Нужны ли детям сказки?

[Sterh]

В мире нет ничего хорошего или плохого вообще!
Все в мире относительно./*С какой стороны подойти к делу*/.

Согласна =)
Я вот вчера, уже ложась спатки, подумала, зачем мы обманываем детей сказками о добре и зле. Сказками, где всегда есть положительный герой и отрицательный. Сказками, где все однозначно.
Всё равно, вырастая, дети разочаровываются в жизни и в мире именно потому, что нет такого четкого разделения у добра и зла. Есть ещё подлость и ложь в красивых масках любви. И много-много-много серости.
Может быть, такие сказки учат детей отличать что хорошо, а что плохо ?..
а может быть ещё зачем-то... интересно услышать ваше мнение, хотя конечно это уже отдельная тема...

[Olorin]

Сказки есть зло для подрастающего поколения. Детям просто надо рассказывать адаптированные для их понимания реальные истории из жизни. (Хотя сказки, как фольклор знать надо, но это уже когда они (дети) вырастут)

[Sterh]

Olorin, если рассказывать реальные истории, не ранит ли это их детскую психику ?...
и не отбираешь ли ты тем самым у детей детство и право верить в чудеса ?..

Дети более искренни, открыты, непосредственны.
Если забрать у них это, то что же останется у них ??..

Знаешь, я сталкиваюсь с тем, что взрослые не умеет многого из того, что умеют дети.
Искренне радоваться, находить прелестное в мелочах...
ну вобщем это не передать словами.
но по большей части взрослые - прагматики и даже циники.

Дети всему верят и принимают близко к сердцу.

[Sochin]

Olorin, если рассказывать реальные истории, не ранит ли это их детскую психику ?...
и не отбираешь ли ты тем самым у детей детство и право верить в чудеса ?..

И то правда. Вот представь, Olorin, если вместо красивой сказке о красной шапочке ребенок прослушает сводку криминальных новостей, где расскажут о том как пока внучка бухает в лесу с дружками волк насилует бабушку в особо извращенной форме, после чего убивает ее, а потом приходят менты и надирают ему задницу? ))

[Olorin]

А кому щас легко?

[grimgav]

Olorin, я просто погиб )))

[zer_owlet]

мдааа... рассказывать детям сказки, в которых добро побеждает разум... это большое ЗЛО...
как и фильмы с таким же смыслом.

ЗЫ: забыл уточнить что все сказки и придерживаются такого сценария...

[naxellar]

Так не честно. Вы пожили нормально со сказками, а у меня отобрать их хотите

[Sterh]

буквально сегодня пришла в голову мысль:
а что если это не дети глупые и наивные, что если это взрослые усложняют себе жизнь и придумывают себе кучу лишней и ненужной ерунды ?..

[LazarusLong]

А мне кажется - сказки нужны. У многих ли из форумчан есть дети? Полагаю, что мало у кого. Но когда они появятся - вы что будете рассказывать про "волка насилующего бабушку"? Сказки ведь разные бывают и их цель вовсе не дать ребенку представление о жизни. Обычное взросление, общение с родителями, со сверстниками и со старшими ребятами дает в этом плане гораздо больше. Мне кажется, детская литература должна закладывать некий нравственный стержень, моральный закон, чувство справедливости внутри ребенка. И я не хочу, чтобы мой ребенок (в случае если у меня таковой появится) рос на мнэ... сказках про бухающую Красную Шапочку и волка-насильника. Я понимаю, что это очень жизненно, но и не хочу, чтобы соответственно формировались его представления о том, что такое хорошо и что такое плохо.

Хотя и я не призываю там поголовно читать всем детям буратино, "красную шапочку" и "волк и семеро козлят". У каждого поколения свои сказки. Может быть их заменят "Хоббит", "Хроники Нарнии", "Звездные Войны" и "Гарри Поттер" в конце концов.

ЗЫ. А причем здесь философия? Нихт фирштейн.

[Sterh]

... чтобы мой ребенок (в случае если у меня таковой появится) рос на мнэ...

конечно появится а может и не один   ))

ну а в целом поддерживаю тебя, LazarusLong, и наверно ты прав, что нашим детям мы уже будем читать другие сказки.
хотя конечно не хотелось бы, чтобы наши дети росли на Диснеевских мультиках и зарубежных сказках
должно быть что-то НАШЕ, чтобы у ребенка была русская душа, а не заграничная...

[LazarusLong]

Беда в том, что русско/украиноязычной детской литературы сейчас практически нет. При союзе был Носов, Крапивин.  "Голубятню на желтой поляне" я до сих пор с огромным удовольствием перечитываю. Есть парочка неплохих детских (хотя скорее подростковых) романов у Лукьяненко. И всё.

Поделки типа "Тани Гроттер" и т.п. мы конечно считать не будем ввиду вторичности и крайне низкого литературного уровня.

Вообще лет эдак пять-шесть назад(хотя, в общем то, и сейчас) детская литература была в загоне. Никто её не хотел печатать. С чужих слов мне известна такая история:

Главному по фантастике в издательстве АСТ где-то году эдак в 1999 принесли первого  Гарри Поттера. Это зарубежный хит. Обо всём уже договорились - АСТ имеет "право первой ночи" то есть приоритетное право на издание. Этот человек полистал и вынес вердикт "это не уровень АСТ - в России это не пойдет. Детская литература не в моде и т.п." В результате Гарри Поттер достался Росмэну. Сколько денег Росмэн на нём заработал все если не знают, то по крайней мере, догадываются

Эта история характеризует тогдашнее(а во многом и сегодняшнее) отношение к детской литературе у издателей. Увы.

А чьи сказки - не так уж и важно. Главное что бы они были хорошими. К примеру "Алиса в стране чудес" или "Питер Пэн" - великолепные истории отличные сказки. А, к примеру, родной "Незнайка" при всём патриотизме и любви к НАШЕМУ объективно до уровня той же "Алисы" не дотягивает, хотя тоже очень хорошая история.

[Sterh]

Да =)
Решено.
Я буду своему маленькому читать "Алису в стране чудес" и "Маленького принца" 
а в общем-то хотелось поискать побольше такой литературы, детской и интересной.
LazarusLong, не поможешь ?..
Какие бы книжки ты порекомендовал ?..

[LazarusLong]

Ну чтоже...
Вот примерный список. Сейчас толком лень думать, может потом еще что добавлю.

1. Маленький Принц
2. Мэри Поппинс
3. Гарри Поттер
4. Питер Пэн
5. Хоббит
6. Хроники Нарнии (все шесть)
7. Незнайка (в Солнечном городе, на Луне)
8. Голубятня на Желтой Поляне. (Крапивин)
9. Алиса в Стране Чудес и в Зазеркалье
10. Чипполино
11. История конца которой нет. (еще известна как Бесконечная История. Автор - Михаэль Эндэ).

Ну и классика:

12. Сказки Андерсена и Братьев Грим
13. Пиноккио

О как! Чертова дюжина получилась

[naxellar]

А я в детстве читал Алиса и ... (Автор: Кир Булычев). Там много всяких Алис.

[LazarusLong]

Ну на счет Алисы Селезневой ничего не могу сказать ибо она как-то прошла мимо меня. Не читал... Потому и рекомендовать не могу.

[evgen]

Ну на счет Алисы Селезневой ничего не могу сказать ибо она как-то прошла мимо меня. Не читал... Потому и рекомендовать не могу.

А вот это зря, советую даже сейчас почитать, есть там занятные вещи!
Сам перечитывал Кира Булычева неоднократно.

[LazarusLong]

Надо, конечно, но никто не обнимет необъятного... вон всё никак всех лауреатов премии Хьюго дочитать не могу, а ведь это золотой фонд фантастики.

[tuft]

Очередная "философская" тема? Хоть убейте, философии тут не вижу.
Что касается самой темы (которой место в "Поговорим обо всём")...
Все посты не прочитал, но...
Сказки были нужны, нужны и будут нужны! У меня, конечно, детей нет, но есть трёхлетняя племянница, с которой я нянчусь с грудного возраста. И вот что я вам скажу: Она обожает сказки и советские мультики! И совершенно равнодушна к западной, так сказать, культуре.

З.Ы. Лазарус, весьма сложно между прочим "Алису в стране чудес" назвать детской литературой... А вот "Незнайка" - эт вещь для ребёнка!!! Очень много раз лично мною перечитанная.

Ну на счет Алисы Селезневой ничего не могу сказать ибо она как-то прошла мимо меня. Не читал... Потому и рекомендовать не могу.

Ты что, серьёзно???

[naxellar]

З.Ы. Лазарус, весьма сложно между прочим "Алису в стране чудес" назвать детской литературой... А вот "Незнайка" - эт вещь для ребёнка!!! Очень много раз лично мною перечитанная.

Я тоже читал