Alder
|
|
« : Февраль 13, 2008, 10:59:54 » |
|
Сабж. Хотелось бы услышать от форумчан их мнение о сложившейся в Украине ситуации с лицензионным ПО и обсудить ее. Я голосовал за вариант "Нет, но хотел бы". Покупать лицензии мне сейчас увы не позволяют финансы, но труд чужой нужно уважать и поэтому я согласен покупать лицензии при наличии у меня на них средств
|
|
|
Записан
|
"There are things known and there are things unknown, and in between are the doors..." (Jim Morrison)
|
|
|
vimmax
Mодератор
Декан
Карма: +42/-3
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 1713
♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪
|
|
« Ответ #1 : Февраль 13, 2008, 11:12:16 » |
|
Alder не покупаю и нехочу. Труд надо уважать - согласен, но все равно не хочу У нас в стране ситуация сложилась особая. Любое ПО можно купить за 10 грн или выкачать. При таком раскладе можно точно оценить полезность программы, её функциональность и качество (акцессебилити и юзабилити)))) т.к. фактор цены отпадает совершенно.
|
|
|
Записан
|
♪♪ ♫ LET FOREVER BE ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♪♪ ♫
|
|
|
Zarkon
поспорим?
Доцент
Карма: +43/-6
Offline
Пол:
Сообщений: 723
все буде добре
|
|
« Ответ #2 : Февраль 13, 2008, 11:13:12 » |
|
согласен с Алдером, только к предложению "поэтому я согласен покупать лицензии при наличии у меня на них средств" добавлю "или при снижении стоимости ПО до адекватной"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SV
Футбольный резидент
Завкаф
Карма: +35/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 1377
Мы кроты, мы всех сильней!
|
|
« Ответ #3 : Февраль 13, 2008, 11:15:45 » |
|
Я согласен покупать лицензии на ПО, но только при условиях: а) соотношение моей зарплаты и стоимости этих самых лицензий будет хотя бы на два порядка больше единицы; б) покупка лицензии гарантирует мне, что я получу высококачественное протестированное ПО; в) среди альтернативных по функциям продуктов нет продукта выполняющег оте же функции, н оявляющегося продуктом open source. Согласен (а разве может быть по-другому ), что труд других людей нужно уважать, в особенности если учитывать что на месте этого разработчика мог быть (есть, могу быть - нужное подчеркнуть) я. Ну а на данный момент - всё понятно. Думаю, что итоги этого голосования в условиях нашего форума (нашей страны) прогнозируемы
|
|
|
Записан
|
Наши цвета - солнце и уголь,Наши сердца - жаркий костёр. Ты наша гордость, ты наша удаль,Наша команда - донецкий "ШахтЁр"! Братство Танунахов ИГ «Мракобесы Crew» ИГ «Антиэмблема ФК «ШахтЁр» (Донецк)»
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #4 : Февраль 13, 2008, 11:21:54 » |
|
Не покупаю и не хочу. Стараюсь по возможности использовать свободное ПО. К сожалению, полностью обойтись свободным не получается.
Из не лицензионного софта юзаю меня только Студия, Билдер и Неро. В общем то, лицензии на что у меня покупать нет ни возможности ни желания, но и адекватной замены чему нет ((. ЗЫ. Винда у меня, кстати лицензионная.
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
vimmax
Mодератор
Декан
Карма: +42/-3
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 1713
♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪
|
|
« Ответ #5 : Февраль 13, 2008, 11:27:08 » |
|
Zarkon SV вы такие смешные. Цена ПО - это ЗП другого такого-же программиста, и он также требует снизить цены на ПО и повысить ему ЗП.
|
|
|
Записан
|
♪♪ ♫ LET FOREVER BE ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♪♪ ♫
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #6 : Февраль 13, 2008, 11:33:33 » |
|
Согласен с vimmax'ом.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
Zarkon
поспорим?
Доцент
Карма: +43/-6
Offline
Пол:
Сообщений: 723
все буде добре
|
|
« Ответ #7 : Февраль 13, 2008, 11:39:04 » |
|
vimmax Речь не о том, что я вот требую снизить стоимость и все тут. Перечитай пост, мой и SV, речь о соотношении зп\стоимость ПО. Оно должно хотя бы немного учитывать потребительские возможности населения. Не уверен, но подозреваю, что для меня и для немца винда стоит одинаково, а вот зарплаты у нас разнятся в разы
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SV
Футбольный резидент
Завкаф
Карма: +35/-9
Offline
Пол:
Сообщений: 1377
Мы кроты, мы всех сильней!
|
|
« Ответ #8 : Февраль 13, 2008, 11:55:33 » |
|
vimmax да но ты не учитываешь того факта, что ПО продается не одному человеку, а многим людям. Т.е. грубо говоря по условной цене в 100 у.е. лицензионное ПО сможет купить например 10 человек. А если оно будет стоить условных 10 у.е. ты исключаешь возможность, что его купит больше чем 100 человек? Я - нет. В результате прибыль может быть больше. Но для того, чтобы была возможность покупать ПО нужно четко осознавать, что человек не отдает последнюю копейку например за лицензионную винду, а оставляет себе еще на кусок хлеба с маслом. Это раз. Два человек должен чётко понимать преимущества лицензионной версии. Если их нет, а цена на продукт заоблачная, то возникает вопрос: зачем платить больше?!
|
|
|
Записан
|
Наши цвета - солнце и уголь,Наши сердца - жаркий костёр. Ты наша гордость, ты наша удаль,Наша команда - донецкий "ШахтЁр"! Братство Танунахов ИГ «Мракобесы Crew» ИГ «Антиэмблема ФК «ШахтЁр» (Донецк)»
|
|
|
Mixali4
striped singer KITA
Декан
Карма: +72/-2
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 1831
|
|
« Ответ #9 : Февраль 13, 2008, 11:59:08 » |
|
Не буду покупать лицензионное ПО до тех пор, пока в этом не будет экономической целесообразности. Всё должно подчиняться разумному соотношению цена/качество и обязательной окупаемости приобретённого программного обеспечения. В противном случае это будет просто показуха, мол "вот я такой крутой купил себе лицензионную висту за 1000 баксов". Есть и такие. ИМХО - если я знаю, что покупка лицензии принесёт мне какие-либо преимущества, обеспечит нормальную работоспособность и полностью себя оправдает в окупаемости - я его куплю!!! В противном случае - звыняйтэ!!!
|
|
|
Записан
|
Всё приходящее, а музыка вечная
|
|
|
grimgav
↑ так меня зовут, а это я говорю →
Просто гламурный
Проректор
Карма: +161/-17
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 4636
не ^i^
|
|
« Ответ #10 : Февраль 13, 2008, 11:59:16 » |
|
Ну, не приобретая лицензионное ПО вы никоим образом не вредите программерам его писавшим, они-то свою ЗП получат в любом случае. А вот владелец фирмы/бренда/блаблабла может недополучить сверхприбыли, но это мне кажеться не страшно.
Лично я пользуюсь по мере необходимости лицензионным ПО т.к. такая у нас корпоративная политика. А вот с декабря практически пересел на Open Source, одна беда нет более менее нормального Flash редактора. Если появиться какая-нибудь, пускай и платная, альтернатива Adobe Flash под линух, то я не думая заплачу за нее.
Я лично покупал ПО за бугром и считаю это нормальной практикой. Считаю, что если у тебя нет средств на покупку дорогого ПО, то ты просто не вышел на тот уровень работы и соответственно заработка, и такое ПО тебе просто не нужно. Ты просто не можешь окупить всех его возможностей. Всегда можно найти менее дорогостоящую или бесплатную альтернативу которая не будет напичкана лишним/не нужным/простаивающим функционалом.
Вышесказанное касается крупных и более-менее известных программных продуктов.
PS: Михалыч тоже в правильном русле мыслит )))
|
|
|
Записан
|
· Я русский ·
|
|
|
vimmax
Mодератор
Декан
Карма: +42/-3
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 1713
♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♫ ♪♪
|
|
« Ответ #11 : Февраль 13, 2008, 12:17:40 » |
|
Что значит преимущества лицензионной версии? Если перед OpenSource - то я с тобой согласен. Покупая бренд, хочется знать преимущества. Что значит потребительские возможности населения? какого конкретно населения, Украины или Европы ? Программеры Европы не виноваты у нас в стране ЗП маленькая, а они свой кусок тож хотят. Прежде всего цена продукта складывается из стоимости работы сотрудников, потом добавляются налоги, потом работа административного отдела (бухгалтера, менеджеры и т.д.) , далее + реклама, производство, распространение. не спорю, может цена какого-то ПО и выше себестоимости раза в 2-3. но продавать дешевле себе в убыток никто не станет. grimgav точно А если сравнивать стоимость лицензии с пиратской копией - то это идеология нашей жизни. Все равно что сравнивать купленное в магазине и украденное. преимуществ нет, но деньги в кармане остались. Я, допустим, считаю что каждый труд должен оплачиваться. При этом не обманываю себя что цена лицензии большая, поэтому покупаю пиратское. Я просто покупаю пиратское, чтоб сэкономить деньги пока эту лавку не прикрыли совсем.
|
|
|
Записан
|
♪♪ ♫ LET FOREVER BE ♫ ♪♪ ♫ ♪♪ ♪♪ ♫
|
|
|
tuft
Я просто не берегу силы на обратный путь © "Гаттака"
Firebiker
Проректор
Карма: +201/-40
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 10684
Homo fortunatus
|
|
« Ответ #12 : Февраль 13, 2008, 12:43:09 » |
|
Ну, не приобретая лицензионное ПО вы никоим образом не вредите программерам его писавшим, они-то свою ЗП получат в любом случае. Вот-вот. Тоже хотел это сказать. Так что никому не нужно ваше благородство, господа.
|
|
|
Записан
|
||У божевіллі утвори сузір'я віри в неймовірне... © Олег Скрипка
|
|
|
Зеленоглазая
Позитиффная девачка =) (с)Alder
Декан
Карма: +26/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 1635
~calm like a bomb~
|
|
« Ответ #13 : Февраль 13, 2008, 08:02:44 » |
|
Не покупаю, но хотела бы. так проголосовала. Хотела бы, чтобы просто посмотреть и увидеть какие-то различия между лицензионным ПО и пиратским и убедиться, что лицензионное не стоит тех денег! А на Украине ситуация бедственная, как по мне. И не только с лиц. ПО, но и с музыкой, фильмами и т.д. Не соответствует уровень ЗП с ценами. Так зачем платить больше? (с) И вообще ещё ни разу не видела человека, у которого всё ПО лицензионное
|
|
|
Записан
|
"Не буду думать об этом сегодня. Подумаю завтра" (с) Скарлетт О'Хара ("Унесённые ветром") "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут!" (с) Воланд ("Мастер и Маргарита")
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #14 : Февраль 13, 2008, 08:15:02 » |
|
Хотела бы, чтобы просто посмотреть и увидеть какие-то различия между лицензионным ПО и пиратским Никаких :-)
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
naxellar
Главный флудер
Проректор
Карма: +101/-52
Offline
Пол:
Сообщений: 5015
Главный флудер
|
|
« Ответ #15 : Февраль 13, 2008, 09:09:00 » |
|
Хотела бы, чтобы просто посмотреть и увидеть какие-то различия между лицензионным ПО и пиратским Никаких :-) Та не скажи...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LazarusLong
Ирландский доброволец
Проректор
Карма: +181/-7
Offline
Пол: Награды:
Сообщений: 6134
Ukrainian by birth, Irish by the grace of God
|
|
« Ответ #16 : Февраль 13, 2008, 09:15:09 » |
|
Та не скажи... Ах да... больше проблем со всякими активациями защитами от копирования и прочей дрянью. Вставьте диск, а то программа не запустится и прочий маразм. То ли дело крякнутые программы))).
|
|
|
Записан
|
Когда ему нужно - он русский, когда нужно - украинец, а когда ему ни хрена не нужно - он ирландец.
"...Он любил говорить факин щит Когда что-то не так ему Принимал он свой самый ирландский вид И кидался трубкой в жену..."
|
|
|
naxellar
Главный флудер
Проректор
Карма: +101/-52
Offline
Пол:
Сообщений: 5015
Главный флудер
|
|
« Ответ #17 : Февраль 13, 2008, 09:19:09 » |
|
LazarusLong, так вот про крякнутые. Ты когда-нибудь, простите за выражение, @!#$ с крякнутыми Sims'ами? Это огромная и глубокая задница
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
naxellar
Главный флудер
Проректор
Карма: +101/-52
Offline
Пол:
Сообщений: 5015
Главный флудер
|
|
« Ответ #19 : Февраль 13, 2008, 09:27:17 » |
|
naxellar, но в работе в конечно итоге нет никакой разницы Не совсем. Та было куча глюков. То строительство не пашет, то почтальен не приходит, то машина на работу не приезжает, пожарники не едут и т д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|