что бы оно не было оскорбительно тому, к кому адресовано?

[tuft]

tuft, вопрос лично к тебе - ты можешь придумать такое использование слова "мудак" что бы оно не было оскорбительно тому, к кому адресовано?

Тост на дне рождения моего друга. Другой друг произносит: "Димон, ты конечно мудак, но без тебя было бы скушно. С Днём Рожденья".
Да, согласен, тут играют роль личные отношения и дружба. Все понимают, что это произнесено в шутку. Но если бы было произнесено: "Димон, ты конечно козёл, но без тебя было бы скушно". Вот на это, даю 100%, он бы обиделся.

Ты можешь придумать такое использование слова "козёл", чтобы оно не было оскорбительно тому, к кому адресовано?

Да, слово "мудак" оскорбление. Слово "козёл" тоже. Слово "урод" тоже. Почему я не имею права сказать на форуме: "Водители маршруток - мудаки", но имею право сказать "Водители маршруток - козлы"?

[LazarusLong]

Ты можешь придумать такое использование слова "козёл", чтобы оно не было оскорбительно тому, к кому адресовано?

Ты знаешь - множество. В тех случаях когда это слово употребляется для именования соответствующего биологического вида.

[zer_owlet]

З.Ы. "Ты и подобные тебе" - переход на личности? Т.е. тебя оскорбляет, что у тебя есть собственное мнение и единомышленники? Бггг...

слив защитан.

у тебя после "ты и тебе подобные" в спорах о политике идут оскорбления... когда юзается "ты" -- я считаю что это обращение ко мне...
(Отправлено в: Августа 22, 2008, 01:15:19 am)
 А вообще, пример спора с Тафтом:
юзер: это здание белое
тафт: нет! я имею свое мнение! оно черное потому что зеленое!

и дцать страниц спора...

[FazU]

offtopic
Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
Цитата: FazU от Сегодня в 21:42:31
Читай внимательнее.
К твоим постам, Я внимателен как ни к кому другому. О великий модератор и мудрец Фазу  lazy3
offtopic

Ваня ну ты даешь!!!
Спасибо конечно ))) 
Но сарказм не уместен....!!!

То есть ты не исключаешь использование мата.

Не исключаю в реальности. Уж такова ментальность великог7о славянского народа...

FazU, LazarusLong, именно потому что я не мудак (в значении "дурак" Смеющийся), я первым делом обратился в википедию. В значении, передаваемом оной, ничего нелитературного не заметил. И тем не менее присутствие слова в списке матерных слов меня не устроило, ибо я с детства знаю это слово и ни разу за него не наказывался. Более того, для моей матери, филолога по образованию, сегодня было новостью, что обсуждаемое слово является матом. Безусловно она знала о его происхождении (я не знал). Но то, что это мат - вызвало большое удивление. А вы знаете, что это значит? Это значит, что и в её окружении данное слово никогда не воспринималось как мат.
Именно поэтому я стал рыть дальше и нарыл ссылку, которую приводил. Вы скажете: "Да кто такая, эта авторша?" А я отвечу: "Да кто такой, автор статьи на википедии?"
Потому, как правильно заметил Кении, нужно иметь (не в значении матерного слова) своё мнение.
По поводу того, что слово не литературное. На первой же странице гугл выдал роман Пелевина, на второй Зорича, на четвёртой Стивен Кинг (это те, которых я знаю). Да, в редких случаях и слово из трёх букв используется. Но я за всю свою жизнь прочёл только одну повесть с этим словом - Буркина из книги "Бабочка и Василиск". Слово мудак я встречал множество раз.
Я думаю, хватит растекаться мыслию по древу

Рационального смысла достаточно. Предлагаю сделать так если сие слово имеет необходимость быть употребленным - употреблять, если же можно обойтись без него - обходиться. Тафт, очень глубоко и искренне уважаю филологов русского и украинского а также всех других татарского английского немецкого идиш и других языков. так что маме передай огромный привет и безграничную признательность за то что знает)))

Как проверить, можно ли говорить на форуме тот или иной мат(или не мат, еще не определились…). Заходишь в любой быдлобар(а или же быдлодиско, быдлоларек и прочие места быдлоскопления) ищешь самого большого, и говоришь проверочное слово ему в лицо, если остался цел, то слово точно можно употреблять на форуме.

Кенни супер!!!

Цитата: tuft от Сегодня в 22:46:03
ибо я с детства знаю это слово и ни разу за него не наказывался.
-
А я наказывался. Твой личный опыт против моего личного опыта. Дальше что?

И я наказывался... Получал по полной, точно также когда обжегся утюнгом и закричас слово на Б означающее женщину легкого поведения.


*********************
Не смотря на все выше сказанное мною в этом посте все же скажу что слово МУДАК чаще употребляектся как ругательное, т.е. мат - следовательно его применение крайне не желательно. И если его в предложении можно заменить более лояльным и цензурным синонимом - оно должно быить заменено - если автор не сочтет нужным его заменить оно будет заменено администрацией с устным предупреждением на первый раз. И с усилением наказания при дальнейшем использовании эжтого и других "спорных" слов в постах.

[Kenny]

Спасибо конечно )))  blush

Та забей-) это стеб. На самом деле Я тупо придираюсь к каждому твоему сообщению

[FazU]

Спасибо конечно )))  blush

Та забей-) это стеб. На самом деле Я тупо придираюсь к каждому твоему сообщению

Я это давно понял о много уважаемый стебальщик ))))

[tuft]

Ты знаешь - множество. В тех случаях когда это слово употребляется для именования соответствующего биологического вида.

Как это множество? Я же чётко спросил

Ты можешь придумать такое использование слова "козёл", чтобы оно не было оскорбительно тому, к кому адресовано?

Не просто "использование", а если оно используется в адрес кого-то (не козла - биологического вида, а человека)? У тебя не будет вариантов.

у тебя после "ты и тебе подобные" в спорах о политике идут оскорбления...

Я уже говорил, если кажется - креститься надо

Не смотря на все выше сказанное мною в этом посте все же скажу что слово МУДАК чаще употребляектся как ругательное, т.е. мат

Ругательное - не всегда мат.

Кстати, а что скажут админы - наказывать за это слово или нет? Не "я против ипспользования", а по существу - наказывать или нет?

[FazU]

я как модер раздела Общефакультетских вопросов буду за такие слова наказывать... не место им в моем разделе...

[tuft]

Ок, тогда мне тоже по фигу на мнение админов по данному вопросу, и в моих разделах (в Музыкалке и в Синеме - если Евген не против) данное слово будет не наказуемо - если оно применяется не в адрес других форумчан.

[FazU]

Я не говорил что мнее все равно на мнение админов... Просто мне кажется что они сторонники не использования подобного рода слов... Вот и все и если обще форумские правила будут регулировать этот момент ты в своих разделах не можешь идти в разрез с ними.