КИТА unofficial

Отдавать совсем не жалко. Жалко, если их никто не возьмет и прийдеться их на улицу отправлять. :(

лучше тогда уж утопили бы. ИМХО, это куда гуманне, чем дорастить их до определенного возраста и потом на улицу выбрасывать. Они там в лучшем случае года 2-3 проживут и сдохнут в муках от холода, голода и болезней...А не утопили и не отдали - фигли, давайте уж до смерти опекайте их. Или хоть на будущее котов\кошек своих стерелизуйте.

Кстати, вот эту тему, думаю, можно в отдельный топик вынести.

Zarkon, от таких слов просто сердце кровью обливается  :'(

+1, всё верно говоришь.

ПяТаЧёК,  да я сам, до некоторого времени думал, что гуманней растить и на улицы выбрасывать, а потом посмотрел на уличных котов, посмотрел как им фигово живется и понял, что таки не прав я был. Они домашние животные и им нужен уход, а когда они на улице живут, существование у них не лучше, чем у бомжей.
У меня кошка как-то забеременела, котят я отдать не смог. Пришлось у топить (это было ужасно - я реально рыдал над ведром), но одного я оставил. И живут у меня теперь 3 (!) кота-кошки, которые правда, теперь все стерелизованы. И совесть моя, хотя и не чиста, но по крайней мере, я уверен, что всем троим котятам теперь хорошо - одному у меня дома, а двум другим - где-то не в этом мире.

Zarkon, сурово конечно, но тем не менее - на улице у них есть шанс.
и если так уважать их жизнь,то логичней дать им хоть какой то шанс

broken-wings, фишка в том, что на улице у них шансов ровно 0. Обрати внимание именно на уличных котов. Не на тех, которые квартирные, но выходят погулять, а именно уличных. Они грязные, голодные, холодные, больные и мучаются от паразитов. Я где-то находил инфу (как раз, когда для себя окончательно выбор делал) в нете - они живут не больше трех лет.  Тем паче, когда топишь котят сразу после рождения -  они вроде как и не рождаются...хотя, конечно, никому не пожелаю...это жесть. Лучше - стерелизуйте кошек СРАЗУ, КАК КУПИЛИ.

Zarkon, а как по мне - одинаково, что утопить типа "не родившегося", что выбросить на улицу

у меня в подъезде коты живут!
офигенные!
все их кормят и все такое.
иногда они в гости приходят даже=)
но это конечно редкость

Животных приходилось убивать (и то для еды), но на детей-животных рука бы у меня не поднялась... Даже представить себе такое не могу. Мне кажется, всегда можно найти варианты, в деревню к родственникам отправить (думаю, у каждого есть родственники в деревнях).

А, кстати, так называемые "подъездные коты" - далеко не редкость. Практически везде, где я жил, такие были. И жилось им очень даже хорошо

Ну, здесь есть свой минус. Вот живут у меня во дворе дворовые коты - их наверное, не меньше дюжины. Плодятся они и размножаются с успехом - их бабки с верхних этажей подкармливают. Причем, каждое лето половина из них - новые коты, рожденные в прошлом году (другая половина, наверное, с успехом за зиму дохнет). Но тут несколько но - во-первых, у меня на улицу два выхода - через подъезд и отдельная во двор. Когда я выхожу\вхожу через отдельный выход, моя тропа пролегает через то, что коты не съели и\или уже успели переварить - и  ходить мне не очень приятно.

Второе но: котов все любят и объедками подкармливают, но, понятное дело, никто не лечит. Поэтому блох и прочей гадости у них в избытке. Блох столько, что когда я летом захожу через отдельный вход - они, с убегающих с моего крыльца котов, прыгают на меня, а после - и на моих котов. И меня бесит, то что я своих домашних животин, которые улицу только через окно и видят, каждую неделю должен прокапывать от болх и прокармливать от глистов.

Третье но, совокупное: жратва недоеденная гниет у меня под окнами, а сами коты, чуя, что у меня дома живут другие, метят территорию - и круглогодично окно и входная дверь, выходящая сразу во двор, зассаны.

Поэтому любите котов - любите их у себя дома, а не то, когда-нибудь я (ну или еще кто), несмотря на любовь к животным, попросту их перестреляю нафиг, ибо эти коты - это уже не коты, а паразиты типа крыс, которых еще и подкармливают. 

очень гуманный подход )))

кстати, я ж не говорю, что необходимо топить. Если есть возможность, хоть малейшая - оставляйте себе, но не выбрасывайте. Как я уже говорил, у меня дома до недавнего времени было 3 кота. на 30 квадратах и ничего - жил я с ними прекрасно.
(Отправлено в: Февраль 24, 2009, 04:39:17 )
 
Это еще одна причина их на улицу не выбрасывать. мало ли там таких как я - недовольных или живодеров прочих.

Хм, у меня таких проблем никогда не было... Да и кол-во котов/кошек всегда было 3-5. Котята, конечно, периодически появлялись, но кого кто-нибудь забирал домой, кто попадал под естественный отбор, а некоторые оставались жить во дворе. А так как были, есть и будут машины, собаки и т.п., то численность котов колебалась крайне незначительно... И всем хорошо, крыс/мышей нет, еду они никогда не оставляли, да и бабушкам со двора не скучно, есть за кем поухаживать.

наши коты чистоплотные и выгуливаются самостоятельно

Zarkon
Убил сам - молодец. Я серьезно: хоть ответственность не снял с себя.
Это как?
Слушайте, Вы это... детей в род. доме топите - всё равно людей с избытком, а так "вроде и не рождаются".
Кстати Вам вопрос: Вы говорите, что топить гуманнее, нежели выбросить. А топить и душить - как лучше? И как определить, что лучше? По быстродейтсвию или безболезненности? Второе явно отпадает: Вы ведь не использывали усыпление.
И "бомжей", пожалуйста. Али еще не созрели?
Смешно, так как "хоть малейшая возможность" есть ВСЕГДА. Всегда можно хотя бы жрать (самое то слово) меньше.
Интересно, что человеку, как существу не совсем стирильному, разрешается иметь в наличии хронические болезни, мелкие, но регулярные инфекции, герпесы, клещей и прочее хозяйство. А животным - воспрещено.

Тафт (вірно читаю?), плюс тисяча чи більше!!!!
http://kita.org.ua/index.php/topic,8349.new.html#new (http://kita.org.ua/index.php/topic,8349.new.html#new)

Вірно.

В Ясинуватій на ЯМЗ приймають всіх тварин - краще відвезіть туди.

А вообще, я уже говорила про объявления в газете - проблем нет, не было и не будет.

От і добре. :)

Серйозно.

Критий ринок => Платформа №6 => Автобус №106 => Зупинка "Прохідна" в Ясинуватій (передостання) => йдете на прохідну Ясинуватського машинобудівного заводу.
Краще віднести кошенят туди. Тобто це краще, ніж втопити чи викинути на вулицю.

А взагалі погоджуюсь з Windy - об'яви в газету.

Zarkon, я частично в чем-то с тобой согласна, у самой была кошка и котят (не один раз). Но на улице не один из ни не жил и не живет...
А вот относительно подъездно-уличных котов в ближайшее время покажу вам нашего Рыжего, там домашние коты нервно курят в сторонке =)))

Уважаемый товарищ Windy, раз уж дискуссия началась с моих слов, хочу объяснить, т.к. честно стало очень не приятно после ваших слов в мой адрес в теме http://kita.org.ua/index.php?topic=8349.0. Хотя и понимаю, что вы не виноваты, потому что не знаете ситуации.
Это котята кошки моей сестры, уже третий раз у них кошка рожает, и по сущности почти всех котят они выбрасывали на улицу. В этот раз я уже решила бороться с этим. Поэтому и размещаю, где только можно, объявления, чтобы отдать котят. Потому что сестра и ее семья этим совсем не хотят заниматься.
Спасибо за совет про газеты! Обязательно подам объявление!

Я бы и себе взяла, но у меня у самой дома двое.
Я конечно против того, чтобы котят топить. Но выбрасывать их, помоему еще хуже. И конечно, самый верный вариант, подумать сначала об этом заранее и стерилизовать их.
Хотя про подъездных котов могу сказать следующее. Я взяла котенка, который жил у нас в подъезде. Даже не взяла, он сам забежал к нам в квартиру. И хотя взрослая наша кошка сразу была против, не смогла его обратно отправить в подъезд. Был блохастый, глистявный, с грибком. Я его даже не выбросила тогда, когда сама заразилась от него грибком (очень неприятное заболевание скажу я вам), лечилась два месяца и все мне говорили, чтобы я его выкинула. Ничего, вылечились и я и он. И я очень рада, что не дала ему умереть тогда (а он бы непременно умер, потому что был уже дистрофиком и мало что соображал).
Так что не бойтесь брать котят с улицы, они тоже хорошие. Не бойтесь их болезней, все они лечаться. Зато вы спасете хоть маленькую, но жизнь, на этой жестокой земле.

все-таки я этот пункт проясню, а то многие меня тут уже загнобили. я иммею в виду "не рождаются" в прямом смысле, а не для меня не рождаются. Вы когда-нибудь видели, как рождаются котята? Они рождаются в плаценте и первые несколько минут, пока мать эту хрень не объест, они даже не дышат.

Вони все одне живі.

А можно поинтересоваться, зачем они берут животных?

Там типу притулку для тварин. У директора заводу пунктик такий. Собак він взагалі любить і кожну підбирає. Але і іншим тваринам дорога відкрита. Я там навіть єнота бачив.
Ще директор полюбляє їздити по місту та годувати тварин. Кидає їм шмати відбірного м'яса.
Ну, взагалі, про що тут казати, якщо в нього вдома мармурові пам'ятники на могилах своїх собак.

PS ЯМЗ, до речі, занесений у книгу рекордів Гіннеса за кількістю собак на території заводу.

Почитала в интернете про этот приют. У директора ОЧЕНЬ большой пунктик по ходу. Если хочешь взять собаку из приюта, нужно пройти собеседование, написать заявление и т.д.
А раньше он вообще их не отдавал!
Речь почему-то идет только про собак.

VikaZ, ну по суті собачатник там. Але інших тварин беруть в рамках виключення. Просто це не афішується.


Там якась давня історія з його матір'ю, яка начебто повісилась. Він вважає себе винним. І хтось йому вселив ідею, що треба піклуватись про собак.
Така в нього спокута. Кажуть так.

а вот вам в тему занимательная статья про бездомных собак из замечательного журнала: http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2009/07/bezdomnye_sobaki/

вот, кстати, цитата интересная:   "Эта боксериха у нас совсем старенькая. Она болела — что-то с желудком, постоянный понос. Хозяева выбросили. Усып­лять — это же грех на себя брать, легче выкинуть — вдруг кто-нибудь подберет…"

или вот:

— Должен быть экономический механизм: человека надо наказывать за то, что он плодит животных, — говорит Ирина. — Как в Голландии. Там владельца нестерилизованного животного такими налогами задушат, что он сто раз подумает, прежде чем заводить и не стерилизовать…

а как вам корейский опыт? :)

VikaZ
Если хотите - я вместо Вас схожу туда. Мне близко, но не в расстоянии дело.
Пишите свой телефон - и без проблем.
Честно: и хорошо. Мы все и каждый из нас может сделать и делать значительно больше, нежели делает. И это - тот самый случай.
Вика (так ведь?) -  :clapping:
Почему? :'(

Zarkon
Уважаемый Zarkon, а аборты - это не убийство? А зачем поддерживают жизнь людям, легкие которых работают на машинах? И тэдэ и тэпэ.
Вы сравните с камнем. Тогда будет Вам чудо - камен и ожил! Вау!
А здесь случай не тот, не правда ли?
ПыСы:
Я в данной теме этих многих не видела.

Batman
Это чисто подразниться? Или Вы призываете, демонстрируя своим личным опытом, к таким действиям?
(Отправлено в: Февраль 27, 2009, 08:17:32 )
 Кх.
У нас не так и давно этими методами "по ограничению их (собак) численности" убили собачку, оставив бедных щенят без прокорма (мать убили). Благо, всех щенят разобрали люди.
Повторю: ЭТО - не метод! Это - варварство!
Да, согласна с лозунгами)))
Имхо, каждого выкинувшего привыкшее к домашнему комфорту животное на улицу - тоже вслед за животным отправить.

Спасибо большое! Но мы уже пристроили! Даже котят не хватает на всех желающих. Все таки интернет эффективная штука!

вот обещанные фото подъездного, правда в виду недельного дождя и начавшейся линьки, выглядит он не очень =)))

Ух какой он сытый и довольный

так он ведь самый настоящий счастливец, он не только жив, он еще и согрет-накормлен =)))

О! А я о чем.

А я вот с Накселларом согласен. Наш форум - это не доска бесплатных объявлений и мы не занимаемся пристройкой котят. А то заходят всякие левые товарищи и оставляют один единственный пост. "Отдам котят...!". Я уже говорил, транс, давай закрой тему и оставь вначале одно единственное сообщение:
"Утоплю котят за разумные деньги. Единственное условие - чтобы при процедуре присутствовал хозяин. И мои контакты". Может быть после этого тупые бараны поймут всю необходимость стерелизации свох животных.

Прежде чем топить и кастрировать животных, сделайте это с собой пожалуйста.

По теме согласен с Зарконом - в природе численность животных контролирует естественный отбор. С домашними животными - это должен делать человек. А получается - что утопить-это жестоко и негуманно, а плодить маленьких животных, которых, если не получится "пристроить", выкинут на улицу - это намано. Мы в ответе за тех, кого приручили.

я просто не понимаю людей которые могут выкинуть маленьких котят на улицу. Мы если отдавали котят, то потом еще пару месяцев узнавали как они там. А если знали, что нет знакомых которым можно отдать котят, то просто их не оставляли (правда это всегда делалось так, чтоб я не видела)

+1 поддерживаю, что форум не является доской бесплатных объявлений, когда заходит левый человек, не имеющий отношения ни к форуму, ни к КИТА и оставляет свои сообщения аля пристройте моих котят (!!!).

и согласна с Трансформатором, что мы в ответе за тех, кого приручили.

Убивать живых существ - гуманно. Негуманно давать им появлятся в этом мире(если не можешь обеспечить их существование до тех пор, пока они не будут нуждаться в посторонних).

Archangel, бездомних дітей теж треба всіх повбивати?

tuft, не бездомнi, а тi, що не можуть icнувати без допомоги iнших. Рiзницю вiдчуваєшь?

Archangel, окей, тобто дітей, які не можуть існувати без допомоги інших, треба теж вбивати?

Саме так.

эээ... так в наше время ни один ребенок не сможет выжить без посторонней помощи... как ты себе это представляешь вообще?

По теме: гуманно/негуманно - это понятие, как по мне, можно применить только в отношении человека. В отношении животных скорее работает принцип некоторой трансформации человеческих отношений. Например: грязного большого и вонючего хряка совсем не жаль пустить на шашлычок, но за любимую маленькую розовенькую домашнюю свинку хозяин сам из кого угодно котлету сделает. Все дело в привитой в детстве привязанности к некоторым конкретным видам животных.
 Парочка примеров: Моя бабушка, не без сожаления конечно, топила котят, которых не раздала, иногда оставляя одного, потому что кошка рожала часто и много, и если всех оставлять (а они сами никуда не уйдут) то будет котоферма. Но в последнее время кошка почти не рожает, почти все котята раздаются, никого топить не надо и бегает их по двору не больше трех. Это я к тому, что для моей бабушки, разводившей кур, уток, коз и прочих, лишние рты в хозяйстве не нужны, а за кошками следить много чести.
 Мой друг специально разводит котят и отдает их в клуб по 300 грн за котенка. Довольно неплохо получается)). Это к тому, что, если ты взял себе животное женского пола, подумай о том, что оно будет рожать, и что ты с этим будешь делать.

Вобшем итог: "Каждый вибирает по себе женщину, религию, дорогу"(с) Но человек высоких моральных качеств ценит жизнь любого живого существа.

О как!

Ребенок то не может, но обычно, есть кому о нем заботиться. А вот когда он сам не может, и заботится о нем некому, то тут и встает вопрос: что лучше? Быстрая смерть сразу от кого-то, или долгая и мучительная которую принесет сама жизнь.

Разве в праве человек решить, что о ребенке некому заботиться, и что его нужно умертвить, потому что в будущем (что можно только предполагать) его ждет долгая и мучительная смерть. ИМХО - это убийство, за которое нужно отвечать перед законом. А насчет безнадежных состояний, где-то была темка об эвтаназии и несколько схожих тем об убийстве.

А разве в праве человек решать что кто-то должен жить, когда по законам природы он должен умереть? И тем не менее человек берет на себя эту ответственность. Если он позволяет себе подобные решения, то должен брать на себя ответственность и в обратном случае. Если ты позволяешь себе дать кому-то жизнь, будь готов и забрать жизнь, и наоборот. Но это нельзя рассматривать отдельно. Любое рождение - это убийство длинною в жизнь.
Человек гадит на этой планете куда больше, чем коты в подъездах.

Можно еще на органы-запчасти разобрать :-D
Быстрая смерть для одного и польза для других

Не можете (не хотите) решать - не решайте, вы в своем выборе свободны. Есть возможность не губить, почему ее не использовать? Тем более, что от тех же котов тоже польза есть: они мышей, например, ловят. :)

Иптересно, а к своей жизни также относитесь?

 :offtopic:
часто ли вы ловите себя на мысли, что форум - эта такая замкнутая система, в которой люди готовы обсуждать одни и те же темы буквально годами, стоит кому-нибудь их поднять из подвалов. че-то неитересно все, не бодряково...ну это так, мысли в слух...
(Отправлено в: Июнь 20, 2009, 03:53:43 )
 вай-вай-вай. *вслух

щенят  я  люблю ::)
собака  хоть  дом  охраняет :)
а  от  кошки  пользы  никакой...разве  только  красивая...и  мЯукает ::) но  вряд  ли  это  можно  считать  пользой ;)

http://kita.org.ua/index.php/topic,10282.0.html (http://kita.org.ua/index.php/topic,10282.0.html)

моя  собственная  тема - клуб  любителей  котЭ+голосование :)

Torres, да ты добился успеха. Своя собственная тема в твои-то годы. Далеко пойдешь.

сидят две бабки на лавочке и пипят о том, как молодежь нынче разошлась )))))

ахах :D