Кто истинен, трезвый человек или пьяный?

[Kenny]

А смысл?

Для удовольствия. Для вкусового или душевного. Или и того, и другого (зависит от алкоголя, компании и т.д.)
Надеюсь, объяснять подробнее не надо. Всё равно тебе, такому убеждённому, это до лампочки.

Простой вопрос. Тебе нравится вкус водки?

[transformator]

Тебе нравится вкус водки?

Нет, не нравится.
Но иногда, нравится эффект, который дает небольшое количество алкоголя.
Грамм 200-250.

А смысл:
1. Ощущения легкого опьянения.
2. В этом состоянии приятнее общаться.

Не совсем согласен с тобой, что алкоголь превращает человека в тупое животное. Превращает не алкоголь, а его количество.
От 100 грамм водки, тупым животным не будешь (ну только если ты и по трезвому олень или баран), а вот от поллитры в одно рыло -легко.
Кенни, известно, что Черчиль пил много. Он - тупое животное?
Зависит от человека и от количества выпитого.

[Kenny]

Тебе нравится вкус водки?

Нет, не нравится.
Но иногда, нравится эффект, который дает небольшое количество алкоголя.
Грамм 200-250.

А смысл:
1. Ощущения легкого опьянения.
2. В этом состоянии приятнее общаться.

Не совсем согласен с тобой, что алкоголь превращает человека в тупое животное. Превращает не алкоголь, а его количество.
От 100 грамм водки, тупым животным не будешь (ну только если ты и по трезвому олень или баран), а вот от поллитры в одно рыло -легко.
Кенни, известно, что Черчиль пил много. Он - тупое животное?
Зависит от человека и от количества выпитого.

Да, я не уточнил, доза влияет конечно.

[broken-wings]

Простой вопрос. Тебе нравится вкус водки?

Прям как в анекдоте, "а ты что сынок думал мы тут мёд пьем?"
У водки действительно вкус совершенно не важен. Но вот скажем у пива, вина и коньяка этот самый вкус может нравится - они ведь тоже алкогольные, тоже могут довести до кондиций

[zer_owlet]

Интерсно, что делают трезвенники в теме про алкоголь? Это похоже на старое доброе "сам не знаю, но мнение имею" )))
По поводу вкуса -- а мне нравится вкус водки в хорошей компании, но я ее уже года полтора не пил. Мне нравится вкус пива, коньяка, вина, но только хороших сортов.

По поводу вопросов "а смысл?" -- как говорил Семен Слепаков: "Молодец! Задавай умные вопросы, получай умные ответы"... Зачем играть в комп игры? Зачем ставить линух? Зачем вышивать крестиком? Зачем заниматься сексом? Зачем мыться? Все эти вопросы из того же спектра.

Кто истенен... ИМХО ответа на этот вопрос нет. Кто-то, как Кенни, превращается в животное (видимо, поэтому и не пьет), кто-то просто расслабляется, кто-то раскрывается на столько что лучше бы не пил... Все зависит от человека.


(Отправлено в: Июнь 21, 2010, 07:01:45 )
 ЗЫ: особенно, в таких темах мне нравятся люди, которые заходят и начинают нудеть "а вот мы не пьем и всем желаем того-же". Таки хочется ответить: "а мы пьем и курим и получаем от этого удовольствие. И вам того же желаем" ))

[tuft]

Простой вопрос. Тебе нравится вкус водки?

Не, смори, я ж написал:

Для вкусового или душевного. Или и того, и другого (зависит от алкоголя, компании и т.д.)

Мне нравится, например, вкус пива. Или вкус некоторых видов вина и коньяка. Но я предпочту коньяку водку, если это коньяк за 30 грн.
Вкус водки не должен нравиться, но она не должна вызывать отвращения. Не должно возникать после рюмки водки желания поскорее чем-нибудь запить или заесть.
Сложно это всё объяснить, но мне нравится выпить в компании. Нравится веселье, которым это сопровождается. Нравится ощущение тепла внутри после рюмки коньяка или водки.
А иногда прикольно выпить вина за ужином. Или даже коньяка хорошего - добавляет какого-то особого вкуса еде.
Главное - в меру. Безусловно, алкоголь вреден - даже пиво. Но мне нравится. Как, например, нравится мороженое, у которого срок хранения год или больше (а ведь оно по идее делается из молока) или колбаса, которую тоже пичкают химией.
Сейчас вообще трудно сказать, что в наше время вреднее - колбаса или водка. В любом случае, от чрезмерного употребления и того и другого хорошего ничего не выйдет.
Я вот не курю, потому что действительно не понимаю, в чём смысл данного занятия. А выпивка - она разные смыслы имеет для меня

ЗЫ Выпивание признаю только в компании

[Ohrim]

Я не пью ничего крепче безалкогольного пива уже 4 года, водку не пил лет 7. Водку перестал пить по моральным убеждениям, а все остальное из-за появившейся повышенной чувствительности к алкоголю (вроде не олень и не баран, но с бутылки обычного пива уносило капитально. Наверное, третья степень - уж очень юность бурно прошла). Поначалу в пьющей компании было непросто, т.к. соответствующее настроение без алкоголя далеко не всегда появлялось. Зато теперь я могу вводить себя в состояние алкогольного веселья употребляя только сок/минералку и без нехороших последствий утром.
Вкус коньяка/водки мне никогда не нравился, а вот хорошего не вонючего самогона в компании любил выпить (есть офигеннейший самогон с канупером. Еще я в свое время закотировал яблочный и сливовый. Делали его именно для себя, а не на продажу, поэтому вкус соответствующий). Нравится вкус хорошего пива, чем безалкогольное редко может похвастаться (больше всего понравились Перша Броварня и Балтика, но обязательно российская - разница с нашей огромная).
Это я к тому, что веселья в компании можно добиться и без алкоголя.
П.С. Склонять других бросать это дело не собираюсь, просто высказываю мнение непьющего человека, у которого есть опыт алкогольных угаров

[Sterh]

Интерсно, что делают трезвенники в теме про алкоголь? Это похоже на старое доброе "сам не знаю, но мнение имею" )))
По поводу вкуса -- а мне нравится вкус водки в хорошей компании, но я ее уже года полтора не пил. Мне нравится вкус пива, коньяка, вина, но только хороших сортов.

По поводу вопросов "а смысл?" -- как говорил Семен Слепаков: "Молодец! Задавай умные вопросы, получай умные ответы"... Зачем играть в комп игры? Зачем ставить линух? Зачем вышивать крестиком? Зачем заниматься сексом? Зачем мыться? Все эти вопросы из того же спектра.

Кто истенен... ИМХО ответа на этот вопрос нет. Кто-то, как Кенни, превращается в животное (видимо, поэтому и не пьет), кто-то просто расслабляется, кто-то раскрывается на столько что лучше бы не пил... Все зависит от человека.


(Отправлено в: Июнь 21, 2010, 07:01:45 )
 ЗЫ: особенно, в таких темах мне нравятся люди, которые заходят и начинают нудеть "а вот мы не пьем и всем желаем того-же". Таки хочется ответить: "а мы пьем и курим и получаем от этого удовольствие. И вам того же желаем" ))

Ну просто +500 под каждым словом ))

А вот кто истинен.... я всё-таки склоняюсь к мнению, что человек, который выпьет (немного, не до состояния невменяемости) действительно становится более простым. Более собой. Как сказал broken-wings, снимает маски. Хотя тут у каждого своя доза и свои "маски".

[broken-wings]

Это я к тому, что веселья в компании можно добиться и без алкоголя.

Полностью правда. Как и то, что не каждое употребление алкоголя заканчивается побоями, разбоями и нарушениями законов конституционных и моральных))
Это выбор каждого. И при этом нужно знать чувство меры, чтобы твое "весело" не превращалось в чужое "совсем не весело"

[tuft]

Это я к тому, что веселья в компании можно добиться и без алкоголя.

Можно. Но знаешь, когда на работе на День Рожденья кто-то выставляется соком с тортиком и печеньками, все недоумённо чешут репу и думают, что куда-то не туда попали

Хоть убейте, но хоть слово "истинен" и существующее, против него протестует всё моё естество

[Kenny]

Интерсно, что делают трезвенники в теме про алкоголь? Это похоже на старое доброе "сам не знаю, но мнение имею" )))
По поводу вкуса -- а мне нравится вкус водки в хорошей компании, но я ее уже года полтора не пил. Мне нравится вкус пива, коньяка, вина, но только хороших сортов.

По поводу вопросов "а смысл?" -- как говорил Семен Слепаков: "Молодец! Задавай умные вопросы, получай умные ответы"... Зачем играть в комп игры? Зачем ставить линух? Зачем вышивать крестиком? Зачем заниматься сексом? Зачем мыться? Все эти вопросы из того же спектра.

Кто истенен... ИМХО ответа на этот вопрос нет. Кто-то, как Кенни, превращается в животное (видимо, поэтому и не пьет), кто-то просто расслабляется, кто-то раскрывается на столько что лучше бы не пил... Все зависит от человека.


(Отправлено в: Июнь 21, 2010, 07:01:45 )
 ЗЫ: особенно, в таких темах мне нравятся люди, которые заходят и начинают нудеть "а вот мы не пьем и всем желаем того-же". Таки хочется ответить: "а мы пьем и курим и получаем от этого удовольствие. И вам того же желаем" ))

Вся разница во мне выпившем и трезвом это координация. До этого пил очень редко и в меру.
Да, во многих вещах я впадаю в крайности, местами даже навязываю, но ничего плохого в навязывание трезвой и здоровой жизни не вижу.

[tuft]

Kenny, по-моему ты не навязываешь в данном случае, а пытаешься выставить тех, кто употребляет (не в смысле "напивается", а вообще) в нелестном свете.
Такое пренебрежение, типа "я - мега, а вы - фу".

[Kenny]

Как по мне, лучше найти свой способ улучшить себе/окружающим настроение, чем отвравлять себя выключая тормоза у мозга. А то, что кто-то признался в любви по пьяни, побил гопника, спас вселенную то это всего лишь случайность появившеяся вследствие выключения тормозов. Вкуса тех или иных спиртных напитков не понимал никогда, хотя и пробовал достаточно много разного.
Научно доказанная польза есть только в малых дозах вина.
(Отправлено в: Июнь 21, 2010, 07:26:35 )
 

Kenny, по-моему ты не навязываешь в данном случае, а пытаешься выставить тех, кто употребляет (не в смысле "напивается", а вообще) в нелестном свете.
Такое пренебрежение, типа "я - мега, а вы - фу".

Нет, просто «а вы - фу», характер такой:о)
Шучу. Но это один из действенных способов достучатся до чужого сознания.
(Отправлено в: Июнь 21, 2010, 07:30:25 )
 

Это я к тому, что веселья в компании можно добиться и без алкоголя.

Можно. Но знаешь, когда на работе на День Рожденья кто-то выставляется соком с тортиком и печеньками, все недоумённо чешут репу и думают, что куда-то не туда попали

Хоть убейте, но хоть слово "истинен" и существующее, против него протестует всё моё естество

А проще говоря, если кто-то ведет здоровый образ жизни, то у _нормальных людей_ это вызывает недоумение или презрение. Проще сказать, что ты чем-то болен и поэтому не пьешь, чем пытаться спорить или навязявать.

[tuft]

Как по мне, лучше найти свой способ улучшить себе/окружающим настроение, чем отвравлять себя выключая тормоза у мозга.

Какие-то крайности. Чтоб совсем тормозов не было - это надо в зюзю.
Кстати, если хорошее такое застолье, то напиться вообще сложно - я например тогда вообще не пьянею.
Сам процесс приколен. Есть такое какое-то единство что ли, кураж какой-то... А сок так не попьёшь

[Kenny]

Да и как может не волновать тема алкоголя если сейчас пьяный школьник(~начиная с 5 класса) уже не редкость?
PS в принципе обсуждение алкоголя в этой теме не офтопик, так что модераторы как хотите, можете и в отдельную тему вынести.

[tuft]

Да и как может не волновать тема алкоголя если сейчас пьяный школьник(~начиная с 5 класса) уже не редкость?

Это другой вопрос

[broken-wings]

Да и как может не волновать тема алкоголя если сейчас пьяный школьник(~начиная с 5 класса) уже не редкость?

Согласен. Это не приемлемо, но это чуть-чуть другая сторона вопроса

А проще говоря, если кто-то ведет здоровый образ жизни, то у _нормальных людей_ это вызывает недоумение или презрение. Проще сказать, что ты чем-то болен и поэтому не пьешь, чем пытаться спорить или навязявать.

Еще говорят, что людям не пьющим нельзя доверять - мол, они что-то скрывают, поэтому боятся проболтаться )))

[Kenny]

Как по мне, лучше найти свой способ улучшить себе/окружающим настроение, чем отвравлять себя выключая тормоза у мозга.

Какие-то крайности. Чтоб совсем тормозов не было - это надо в зюзю.
Кстати, если хорошее такое застолье, то напиться вообще сложно - я например тогда вообще не пьянею.
Сам процесс приколен. Есть такое какое-то единство что ли, кураж какой-то... А сок так не попьёшь

Отказаться от алкоголя в пользу здорового способа — крайность?
Если много есть употребляя алкоголь, то алкоголя всасывается меньше чем выводится, это очевидно же. Да и твой вес тут имеет не последнюю роль.
Про единство и кураж есть такая мысль, что алкоголь это самообман. То есть ты пьешь, тебе стало весело, стал общителен. А на утро ты стал таким же унылым никем каким и был. Это странный пример, но я такое видел и не раз.
(Отправлено в: Июнь 21, 2010, 07:46:42 )
 

Да и как может не волновать тема алкоголя если сейчас пьяный школьник(~начиная с 5 класса) уже не редкость?

Это другой вопрос

В большинстве случаев большая часть этого вопроса решается так. Родители совсем не пьют и воспитали так же своего ребенка. В погрешность входят те кто попал не в ту компанию и стержень воспитания надломился или те кто совсем не пьет потому как родители бухают.
(Отправлено в: Июнь 21, 2010, 07:49:13 )
 Так же просто выносят мозг соревнования «а я вчера выжрал больше тебя». Ограниченные люди.
Так же советую не забывать о здоровье ваших будущих детей, у которых благодаря вам могут быть необратимые изменения. Не стоит надеяться на небольшие показатели статистики и теорию вероятности.

[tuft]

Kenny, я всегда весел и общителен.
Но вот я позавчера был на дне рожденья на шашлыках. Было всё весело и здорово. Мы пили пиво и делали "мохито". Никто не напился, даже немножко не захмелел, разъехались довольные по домам.
А теперь представим ту же тусовку, но просто с соком. Не представляю
Да и шашлык с соком - фу. А с пивом мне очень. И с чем-то покрепче. Тут уже дело вкуса.

Отказаться от алкоголя в пользу здорового способа — крайность?

Крайность про "отключение тормозов".

Жить здоровым - это отлично. Тогда нужно подобрать и хорошую диету, если на то пошло, употреблять только натур. продукт, без консервантов, размягчителей, разрыхрытелей, концентратов и т.д.
А можно жить, употребляя вредное вкусное и вредное алкогольное, но просто знать меру.

[broken-wings]

Жить здоровым - это отлично. Тогда нужно подобрать и хорошую диету, если на то пошло, употреблять только натур. продукт, без консервантов, размягчителей, разрыхрытелей, концентратов и т.д

Переехать в экологически чистую страну, жить в вакууме))