Поговорим об IDE

[Kenny]

для осознания основ ООП и выработки хорошего стиля программирования не важен выбор среды разработки.
хочешь поофтопить по данному поводу?

Для основ достаточно и 3.1, но чтобы написать что-то современное его маловато.
Ну опять же нету всяких удобностей, типа автозаполнения, удобного хелпа, а так же хороших интструментов для дебага.

[tos]

чтобы написать что-то современное

а ты много современного, актуального, а главное - полезного написал?

типа автозаполнения

не нужно ещё. проект не содержит даже 20 классов.

удобного хелпа

гугл отменили?

хороших интструментов для дебага.

не хватает, ага. но, опять-таки, не тот случай, когда это важно.
и, кстати, консольные приложения ВСЕГДА были актуальными.
особенно всякие тулзятинки.

[Kenny]

Но попробовав что-то написать например в VS, сомневаюсь что захочется вернуться назад под дос в 3.1

[tos]

думаешь, что дело в размере ИДЕ?
нет, дело в умении. идиот всегда сможет выстрелить себе в ногу и его ничто не остановит.

[Kenny]

А может хватит уже оффтопика?

может вообще стоит ничего не писать?

думаешь, что дело в размере ИДЕ?
нет, дело в умении. идиот всегда сможет выстрелить себе в ногу и его ничто не остановит.

Я понимаю, что популярную мелодию можно сыграть на убитом и расстроенном инструменте который еще нужно придерживать ногой, чтобы детальки не отвалились.
Когда я под vs просидел где-то семестр, то потом когда нужно было сделать то же под 3.1 на другом компе, то это показалось очень неудобным и непривычным.
PS автозаполнение есть не только по классам но и по встроенным функциям библиотек и пр, не в стандартной комплектации конечно.
Каждый сам выбирает на каком велосипеде ему ездить, на новеньком, тихом, удобном или на велосипеде без сидения, руля, пробитыми колесами, но зато с педалями.
Мы ведь сравниваем не опыт, а инструмент. Понятно, что гениальные вещи можно написать в любом редакторе, хоть в блокноте.

[ucalculus]

А я хочу поделиться с вами информацией про, ИМХО, лучший легковесный IDE для Pure C -- Pelles C http://www.smorgasbordet.com/pellesc
Это все в одном: редактор, компилятор, отладчик и многое другое. Вообщем, всем тем, кому нужно наваять что-либо на С -- не обязательно мучать MVS, BC и т.п.

[Alder]

Усиленно рекомендую - IntelliJ IDEA. Свою цену в 199$ он полностью оправдывает. Особенно с учетом того, что купив основную ИДЕ для Java, вы получаете в комплекте сразу бесплатно плагины для Python, Ruby, PHP etc. Каждая из IDE от Jetbrains под соответствующий язык стоит отдельных денег и выгоднее получается купить именно IDEA. PyCharm вообще няшка по сравнению с тормознутым PyDev.

[tos]

Как же это так? Сторонники OpenSource покупают IDE.
Что происходит?
Вот XCode стоит 5$.

[Alder]

Как же это так? Сторонники OpenSource покупают IDE.

А что в этом плохого?

XCode умеет Python и Ruby? И не просто языки, а еще и кошерно работать с Django и RoR.

[pfa]

XCode - унылое говно. Он и 0 баксов не стоит.
А вот Идея - божественна. Кроме того, специально для апологетов опенсорса есть опенсорсная Community Edition - которой, как показывает практика, достаточно для вполне себе энтерпрайзных приложений.

[Alder]

Кроме того, специально для апологетов опенсорса есть опенсорсная Community Edition - которой, как показывает практика, достаточно для вполне себе энтерпрайзных приложений.

Да, там нужно просто указать что она будет использоваться только для разработки opensource-проектов.

[pfa]

Нет, для разработки опенсорс-проектов дают халявную лицензию на Professional.
А комьюнити под Apache лицензией, соответственно, там принципиально не может быть ограничений по применению.

[tos]

А вот Идея - божественна.
Знаем, пробовали, похоже на конский хвост.

[Alder]

Знаем, пробовали, похоже на конский хвост.

Каждому под свои задачи Холливар бессмысленен.

[pfa]

Знаем, пробовали, похоже на конский хвост.

И под что ж вы ее пробовали? И что не понравилось?

[zer_owlet]

Пробовал молотком закручивать шуруп. Отстой полный! А вот отвертка отлично и закручивает и дырки ковыряет не хуже дрели. Вот это самое то!

[Kenny]

Задачи: Django, Python, верстка.
Пользовался Ide: NetBeans, MS Expression Studio(даже не пробуйте это!), но как-то для моих задач там слишком избыточное количество функций, затем легенький триал e-text-editor(аналог textmate) и сейчас с головой хватает notepad++.
PyCharm надо будет глянуть(триал есть?), может ещё чего посоветуете?

[Alder]

PyCharm надо будет глянуть(триал есть?), может ещё чего посоветуете?

Триал на 30 дней. Правда он и потом работает Почему-то. Пробуй его. Однозначно лучше PyDev в Eclipse.

[pfa]

PyCharm надо будет глянуть(триал есть?)

Подсказать, где для полной идеи кейген брать?

[Kenny]

PyCharm надо будет глянуть(триал есть?)

Подсказать, где для полной идеи кейген брать?

Да ну, зачем. Разработчик который ворует софт это каламбур