КИТА unofficial
Март 19, 2024, 06:13:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Новости:
 
   Начало   ПРАВИЛА Помощь WIKI PDA Войти Регистрация  


Страниц: 1 [2]  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: О “тотальной русификации”  (Прочитано 28837 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
grimgav
↑ так меня зовут, а это я говорю →
Просто гламурный
Проректор
*****

Карма: +161/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
I место в фотоконкурсе \
Сообщений: 4636


не ^i^


« Ответ #20 : Февраль 13, 2009, 07:51:51 »

grimgav, щодо шкіл - не віриш?

Верю, не верю - это в детские годы была игра такая. А мне больше интересно знать предпосылки к "руссификации" и что это вообще означает?

Если это перевод на преподавание на русском языке всех предметов, то мне кажется, что в такой ситуации: "Украинский язык согласно переписи в быту использует 27,4 %" (к сожалению информацию нашел только в вики, речь о Ясиноватой) переход на русский более чем правильное решение.

И при этом украинский язык не притесняли, я помню как в школе (№66 г.Донецка) меня заставляли его изучать, в прочем как и русский, и в неделю у нас было 3 урока языка и 2 литературы, я думаю этого более чем достаточно.
Записан

· Я русский ·
Punk_UnDeaD
АСУ-07з
Доцент
****

Карма: +12/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 517


я русский


WWW
« Ответ #21 : Февраль 13, 2009, 09:12:50 »

tuft, хе-хе

в твоей статье ни одной фамилии

это теперь называется научный труд?

бо це не архіви НКВД
у тебя в статье ссылка на страшное КГБ - это показательно
Записан

ॐ मणि पद्मे हूँ
Мы русские, с нами Бог!
pfa
Модератор
Завкаф
*****

Карма: +49/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1420



« Ответ #22 : Февраль 14, 2009, 01:16:07 »

pfa, ти не зрозумів.

яке б джерело я не привів, ти б сказав, що йому не можна довіряти

бо це не архіви НКВД Смеющийся

Тафт, мы ж обсуждали уже, что такое исторические источники. Разумеется, если в статье, которую ты приведешь, не будет ссылок на документы описываемого времени - это будет не более чем домыслами автора.
Записан
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #23 : Февраль 14, 2009, 03:09:58 »

… о языковой ситуации на Украине в 20 веке

Цель предлагаемой статьи - проследить, как в течение пребывания большинства исконных украинских земель в составе СССР и в первые годы независимости Украины пользовались родным языком различные этносы, жившие на них, на примере представителей крупнейших народов.
Национально-освободительная борьба украинцев в 1917-1921 годах закончилась поражением, и на Приднепровье более чем на 70 лет была установлена советская власть. Большевики принимают ряд мер, чтобы расположить к себе местное население всех порабощенных народов национальных республик. Одной из важных и действенных мер советской власти было проведение политики "коренизации" местного населения. Цель ее - показать народам, что отношение Москвы к национальным культурам коренным образом отличается от великодержавной политики царизма.
Эту политику начали внедрять с начала 20-х годов XX века. Важным ее направлением было создание благоприятных условий для развития национальных культур народов СССР. В Украине она получила название "украинского ренессанса".
Отдельные аспекты этой политики приобретают развитие в первые годы советской власти. В Украине провозглашается лозунг: "Долой неграмотность!" В первой половине 20-х годов в республике действуют более 21 тысячи общеобразовательных школ, в том числе свыше 18 тысяч - с украинским языком обучения, почти 2 тысячи - русским, сотни - с немецким, болгарским, еврейским и другими языками. Создаются 25 национальных районов (в каждом из них большинство составляет тот или иной этнос), более 900 сельсоветов, издается почти 90 газет на разных языках. Успешно работают национальные библиотеки, театры, научные учреждения. Основываются массовые общественные организации различного толка: литераторов, художников, научных работников и т.д.
В конце 20-х - в начале 30-х годов начинается движение в обратном направлении. Проводятся массовые судебные процессы преимущественно над прогрессивной украинской интеллигенцией: Шахтинское дело, УНЦ, УВО... Их следствием стали расстрелы, ссылки на Соловки. Коллективизация, раскулачивание в УССР нанесли непоправимый удар по генофонду, прежде всего украинской нации...
В 1930-е годы ликвидируются массовые общественные организации, образовываются союзы литераторов, художников, архитекторов и т.п. под строгим руководством и контролем партийных органов. В конце 1930-х закрываются общеобразовательные школы "национальных меньшинств", якобы ставшие источником "мелкобуржуазного национализма", ученики переводятся в школы с русским и украинским языками обучения.
Свидетельства, дающие нам представление о пользовании языками народов Украины в начале советской власти, мы находим в материалах первой Всесоюзной переписи населения, проведенной в конце 1926 года. Но они в основном отражают многолетнюю имперскую политику, направленную на русификацию всего населения; с другой стороны, демонстрируют результаты первых шагов политики, направленной на возрождение родных языков и культур представителей народов, проживавших на территории Украины.
По данным переписи, в СССР в то время проживало 31,2 млн. украинцев, из которых украинский язык в качестве родного признавали 27,5 млн. (88,1%). В республике из 23218,9 тысячи украинцев украинский язык родным признавали 21848,6 тысячи (94,1%), русский - 1288,9 тысячи человек (5,6%). Из общего количества русских (2677,2 тысячи) русский язык признали родным 2627,4 тысячи (98,1%), перешли на украинский - 37,1 тысячи человек (1,4%); из 1574,4 тысячи евреев свой язык родным признали 1195,7 тысячи (75,9%), украинский - 14,1 тысячи (0,9%), русский - 356,2 тысячи человек (22,6%); из 393,9 тысячи немцев сохранили свой язык в качестве родного 374,1 тысячи (94,9%), перешли на украинский почти 4 тысячи (0,9%), на русский - 13,9 тысячи человек (3,5%); из 476,4 тысячи поляков свой язык родным признали 210,5 тысячи (44,2%), украинский - 226,6 тысячи (47,6%), русский - 32,8 тысячи человек (6,9%).
Приведенные материалы свидетельствуют, что на исконных украинских землях к тому времени наиболее ревностно сохраняли свой родной язык русские, немцы, а украинцы были только на третьем месте. Эти данные также подтверждают трагические последствия многолетней русификаторской политики на наших землях, о чем свидетельствует переход на русский язык почти 1,3 млн. украинцев. Казалось, было бы естественно, если бы на украинских землях большинство представителей других народов либо сохранили свой язык, либо переходили на язык народа-автохтона.
К сожалению, мы не сможем проследить, что происходило на наших землях до начала Второй мировой войны. Результаты переписи 1937 года по указанию И.Сталина были уничтожены. Материалы переписи 1939 года до начала войны так и не были опубликованы. Отдельные данные представлены вместе с результатами переписи 1959 года. Во временном отрезке между 1926-м и 1939 годом Украина пережила такие страшные потрясения, как коллективизация, голодомор 1932-1933 годов, репрессии 1937-1938 годов и др. Эти события повлияли на развитие украинской культуры и языка. В опубликованных переписях мы не находим материалов о пользовании языками на территории УССР. Опубликовано лишь количество украинцев в СССР в 1939 году - 28,1 млн. человек, среди которых свой язык родным признали 24,7 млн. (87%), а на русский перешли почти 3,4 млн. человек. Отсутствие данных по УССР не дает возможности получить информацию о положении с пользованием языками населения нашей республики.
В течение следующих 20 лет в СССР и УССР переписи не проводились. За эти годы территория Украины увеличилась с 478 тысячи км2 до 603,7 тысячи км2. С Украиной воссоединились наши исконные земли - Восточная Галичина (1939 год), Северная Буковина и южная часть Бессарабии (1940 год), Закарпатье (1945 год). С преобразованием Молдавской Автономной Республики в союзную от Украины отошли земли автономии. В 1954 году к Украине был присоединен Крым. Существенным образом повлияли на количество населения республики потери Второй мировой войны - более 8,5 млн. человек (20% населения). Но ведь с 1944 года продолжались репрессии, депортации (украинцев из Галичины и Волыни, крымских татар, немцев, греков, болгар, армян из Крыма). Существенно на демографические процессы в УССР повлияли такие общесоюзные процессы, как освоение целинных и залежных земель, освоение месторождений нефти в Сибири и др.
Весомую роль в подавлении украинской культуры языка сыграли постановления ЦК ВКП(б) 1946-1949 годов, постановления ЦК КП(б) Украины, направленные против украинской интеллигенции, борьба с космополитизмом, "украинским национализмом", так называемые дискуссии по генетике, философии, языковедению, экономике...
Существенно повлиял на пользование населением Украины своим родным языком принятый в декабре 1958 года Закон "Об укреплении связи школы с жизнью...". Он, как и прочие общесоюзные мероприятия, был продублирован в УССР в апреле 1959 года. Родителей фактически заставляли сдавать своих детей в школы с русским языком преподавания. В средних и высших учебных заведениях преподавание велось преимущественно на русском языке. Против такого закона решительно выступила прогрессивная украинская интеллигенция, в том числе выдающиеся украинские поэты М.Бажан, М.Рыльский.
По разным причинам на протяжении 14 послевоенных лет переписи населения не проводили; для анализа использования языков населением Украины мы располагаем только материалами четвертой Всесоюзной переписи населения. По ее данным, в СССР к концу 1959 года проживало 37,3 млн. украинцев, из которых украинский язык родным признали почти 32,7 млн., т.е. 87,7% (потери, по сравнению с 1939 годом, на 0,2% больше), а перешли на русский - 4,5 млн. человек. Если сравнить с 1939 годом, то количество украинцев, перешедших на русский, возросло на 1,1 млн. К этому времени в УССР проживало 32,2 млн. украинцев, из которых украинский язык родным признали 30,1 млн. человек (93,5%), а русский - 2,1 млн. (6,5%). По сравнению с 1926 годом количество украинцев, перешедших на русский, возросло почти вдвое, при росте абсолютной численности украинцев всего на 38,7%. Довольно весомые сдвиги за это время произошли и среди представителей других народов Украины. Если в 1926 году в Украине русские составляли 9,3%, а на остальные этносы (кроме украинцев) приходилось 9,7%, то в 1959 году доля русских возросла до 16,9%, а доля остальных народов снизилась до 6,3%.
Как же народы Украины использовали свои языки? Из 7090,1 тысячи русских свой язык родным считали 6959 тысячи человек, то есть с 1926 года удельный вес русских, пользовавшихся своим языком в качестве родного, не изменился (98,1%). Следовательно, на протяжении временного отрезка в 33 года "украинизация" русских не коснулась. А вот результаты по другим народам: в 1959 году в республике было 840,3 тысячи евреев, а свой язык родным признали только 142,2 тысячи (16,9%), перешли на украинский - 23,4 тысячи (2,8%), на русский - 671,4 тысячи человек (79,9%); из 290,9 тысячи белорусов свой язык сохранили 107 тысяч (36,8%), перешли на украинский - 26,6 тысячи (9%), на русский - 157,2 тысячи человек (54%); из 363,3 тысячи поляков свой язык родным признали 68,2 тысячи (18,8%), перешли на украинский - 248,6 тысячи (68,4%), на русский - 45,3 тысячи человек (12,5%).
Рассмотренный нами период нельзя считать "украинским ренессансом". Количество украинцев, утративших родной язык и перешедших на русский, возросло почти вдвое. Это же касается и большинства представителей других народов, живших в границах УССР, особенно огромные потери понесли евреи. Казалось, было бы естественным для представителей других народов либо сохранить родной язык, либо перейти на язык народа, на землях которого они живут. Но большинство перешло на русский язык.
В последующие 30 лет, когда человечество не переживало таких потрясений, как в предшествующий период, культура и национальный язык пребывали под прессингом государственной политики. В 1989 году на территории СССР проживало 44,2 млн. украинцев, из которых украинский язык родным признали 35,8 млн. человек (80,1%), почти все остальные перешли на русский (8,3 млн. человек).
В Украине украинцев проживало 37,4 млн. (72,7%), а признали свой язык родным 32,8 млн. человек (87,7%), утратили его 4,6 млн., перейдя на русский, то есть доля украинцев, утративших родной язык, по сравнению с 1959 годом, возросла на 5,8%.
Весомые сдвиги наблюдаются и у представителей других народов, поселившихся в республике, кроме русских. Как и в предыдущий период, русские наиболее успешно хранили свой родной язык, их количество в республике возросло до 11,4 млн. человек, из которых родным языком пользовались 11,2 млн. (98,2%), а на украинский перешли только 117,5 тысячи (1,2%). За этот период среди представителей всех народов более всего утратили родной язык евреи, их количество уменьшилось до 486,3 тысячи (0,9%), из которых пользовались родным языком всего лишь 34,6 тысячи человек (7,1%), перешли на русский 440,2 тысячи (90,6%), признали украинский родным лишь 10,1 тысячи из них (2,1%). Из 440 тысяч белорусов родным языком пользовались 156,2 тысячи (35,5%), перешли на русский - 242,7 тысячи (55,2%) и всего 40,8 тысячи человек (9,3%) перешли на украинский язык. Аналогичные тенденции прослеживаются у поляков и молдаван.
Если сравнить два периода - 1926-1959 годы и 1959-1989 годы, - то приведенные материалы убедительно доказывают: процесс русификации украинского населения в СССР и всех людей, поселившихся на украинских землях, проходил интенсивнее. Причиной этого была более жесткая русификаторская политика, проводимая правительством, в том числе и в отношении украинцев.
Большую роль в этом сыграли следующие антинациональные, антиукраинские меры, воплощенные советской властью в жизнь. Кроме вышеупомянутого Закона "Об укреплении связи школы с жизнью...", свою лепту внесло постановление ЦК КПСС и СМ СССР, тайно принятое в июне 1983 года, "О дополнительных мерах по усовершенствованию изучения русского языка в общеобразовательных школах и учебных заведениях союзных республик". Во исполнение этого постановления партийно-государственное руководство приняло собственное постановление, в соответствии с которым учителям школ, преподававшим русский язык и литературу, была повышена зарплата на 15% "за особо сложные условия работы".
На вопрос, какие сдвиги произошли с пользованием родным языком за время независимости, ответ дают материалы первой Всеукраинской переписи населения 2001 года. Количество украинцев в государстве почти не изменилось - 37,5 млн. человек. Поскольку общая численность населения Украины уменьшилась, то их удельный вес возрос до 77,7%. Даже за 10 лет независимости признавали свой язык родным всего почти 32 млн. украинцев (85,3%), то есть их число уменьшилось на 2,4%, а перешедших на русский возросло до 5,5 млн. человек (14,8%), то есть увеличилось на те же проценты.
Как и в предшествующие времена, в Украине наиболее успешно сохраняли родной язык русские, их общее количество уменьшилось до 8334,1 тысячи, а русский язык родным признали 7993,8 тысячи человек (95,8%), украинский - всего лишь 328,2 тысячи (3,9%); из 275,8 тысячи белорусов свой язык родным признали 54,6 тысячи (19,8%), украинский - 48,2 тысячи (17,5%), а русский - 172,3 тысячи человек (62,4%); из 103,6 тысячи евреев свой язык родным признали 3,2 тысячи (3,1%), украинский - 13,9 тысячи (13,4%), русский - почти 86 тысяч (82,7%); из 144,1 тысячи поляков свой язык родным признали 18,7 тысячи (12%), украинский - 102,3 тысячи (70,8%) и русский - 22,5 тысячи (15,6%).
Так что отрицательные последствия отношения Российской империи, Советского Союза к украинскому этносу, его культуре, обычаям, быту, традициям, духовности и языку не удалось минимизировать и во времена независимости. В годы советской власти и в первое десятилетие независимости на исконных украинских землях, большинство из которых вошли в независимое Украинское государство, с 1926 по 2001 год удельный вес украинцев среди населения уменьшился с 80 до 77,7%. Вследствие великодержавной русификаторской политики еще большими были потери родного языка украинским этносом. Если в 1926 году им как родным пользовались 94,1%, то в 2001 году - всего 85,3%. Как при советской власти, так и в первые годы независимости наблюдается процесс русификации жителей Украины - а не их "украинизация", - независимо от их происхождения.
Уважаемые политики! Перестаньте использовать в борьбе за голоса избирателей языковой популизм, избавьтесь от психологии "малороссийства". Никакой нужды во внедрении русского языка в качестве второго государственного нет. Он в быту существует. Откажитесь от лозунга "кучмизма": "украинский язык - государственный, а русский - официальный". Не мешайте становлению украинской культуры и языка. Как сказал профессор НаУКМА Владимир Панченко, "пришло время браться за труд "Русификация-2"... Украинская культура и язык и на 15-м году независимости нашего государства находится под давлением "ползучей" русификации.

Владимир РОМАНЦОВ. "Зеркало недели", 18 февраля 2006 года
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
grimgav
↑ так меня зовут, а это я говорю →
Просто гламурный
Проректор
*****

Карма: +161/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
I место в фотоконкурсе \
Сообщений: 4636


не ^i^


« Ответ #24 : Февраль 14, 2009, 05:06:16 »

Смысл статьи укладывается в одно предложение "Русские сволочи гнобили нас бедных украинцев". Капец, почти 90% украинцев говорят на родном языке все эти годы "неволи" и при всем при этом их унижают и давят язык и культуру. Мне кажется, что даже если бы один человек из этих почти 40 млн. говорил по русски все вокруг вопили бы о тотальной русификации.

Лучше бы описали почему после каждой переписи не целых, а всего лишь, пять с лишним процентов украинцев переходили на русский язык. И ещё не понятно почему автор из этого раздул такую трагедию?
Записан

· Я русский ·
novichok
Профессор
****

Карма: +29/-7
Offline Offline

Награды:
За победу в конкурсе футбольных прогнозистов \
Сообщений: 822


Чак Норрис может чихать с открытыми глазами


« Ответ #25 : Февраль 14, 2009, 05:17:33 »

Off-Topic - помечено автором как "не соответствует обсуждаемой теме"
novichok: "pfa,буде "жбурляння лінками"
pfa: "Да ну,это в политике такое..а тут нет,тут другое"
novichok : "Ок".
Записан

Челябинские медсестры настолько суровы ,что *** поймешь :братья это или сёстры....
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
*****

Карма: +201/-40
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
Лучший знаток фильмов 2008II место в конкурсе поэзии \III место в конкурсе поэзии \
Сообщений: 10684


Homo fortunatus


WWW
« Ответ #26 : Февраль 14, 2009, 06:12:31 »

Смысл статьи укладывается в одно предложение "Русские сволочи гнобили нас бедных украинцев".

Нормальна розкладка по полицях, з цифрами. Як тут люблять деякі.

PS 11% - це велика втрата для нації.
(Отправлено в: 14 Февраль 2009, 17:09:47)
 novichok, +1

Я русский · Хочу в Тибет

Одобрямс Улыбка
Записан

heart ||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
Punk_UnDeaD
АСУ-07з
Доцент
****

Карма: +12/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 517


я русский


WWW
« Ответ #27 : Февраль 15, 2009, 12:43:53 »

Никакой нужды во внедрении русского языка в качестве второго государственного нет. Он в быту существует.
deleted

де факто должно совпадать с де юре

искоренить русский нельзя, узаконить

Результаты переписи 1937 года по указанию И.Сталина были уничтожены.
извините
генофонду, прежде всего украинской нации...
мне одному кажется, что это неприкрытый оголтелый фашизм?
донцовщина с её правом вида?

Без переходов на личности, плиз - pfa
« Последнее редактирование: Февраль 15, 2009, 12:56:07 от pfa » Записан

ॐ मणि पद्मे हूँ
Мы русские, с нами Бог!
Alder
Администратор
Проректор
*****

Карма: +331/-16
Offline Offline

Пол: Мужской
Награды:
За II место в конкурсе поэзии (весна-2007)2 место в фотоконкурсе \За II место в фотоконкурсе \3 место в фотоконкурсе \2 место в фотоконкурсе \Лучший знаток музыки 2009Лучший знаток музыки 2010
Сообщений: 11224


just for fun


WWW
« Ответ #28 : Февраль 15, 2009, 11:04:20 »

Хочу обратить ваше внимание, что целью создание раздела История было обсуждение исторических событий, а не превращение его в клон Политики. Спасибо.
Записан

"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
Страниц: 1 [2]  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Penguins Counter Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.8 | SMF © 2006-2008, Simple Machines LLC Valid XHTML 1.0! Valid CSS! Internetmap
Страница сгенерирована за 0.169 секунд. Запросов: 35.